創約とある魔術の禁書目録12巻 感想スレPart2

  • 1二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 16:34:28
  • 2二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 16:37:30

    これ現実なら「4んだ息子or両親に送る最後の別れの言葉をZoomで済ませてくださいね、顔みたけりゃ書類関係通してきてね。そのころには遺体はサラッサラの灰になってるけど。」ってことだよね?こんなンされて怒らないやついたら怖すぎるよ

  • 3二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 16:40:38

    >>2

    でもそういうのは流石に機密保持含めて同意取ってるんじゃないか?

    説明された上で学園都市に送り出したなら仕方ない気もする

  • 4二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 16:41:27

    >>2

    それ承知で学園都市入りさせてるんだぞ

    無論、美鈴みたいに子供達を呼び戻そうと活動してるのも居るが

  • 5二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 16:43:10

    一通さん刑務所の中にいるとはいえ無法になりすぎてて笑う魔女狩りの王で天候操作も防がれたとはいえいずれできるかもしれないはやばいって

  • 6二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 16:45:49

    >>3 息子が4ぬ想定で学校に送り出す親がどこにいるっていうんだい!?(泣)

  • 7二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 16:46:00

    アレイスターの株ダダ下がりで笑う
    もう頼むからじっとしててくれ……

  • 8二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 16:49:52

    >>7 株上がることはないけど、「あいつ4んじゃった…どうにかして生き返らせないと!」→「その生き返り方は解釈違いです!」してくるのには何故か「人間」らしい浅ましさがあったよねw

  • 9二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 16:53:33

    振り返ってみればマジで表紙詐欺だなこの二人が表紙飾ってるときは警戒しないとだめだな

  • 10二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 16:54:18

    上条さんに対する解釈違いっていうよりはキングスフォードも救われたって可能性を信じたかったって方に見える

  • 11二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 16:59:02

    >>10 確かに「アレイスターの想定していた最大限の幸せな可能性」を裏切っちゃったのよね、あとコイツがキングスフォードにこんだけ重めな感情もってるの全然実感してなかったわ

  • 12二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 17:03:50

    アレイスターあとがきでもあったけど優しくしてもらう事に慣れていないから失うと間違った選択ばかりするのは可哀想すぎない

  • 13二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 17:04:06

    「泣く雰囲気」が作り出されてる様子を外から眺める美琴ら視点がうっすら気持ち悪くて良かった

    流されて泣いてる人も多いんだろうが涙すら出てこねえ知人友人も結構多いだろうな

  • 14二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 17:08:53

    実際今回武器使ったの含めて最近の上条さん上条さんらしくはない気もするような…?
    みんなで笑って帰るが信条だからいつもの上条さんなら全員で現世に帰るの諦めなかったようにも感じる

  • 15二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 17:10:20

    世界の治安にパーセント単位で影響する残虐非道魔術結社明け色さんそんな気軽に電報していいんですかね
    バードウェイも表向きの身分とかカバー作ってるタイプ?

  • 16二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 17:12:26

    魔神とアリスの持つもの持たざるものの話し面白かったな
    大半が持たざるものから始まってる魔術サイドじゃアリスは異質なのか
    聖人やワルキューレは持つものと言えるかもだけど

  • 17二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 17:13:02

    >>14

    そこは達人の悪魔の誘導技術の賜物である

    あの上条さんの思考をサラリと誘導してキングスフォードに譲らせるという考えに至らせなかった手腕たるや

  • 18二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 17:14:36

    >>11

    自分の未熟をアホほど刻み込みながら導いてくれる先生でお姉さんみたいなものだからな

    アレイスターが「尊敬」する人間とか片手の指で足りるんじゃないか?

  • 19二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 17:26:16

    キングスフォードはアレイスターにとっては魔術の師になれたかもしれないのにっていうのが大きそう
    アレイスター自身は新約21巻で魔術を肯定したけど他人で自分の求めるものを持ってた魔術師はアランとキングスフォードだけだっただろうし

  • 20二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 17:32:56

    アリスと魔神の力関係は結局お互い本気じゃないし分からないけど魔神からしたらアリス含めて超絶者は神の真似してるだけだし単に強いだけだから興味ないって感じなんだな
    逆に老骨やキングスフォードは伝説級の達人ってめちゃくちゃ評価してる
    魔神から見てもその評価ってやっぱ二人とも飛び抜けてるわ

