今更だけど陛下ってキリストモチーフだったんだな

  • 1二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 22:20:34

    一応クリスチャンなのに当時読んでた時は考えてませんでした

  • 2二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 22:40:59

    聖文字って元は最後の晩餐だよね

  • 3二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 22:43:18

    そもそも出生がイエス様なのよ
    聖母は……聖母どこから来てんだ

  • 4二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 22:47:39

    キリストというかそのまんまヤハウェだからね…
    滅却師完聖体は天使モチーフだし

  • 5二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 22:47:46

    神=霊王
    イエス=ユーハバッハ
    精霊はなんだろう

  • 6二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 22:49:54

    父の霊王の名前はイエスで息子はヤハウェで逆なんだよね

  • 7二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 22:52:06

    >>6

    一応アドナイェウスのアドナイはYHWHの別名だし

  • 8二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 22:53:38

    血杯がまんま聖体拝領

  • 9二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 22:57:22

    魂分け与える力もイエス由来で
    復活もイエス由来

  • 10二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 23:01:53

    >>9

    これはこじつけ気味だけどキリストの復活は死後3日でバッハの完全な復活は999年と3の倍数なんだよな

  • 11二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 23:06:08

    >>10

    まあそこは1000年にするための設定いじりだしな

  • 12二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 23:07:07

    もしかして死神側は仏教モチーフ?

  • 13二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 23:23:22

    >>5

    聖霊に相当するものは意図的に欠けさせてる気がする

    聖霊がない=神と救い主から与えられるもののない存在≒救われない、っていう

  • 14二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 23:48:52

    破面は悪魔、滅却師は天使、フルブリンガーはなんだろうね

  • 15二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 00:28:32

    >>14

    やっぱそこは神から選ばれた人間的な者、言うとなれば使徒じゃない?

  • 16二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 00:31:03

    名前的に霊王はイエスと神の二つの要素を併せ持ってそうなんだよね
    イエスが滅却師、神が死神の暗喩だとしたら残りの三位一体の聖霊は何なんだろうね

  • 17二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 00:33:02

    精霊は名前的に霊王じゃないかなって

  • 18二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 01:00:39

    地獄堕ちしたザエルアポロの受胎告知も不気味だよね
    扉絵はまんま磔刑だし

  • 19二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 10:53:02

    キリスト教かつ聖母崇拝要素を徹底的に排除してるのはなんか意味あるのかな
    父の影はめちゃくちゃあるのに母への言及はミリもない

  • 20二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 11:32:24

    >>19

    元ネタとの差別化といえばそれまでだけど聖母的な存在がいれば陛下のメンタリティーも結構変わってきそうではある

    もしかしたら霊王に一部その要素を隠しているのかもしれないが

  • 21二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 12:14:58

    アニメだと一応出てきた

  • 22二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 12:22:54

    まあ処女懐胎が元ネタなのを概念的な出産になったと置き換えるわけで

  • 23二次元大好き匿名さん25/04/10(木) 13:16:20

    >>12

    個人的には道教の要素も含まれてるような気がする

  • 24二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 13:57:52

    100%これだけがモデルってよりいろんなモチーフの要素を混ぜこぜにしてる感じはある
    吸血鬼っぽい要素もあるし

  • 25二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 16:46:21

    キリストと吸血鬼と高利貸しを混ぜたようなロックな存在だ

  • 26二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 16:49:36

    騎士団を見るとナチスのイメージも混じってる気がする
    ロックすぎるわ

  • 27二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 19:54:14

    >>26

    まあドイツだしな

    何故か聖文字は英語だけど

  • 28二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 20:07:10

    死神は大乗仏教と日本土着の神道をまーぜまーぜしてる感じがある

  • 29二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 20:46:07

    >>19

    アニメの回想でシルエットだけど陛下の母親らしき女性が出てた

    実際に霊王と子作りしたのか、聖母マリアみたいに性行為無しの受胎をして陛下を産んだのかは不明

  • 30二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 20:49:01

    >>29

    処女懐胎だったら、生まれてきた赤ちゃん見て絶望しないか?

  • 31二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 21:04:03

    >>30

    シルエットでは母親が赤子の陛下を大事そうに抱いてたから望まぬ妊娠ではなかったと思う

  • 32二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 21:37:54

    >>30

    まあなんか母親も概念的な存在っぽかったしな

  • 33二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 22:03:11

    青白かったから滅却師の力の集合体とかなのかな

  • 34二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 22:05:40

    >>12

    人が仏となり死神になった

  • 35二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 22:10:25

    ユーハバッハの母親らしき人のシルエットが若干ハッシュにも似てるの怖い
    遡れば滅却師としてじゃなくて本物の血縁だったりするのかな陛下とハッシュって

  • 36二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 22:15:26

    >>35

    だから半身だったりするのかね

    第一の息子とも言ってたし

    母親関連は明かされなさそうだと思ってたけどアニメで盛られたりするのかな

  • 37二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 23:58:51

    >>14

    滅却師が天使なのは分かるけど、その中でも悪魔モチーフっぽいアスキン何なんだろ

  • 38二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 00:32:26

    >>25

    高利貸し=ユダヤ要素も混じってるのかもな

    弾圧された種族、神に背いた血統、予言とかいかにもな要素があるし


    そして同根であるキリスト教とユダヤ教の関係をバッハとハッシュに当てはめることもできる

    根は同じはずなのに反立するのもそうだし、結果的にハッシュがバッハを裏切って敗因になった形だし、バッハの「クセのある黒髪と鷲鼻」とハッシュの「金髪碧眼」の対比も皮肉として思えないくらいのテンプレではある

  • 39二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 07:38:21

    >>24

    霊王様の方もスペルは違うけど読み方似てるアイドネウス(ハデス)とかもモチーフなんじゃね?説あるしな

  • 40二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 08:38:26

    滅却師周りがドイツ語なのは第三帝国モチーフだからかと思ってたけど、同時にカトリックじゃなくて聖母にフォーカス当てないプロテスタントをモチーフ採用してるってのを示してるのか?
    天敵の虚・破面周りはがっつりスペイン語だったし

  • 41二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 16:45:29

    このレスは削除されています

  • 42二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 01:34:04

  • 43二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 04:43:59

    藍染も何かあるんかな

  • 44二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 12:12:54

    >>43

    音からして愛染=藍染でなんかありそうではあるんだが

  • 45二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 15:25:24

    >>24

    見えざる帝国の滅却師が影から現れるってのも闇夜に生きる吸血鬼みたいだし、吸血鬼がモチーフかもしれないって考察があったな

    石田雨竜(とユーハバッハ)、吸血鬼説|あにまん掲示板bbs.animanch.com

    ユーハバッハの容姿なんてドラキュラっぽいし

  • 46二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 23:48:27

    吸血鬼であると同時に吸血鬼ハンターでもある

  • 47二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 23:56:25

    虚の元ネタって何?

  • 48二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 07:18:56

    >>45

    滅却師の綴りがQuinceyでクインシーな時点でだいぶ大きな要素の一部なのはわかる

  • 49二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 13:01:48

    滅却師周りのネーミングの中で星十字騎士団だけ浮いてね?滅却師十字が五芒星の形だからか?って思ってたけどこのスレ見て聖十字のもじりだと気づいた

  • 50二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 22:12:55

    このレスは削除されています

  • 51二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 22:14:32

    >>47

    元ネタと言っていいかわからないけど、心を亡くして「孔(穴)が開いてる」からhollowって名なんだろうなというのは

  • 52二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 05:06:57

    >>49

    結成前に旗などにあった十字が三枝なのは聖釘かなこれ

  • 53二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 08:09:14

    言われてみれば静止の銀も吸血鬼は銀の弾丸弱いよってやつと関係してたんかなモチーフ

  • 54二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 17:06:39

    昔から怪物を倒すのは銀の弾丸だからありそう
    あと吸血鬼を滅ぼすのはやはり炎
    信仰的にも灰にされると復活不可
    いや吸血鬼じゃなくても炎は大体の生物にとってやばいけどさ