  • 21二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 17:40:05

    ファンとしての信仰心が反転アンチに変わっちゃったアレイスターはさぁ
    上条さんにいつも120点求めるのは酷だって

  • 22二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 17:43:10

    コロンゾン的には死人の復活ってどうなんだろ明らかに自然から反してるけど

  • 23二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 17:44:26

    そういやリバースでアンナがコロンゾンは畏怖または愛着を持つ誰かに化けたがるみたいなこと言ってたけどノータッチだったな

  • 24二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 17:46:12

    コロンゾン復活やべーと思いつつアリスもアンナ&エイワスもいるしその他超絶者もいるから味方サイドが強すぎて正直新約当時ほど緊張感がない

  • 25二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 17:47:24

    その他超絶者は既に全員纏めてアレイスターがボコったっぽいぞ
    アレイスターというかもうあの時点でコロンゾンに乗っ取られてる気がするが

  • 26二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 17:49:34

    そもそも肉体を得たコロンゾン現世に対抗手段がもうないんだよなリリスも魂剥き出しではないし

  • 27二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 17:54:47

    巷だとそこまで評価されてない気がするけどやっぱコロンゾンって凄い奴なんだよな
    CRCですら特効の術式組まれたらヤバいっぽいのにそういうの一切封殺してるし

  • 28二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 17:56:50

    >>26

    リリスは魂剥き出しでもコロンゾンの対にはなり得なかったっていう

  • 29二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 17:57:28

    コロンゾンとエイワスが同格だと思ってたんだけど違うの?教えてえろい人

  • 30二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 18:00:09

    >>27

    ある程度本気の宝貝使ってる娘々相手に戦ったけどボロボロではあったが本人が言うには勝ち逃げらしいし互角くらいに戦えてたっぽいからな

    弱体化魔神と単騎でやり合えるし今回の描写見てるとアリスとも大差無さそうな気がする

  • 31二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 18:00:48

    >>29

    肉体があるかどうかっていうのが大きい

    格自体は多分互角

  • 32二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 18:12:32

    このレスは削除されています

  • 33二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 18:15:02

    関係ないけど、何となく上条さんの復活がギャグだったことにキレてる友人が、アレイスターと重なって見てられなかった。

  • 34二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 18:18:25

    上条の復活にキレてる「人間」がここまで書き込みに来てるってことでおk?

  • 35二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 18:32:28

    >>31

    サンクス

    9,10巻の描写見るにエイワス使役シュプレンゲル<キングスフォード<CRC<アリスなんだから、エイワスと同格ならコロンゾンなんか話にならないだろって思ってたわ

  • 36二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 18:35:33

    >>35

    ビビってキングスフォードに瞬殺されたアンナと本来の実力発揮したアンナも大分違うからね

    対アリスのアンナはそのランクで言うとCRC前後の位置に居てもおかしくないぐらいは頑張ってたし

  • 37二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 18:44:01

    アンナってエイワスより強い、切り札はエイワス、足りないところはエイワスで補ってるってエイワスとアンナどっちが強いのかよくわからないことあるよな
    前質問したらエイワスはめちゃくちゃ強い武器であってアンナがエイワスより強いのとエイワスが切り札なのは両立するって言われて納得したけど

  • 38二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 18:45:26

    魔神が最強なのは変わらないでしょ、コロンゾンはボロボロにされて完全に負け惜しみ

  • 39二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 18:57:09

    >>37

    エイワスはアンプリファイア運用が肝要だからね

    キングスフォード曰く「直接戦闘に使う雑な扱い方は顔面に分厚い百科事典投げつけてくるようなもの」と言ってるし

    何よりエイワスにはアバターがない

  • 40二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 19:13:56

    上条さん復活シーンでサラッと姫神がいたの良かった

  • 41二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 19:27:02

    コロンゾンって単純な強弱より倒せないっていうのがやばいからな
    コロンゾンより強くてもコロンゾンを消せない
    一方通行が脱獄してプラチナの翼で肉体から引っ剥がさないとどうにもならなくないか 
    だからこそまともに戦うんじゃなく浜面が何とかする流れになるとは思う

  • 42二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 19:32:10

    ステイルの新術式、結局吸い上げたエネルギーを何に使ってるか分からんかったんだがワイだけ?
    上条さんの旧約オマージュ台詞もなんか唐突だったし大層なフリの割にはあっけなくやられたし、相当ノリで書いてるよねかまちーw

  • 43二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 19:37:24

    >>42

    炎の拳だよ

    見てないの?

  • 44二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 19:39:23

    >>41

    あれ新しい魔術法則が生み出された衝撃でド突かれて追い出されたみたいだしもう一回やっても効かないのでは

    というかそれで済むなら次巻早々話終わるし

  • 45二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 19:42:27

    このレスは削除されています

  • 46二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 19:43:06

    アックアが天使の力引き受けて代償として聖人の能力を消失したように今回のステイルもただでは済まなさそうだな

  • 47二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 19:45:25

    浜面多分次巻で上条さん死んでたこと初めて知りそうな気配あるんだよな
    そして事件解決後復活祝いでたまたま酒飲んじゃった上条さんを浜面が寮に連れて帰る…あれこれ一方通行がいないだけでどこかで見たことある展開だぞ

  • 48二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 19:50:35

    >>47

    酒でも飲んでテンションあげちまえよの雑な感じ

  • 49二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 19:51:12

    >>47

    浜面の耳に入ったかどうかはわからないけど今回ラストで上条さんの告別式やっていたことはダミアンから伝えられていたな

  • 50二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 19:59:36

    青ピは第6位じゃないなら
    聖人のような感じがする
    躍りながら素早く動いたりって身体能力だし

  • 51二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 20:12:22

    アネリは勝手に管理者権限を他所に移し
    木原は統括理事長の目を盗んでメチャクチャ暗躍している…

  • 52二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 20:13:27

    ステイルの切り札が炎の拳なの上条さんを意識しすぎだろ
    嫌いすぎて逆に好きの領域に入ってないか

  • 53二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 20:15:27

    >>52

    良くも悪くも上条当麻という人間に対して拗らせた奴らほど拳にこだわるからな(元及び現学園都市統括理事長を見ながら)

  • 54二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 20:25:53

    つーかアリスの強さ1番知ってるはずの超絶者共がアリスに逃げろっていうほどコロンゾンやばいのか…?
    いやまああの時点では一応アレイスターだったけど

  • 55二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 20:28:06

    地味に殲滅白書に狙われるの確定してね?
    いや幽霊ではないからセーフか?

  • 56二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 20:29:51

    結局死亡してから1日後の復活したで合ってるんだよね?某立川のロン毛のような3日後に甦ったんじゃなくて

  • 57二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 20:41:23

    上条さん復活したってことは老骨が言及していた試練を乗り越えたんだよなもしかして魔神になった?

  • 58二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 20:42:56

    読み終わった
    人類の大戦犯アレイスターいい加減にしろよお前
    何失敗しとんねん!

  • 59二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 20:45:13

    13巻はまだかい?

  • 60二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 20:47:25

    なんか青ピも青ピで上条さんに抱いてる感情というか信頼というかがまぁまぁ重くない?

  • 61二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 20:48:43

    あの復活のシーンに土御門いて欲しかったなもちろん学友としての立場としてで

  • 62二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 21:00:01

    学園都市の教え子達が、人の4に向き合ってるのに対して
    元総括理事長のアレイスターは喚いて絶望して学園都市を
    またまた危機に陥らせるのはひどすぎるだろ

    しかも恨み言を上条当麻という子供にぶつけるのが
    情けなさ過ぎて、お前いいかげんにしろよって思った

  • 63二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 21:01:58

    アリスがカリスマ失ったって描写あったのに、超絶者がコロンスターの足止めしてくれてるの、なんか良いな
    それはそれとして、アンナはまだやられてないと信じたい

  • 64二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 21:06:33

    そういや次巻コロンゾンと戦うってことはアレイスターを助けるための戦いになるってことだよな
    今のアイツに手をさし伸ばしたくねえ……

  • 65二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 21:08:28

    >>59

    とあるは大体半年以内に出てるんだし13巻は9月か10月頃に出るんじゃない

  • 66二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 21:13:59

    >>64

    一方通行のマジレス神拳2回目が炸裂するのか

    上条さんがまた不可能を5回くらい覆して達人を救いに行くのか

  • 67二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 21:31:53

    >>64

    なんでやちょっと縋ってた希望に裏切られて絶望しただけやろ

  • 68二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 21:34:49

    ちょっと味方の期間長かったのでこのアホが全ての元凶かつ災厄の変態である事を思い出してもらいます

  • 69二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 21:36:44

    2章のアレイスターが言ってた「一人、救われれば」って誰のことなんだろうま
    上条さんはその前の地の分で諦めたって出てたから上条さんはないとして

  • 70二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 21:37:32

    創約12巻ラストの展開で読み終えた直後は気絶しそうになったが、今思い返したら逆に段々笑いが込み上げてきた
    愛のバリエーション豊かすぎるだろ
    アレイスター、おもしれー男(?)…