  • 55二次元大好き匿名さん25/04/14(月) 20:55:41

    >>53

    銀の弾丸は人狼の弱点で吸血鬼のほうは木製の杭だね

    まぁ一説には、遺体が吸血鬼として蘇らないように心臓に鉄の針を刺して埋葬されることがあったみたいだけど

  • 56二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 22:39:26

    >>5

    >>16

    雑に調べてみた所感


    三位一体の「聖霊」とは、

    父なる神、子なる神と本質を同じくし、三者で一体を形成する、その第三位格であり神のペルソナ。


    ① 『旧約聖書』では人間の生命原理とみなされている。

    →霊力か魂魄?

    ②『新約聖書』では霊は神の力そのものであり、しばしば黙示文学にみられるような超自然的幻想を呼び起こす。

    →斬魄刀や聖文字とか力の方か?

    ③『福音書』ではイエスを神の霊に満たされた人として表現し、イエスのなかに、悪霊に憑かれた者をたちどころに癒す驚異的な霊力を認めている。

    →ユーハバッハの分け与える力?

    ④ 『教会憲章』では、「聖霊は教会の中と信じゃの心の中に、あたかも神殿におられるように住み、信じゃの中で祈り、かれらが神の子となったことについてのあかしをたてられる」とある。

    →やっぱり聖文字、というか滅却師の力そのものな印象を受ける


    仮説:聖霊とは斬月のオッサン的存在なのではないか。


    つまりBLEACH世界での三位一体は、父なる神(霊王)・子なる神(陛下)・聖霊(この父と子から発出する滅却師の力)、なのかもしれん。

  • 57二次元好きの匿名さん25/04/15(火) 07:49:00

    聖霊=斬月のオッサン的存在
    これすごい納得した

  • 58二次元好きの匿名さん25/04/15(火) 11:53:05

    このレスは削除されています

  • 59二次元好きの匿名さん25/04/15(火) 19:28:57

    聖霊を知覚できるようになってる一護は完全な存在に近い?

  • 60二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 04:55:41

  • 61二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 12:17:10

    >>8

    完現術者は霊王の体を無承諾リアル拝領状態なわけだけど思えば血杯に似てるな

  • 62二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 12:42:01

    そもそも聖霊って息吹とか霊って意味のプネウマの訳語でプネウマはヘブライ語で風って意味のルーアハが由来なんだよね
    なんなら旧約聖書にヤハウェが纏う風が響く音で知恵の実を食ったアダムとイヴがこっちに主が歩いてくるのを察知してあたふたする描写があるし

  • 63二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 14:01:13

    吸血鬼なのかハッキリして欲しい

  • 64二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 14:05:27

    吸血鬼やキリスト系の要素を混ぜてる可能性は有る

  • 65二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 20:37:40

    モチーフはあえて複数混在させてるのでは

  • 66二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 20:44:19

    もっと吸血鬼要素あったら血を分け与えるんじゃなくて血を吸うキャラだったのかもな

  • 67二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 21:30:58

    >>66

    血どころか命ごと吸い上げるユーハバッハ

  • 68二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 23:43:42

    >>66

    命は吸ってますね……

  • 69二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 08:03:38

    魂喰ってるも同然なのでそこはなんかテンプレ悪魔

  • 70二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 12:39:27

    少なくともヤハウェ、ドラキュラ、ヒトラーが掛け合わされたヤハキュラトラーだ

  • 71二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 12:48:12

    四文字、大工の息子、ちょび髭はモチーフになってると思ってたが吸血鬼要素もあるのか

  • 72二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 14:10:58

    >>12

    大紅蓮氷輪丸

    黒縄天譴明王

    畜生道

    疋殺地蔵

    閻魔蟋蟀とかモロだしな

  • 73二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 16:05:18

    >>70

    なんかウルトラ怪獣みたいなもんが誕生しとるー?!

  • 74二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 22:21:22

    >>70

    いい名前だなヤハキュラトラー

    綴りはどんな感じかな

  • 75二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 03:39:06

    このレスは削除されています

  • 76二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 12:01:11

    >>47

    ワンピースのホロホロの実について調べてたらそもそもHollowって単語は空洞って意味以外にも幽霊とか幻影って意味もあるらしいから二重に意味を掛けて虚の設定が出来たんじゃない?

  • 77二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:25:02

    このレスは削除されています

  • 78二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:33:17

    >>70

    そんなナポギストラーみたいな

  • 79二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 07:30:21

    このレスは削除されています

  • 80二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 12:38:52

    海外だとユーハバッハってどう思われてるんだろ?英語とかわかんないから知りたいんだよね
    少なくともナチス制服は見て分かりそうだけど

  • 81二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 13:17:12

    雑に合体「YHculatler」

  • 82二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 14:35:26

    >>81

    これは…どう読むことになるんだ…?

  • 83二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 15:09:20

    >>5

    陛下→霊王→チャンイチの順で力の要素増えてて、名前的にも陛下が四文字→霊王がイエス+アドナイで順当に増えてるので霊王になくてチャンイチにある虚の力なんじゃねぇの

    虚圏の成立とか神を自称するバラガンとか見るに多神教が地域が制圧されて信仰対象が悪魔扱いされる流れ意識してるだろうし


    >>40

    まあ陛下が他の同族勢力滅ぼしてたのはカトリックとプロテスタントの対立だよね…

  • 84二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 15:51:53

    >>81

    ユークレイトラー

  • 85二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 16:53:20
  • 86二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 17:20:38

    >>80

    てか欧米らへんの人なら尚更「これってここモチーフなんかね?」とか分かるやつあるんかな

  • 87二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 20:56:21

    ブリーチの世界観て神がアダムとイヴを創造せず天使が世界の管理者になったif世界?

  • 88二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 06:32:14

    このレスは削除されています

  • 89二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 16:31:17

  • 90二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 02:10:03

    てかあの世界のキリスト教霊王とかそういうのと何か関係あったりするんだろうか
    めちゃくちゃ似てるけども

  • 91二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 11:19:29

    ほしゅ

  • 92二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 12:47:43

    そもそもヤハウェがモチーフであり、同時にヤルダバオトもモチーフなんだ。名前のYHWACHのWAC は紛い物、贋作って意味の英語だからな

  • 93二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 13:52:33

    >>37

    致死量なんてシュリフトに目覚めてる辺り、滅却師にとっての毒である虚が混ざる何かが昔あったんじゃないかな?

  • 94二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 20:14:26

    なんか「滅却師虚の耐性ないぜ!死ぬぜ!」とはなってるけど虚圏で石田結構大怪我したような…

  • 95二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 21:08:48

    >>94

    そこ含めてやっぱおかしい石田雨竜という男

  • 96二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 01:18:01

    BLEACH世界のキリスト教ってユーハーが起源なのでは?
    蘇るって文言もそうだし、滅却師の力とか神の御技っぽくない?

  • 97二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 05:25:20

    >>94

    あれも叶絵さん(もしくは石田家の誰か)によるものなのかね

  • 98二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 14:31:38

  • 99二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:43:11

  • 100二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 08:42:37

    てかバッハの父親が霊王ってこと知ってる帝国メンバーどれくらいいるのやら

  • 101二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 17:48:10

    >>100

    流石にアスキン以外の親衛隊は知ってそうな気はするけどどうなんだろうな

  • 102二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 20:15:03

    BLEACHってブッタをモデルにしてるキャラ要るっけ?
    産まれたてで天上天下唯我独尊って言いそうなのはそこそこ居るけど

  • 103二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 00:36:29

    >>102

    いない気がする

    というか仏教要素こそあちこちにちりばめてこそいるが仏陀ポジは意図的になくしている気がする

    だって三界は循環し続けてこそ存在し続けられる仕組みだから

    巡るの止めたら崩壊してしまうから

  • 104二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 02:59:24

    >>94

    あれ石田に何かあるのかそれとも混血統だから少し耐性あるんじゃね?なのか考察されてるよね

スレッドは4/24 12:59頃に落ちます

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