  • 71二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 21:51:29

    >>63

    正直小物やな…って思ってたアリス側の超絶者が戦ってくれたのも良かったわ

    アリスに逃げろなんて言うとはなあ

  • 72二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 21:52:57

    >>71

    カリスマがとけて地の人間性が出てきたのか

    上条派超絶者にぶっ飛ばされて憑き物が落ちたのか


    マジで小物感しかなかったから抑え込んでたってとこで好きになれそう

  • 73二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 21:56:32

    超絶者で抑えてたって言ってたけど超絶者がアンナ含めた全員なのかレギュラーの超絶者全員なのかアリス派3人組なのか

  • 74二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 21:59:37

    「なんで生きてンだオマエ?」と「こォいう事言うヤツが秒で死ンで状況丸投げにしやがるンだ」の時の一方通行さん絶対口元笑ってるでしょ

    上条さん直接手助け出来たの嬉しかっただろうな

  • 75二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 22:08:28

    >>73

    今のアンナはアリスでも手こずるぐらいの強さだしコロンスターが闇パワーで強くなってるって言っても流石にそんな雑に瞬殺できないと思う

  • 76二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 22:10:02

    >>74

    自省してたら恥の上塗りどころか挽回の機会与えられたようなもんでもあったろうしそりゃあそうでしょ

  • 77二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 22:21:59

    次巻の同窓会ってコロンゾン浜面フォーチュンだけじゃなくてミナとリリスももしかして来んのかな

  • 78二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 22:24:48

    誰も突っ込まないけど上条さんって結局あの階段上り切って蘇ったことでいいんだよね。
    エンバーミングされた体で動き回ってるのもそうだしワケがわからん。

  • 79二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 22:24:59

    心の隙を付かれたヒロインが悪魔に乗っ取られるシーンと書けば王道なんだが如何せんそのヒロインがなぁ

  • 80二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 22:28:10

    防腐剤まみれの体で無事なのなんでなのか

  • 81二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 22:37:22

    アリスってキャラ薄いよな嫌われ者のアンナの方がキャラ素が出てる分キャラ立ってるよなでも超絶者がキャラ薄いのは意図的だし仕方ないかと思っていたから今回で素を放出してきて良いキャラになってきたなアリス
    この書き方なんか見覚えあると思ったら上里勢力に通ずるんだよな
    アレも意図して記号的に書いた上で最後に素を解放させてギャップを見せるみたいな感じだったし

  • 82二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 22:41:22

    >>78

    登り切れなかった、とは描写されてないから登り切ったんでしょうね

    エンバーミングのくだりは本当にそう。あと死者は生き返らない、をやたら強調してたのに生き返れたことの説明がないあたりも。俺はもうノリで読んでる

  • 83二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 22:44:18

    カバー後ろの学生服をきちんと着ている上条さんThe平凡な高校生モブ感あるよね

  • 84二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 22:47:06

    上条さん復活明かされてない裏側がもう一枚ありそうな感じだよね
    冒頭の話から普通に復活してきたの驚いた

  • 85二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 23:04:01

    アリスと魔神のレスバ面白かったわ  

  • 86二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 23:04:47

    上条さんが生き返るのは既定路線で「有り得ない話だが生き返って欲しかった」のがキングスフォードなんじゃね?

  • 87二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 23:05:22

    >>84

    冒頭の下りは最後の「いひひ」からしてあんまり信用ならない

    どう考えてもコロンゾンが何かしてんな?感があるし

    信頼できる言葉は達人だけよ

  • 88二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 23:06:03

    今さら上条さんの死体がエンバーミングされてるのに大丈夫かとか細かいこと気にするような人はよくこれまで禁書を読んでこれたな

  • 89二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 23:12:31

    エンバーミングされる程度で上条さんが死ぬくらいならもう100回死んでる

    なに言ってんだ俺は

  • 90二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 23:38:38

    かまちーは「おかしいと思わなかったのか?」って展開することあるし上条さんのエンバーミングに関してまだ何かあるかもしれないから何とも言えないぜ
    カエル顔先生に会って生きてること証明しようとしてるけどそれで体の異変に気付くとか

  • 91二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 23:55:39

    そういえば今回のカミやんって血を流した描写あったっけ?

  • 92二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 23:59:46

    アリスと魔神がレスバしてたけど魔神完敗で草
    まあ確かに魔神って世界を良くしようとかは思ってないよなって
    超絶者だけじゃなくてフィアンマ、アレイスター、そしてコロンゾンすら歪んでるけど自分のためじゃなくて世界を救いたい、不幸を無くしたい、愛する世界を本来の形に戻したいって自分以上に世界に対する目的で戦ってるから

  • 93二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 00:06:29

    今更ステイルてw
    創約12「娘々ネフテュスと組ませて最終的に魔神もなんか吸収させて旧約1巻オマージュでキメるぞおおおおおお!!!!!!!!!!」
    俺の負け──

  • 94二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 00:15:55

    >>90

    食蜂が右腕があると誤認させたら中身が抑えられた実績もあるし上条さん本人の自己認識次第とかあり得る?

  • 95二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 00:16:28

    >>39

    …一体で現世滅ぼせる大天使より遥かに強いエイワスを百科事典扱いって…

    単純な戦闘能力もめちゃくちゃ強いんだがそれをその扱い出来る達人はおかしいよ

    エイワスでその扱いならガブリエルとか雑魚やん

  • 96二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 00:24:17

    >>92

    うむ、強大な力を持ちながら自分一人のためだけに力を使う迷惑なクソ野郎じゃからな

    ローゼンクロイツとか特に

  • 97二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 01:33:56

    アレイスターとかいうガチのマジの無能

  • 98二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 01:54:09

    もしや浜面がコロンゾンを『デートして、デレさせる』展開来る?

  • 99二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 02:27:50

    104ページにある「伝書鳩の指示通りに」ってどういうことなんだろう?イギリス清教がインデックスに鳩でなんか手紙送ったってことなのなか?

  • 100二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 02:52:48

    >>98

    また麦野と絹旗が狙ったように留守なの本編から隔離されてる感あって悲しい

  • 101二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 04:29:47

    何気に魔神連中は死ぬこととで叡智を得たことが言及されたわけだけど新約22巻で3段飛ばしとか言われてるし多分正攻法ではないんだろうな

  • 102二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 04:41:09

    このままだと刀夜さん旧約4巻みたいにやらかさないか心配になってくるな気持ちはすげえわかるけど

  • 103二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 06:11:47

    >>74

    あとがきでかまちーにもイジられてて笑った

    上条さんが死んだら静かに悼んで、生き返ったらピンチを救い事情も聞かずにすぐに生き返った事実を認める

    これ以上ないくらい完璧なファンっぷりで、どっかの厄介ファンも見習ってほしい・・


    上条さんの一方さんに対する「互いにやれることを」って返事も旧約13巻を思い出して好き

    自分とは違う道を行く相手だけど、言葉数は少なくてもやるべきことはやるだろうっていう信頼を感じる

  • 104二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 06:38:54

    真冬で翌日火葬だからエンバーミングったってそんな徹底的な処理は必要ないんじゃ

    そもそも冥土帰しだって上条さんとの付き合いは長いし何しろアレイスターの友人なんだから
    上条くんなら生き返るかもしれないね?って感じの処置だったんじゃないか
    臓器を完全修復して見栄えの為に綿を入れておくだけ

  • 105二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 06:41:14

    >>103

    そんな一方さんも旧約20巻だと気付かずに通り過ぎようとする上条さんに八つ当たり戦闘を仕掛けたこともある

    そのときの上条さんの返答は「守りたいと思うなら、善悪とか役割云々なんて関係なく自分が後悔しないやり方でやれ」

  • 106二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 06:47:30

    >>105

    上条さんがそういうことしちゃうから、ファンがさらに熱量増すんですよ

  • 107二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 07:27:49

    >>99

    鳩=ピジョン・ブラッド=フランキスカ=烏丸府蘭来るのを期待してしまう

    上条勢力じゃないから望み薄だが

  • 108二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 09:38:03

    ステイルはある意味オティヌス以上の上条さんの理解者
    上条さんの想いを理解して共感もできる
    いつも殺したいほど憎んでるだけで

  • 109二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 09:49:21

    ネフテュスと娘々が再登場すんなら上里来るかと思ったけど上里が絡んでくる理由ないからやっぱなさそう
    でも結局なんでコロンゾンだけが上里知ってたのかとか時系列の謎とか歪みとか理想送りを引き寄せた何かとか気になるところ色々残ってんだよなあいつ
    今のとこ上里編と上里自体本筋と関係無さすぎるし

  • 110二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 10:09:32

    ダンテの神曲をなぞって煉獄編が始まるという予想は外れてしまった

  • 111二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 13:55:15

    >>109

    かまちーはブラックボックス意図的に作る人だからそこら辺が明かされることはないかも

  • 112二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 14:24:27

    個人的には内容自体はここしばらくずっと好きな展開だけど11巻あたりから地の文の文体ちょっと雰囲気?作風?変わったよね
    上手く言えんけど今まで三人称でたまに一人称に寄り添ってた印象だけど最近は三人称ではあるけど一人称部分の比重が強くなってきたように思う
    何巻か前くらいの文体のが自分は好みだったかなぁ

  • 113二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 15:36:45

    >>105

    一方通行はむしろ自分が盛大に拗らせた後でようやくまともになれたキャラだからな

  • 114二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 16:30:07

    脳幹先生が超絶者もろとも倒されているのかどうなってるのか気になる

  • 115二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 17:55:26

    >>114

    犬虐は許されんぞアレイスター

  • 116二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 18:07:08

    >>112

    旧約からそうじゃなかったか?

  • 117二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 18:28:10

    離別部隊もしくは木原合計にそげぶして終わりかなとか思ったらステイル、魔神VS超絶者、神業交差、コロンゾン
    サプライズ多すぎてやばかった

  • 118二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 18:48:11

    正直上条復活に関して不穏な前振りの割にあっさり復活したしかまちーってよく「おかしいと思わなかったのか?」するしコロンゾンとの戦闘中に衝撃の真実暴露する気がしてならない

  • 119二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 18:54:06

    >>102

    御使堕しでコロンゾンを肉体から剥がせればワンチャン…?

  • 120二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 19:14:41

    >>118

    上条さんの2度目の死には深い意味がある!と言われてた流れと同じ臭いを感じる

  • 121二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 19:15:44

    美琴が触った時に感覚おかしいって言ってたし、あの時点もう生き返りかけてるんだよな

    右腕とは上手く独立させて身体自体に達人がなんか仕込んでたのかも

  • 122二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 20:08:43

    読み終わった
    復活はギャグって感想があったから身構えてたけども上条さん(とギリ魔神)だけがギャグをしていただけだったから感想に騙された

    ちょっと気になる事があるんだけど、今巻で幻想殺しが発動したシーンあったっけ?

  • 123二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 20:25:08

    もう木原程度じゃ章ボスすら無理になったか

  • 124二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 20:30:05

    木原って唯一先生以上の木原出すの難しそうだからなあ
    つーか唯一先生は生きてんのか死んでんのか
    脳幹先生はあっさり復活してバリバリ活躍してるけど

  • 125二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 20:48:43

    >>122

    少なくともステイル登場シーンの最初で明確に使ってるよ

    俺も幻想殺しが上条さん見失った説あるかなって思いながら読んでたから気持ちはわかる

  • 126二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 21:07:44

    既出の話かもしれないけど、今回の上条当麻の復活はキリストの復活みたいなことをやりたかったのかな?
    だとすれば上条は聖人に関する何かしらの力を得るの?

  • 127二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 21:12:41

    >>120

    2度目の死に関してはまぁ...うん...だけど割とマジで生き返りに何かあるんじゃないかとは思うんだよやたら不穏な前振り何回もしてるし いやまぁ2度目の死があれだった作品だから不穏な前振りもただの振りの可能性もあるけど

  • 128二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 21:18:48

    このレスは削除されています

  • 129二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 21:19:15

    というか魔神からじきじきに死について匂わされてね
    こっち側に近づいたとか優れたガイドがいると吸収率が違うとか

  • 130二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 21:51:07

    上条さん魔神に向かって効率的に経験値を積むために死んだわけじゃねえって言ってたけど、アンタオティヌス戦の時死にまくって攻略してたのは違うのかい?と思わなくもない

  • 131二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 21:53:57

    >>129

    神曲というか邪悪の樹の実践応用編みたいな話でもあるんだよね創約11巻は

  • 132二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 21:56:04

    飛行は簡単だが迎撃術式で落とされるってのは魔女の箒みたいなちゃんとした飛行術に適用されるものかと思ってたけど
    あんな炎剣ブースターでも引っかかるんだな
    ああいう負担のかかる飛翔はどちらかというと能力者が反動覚悟でやってる印象あったが
    魔術師はこんなんでも迎撃に引っかかってしまうならそりゃ反動で緊急回避すらあんまりやらんわけだ
    トールは良くやるわ

  • 133二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 21:56:10

    >>130

    今回は別にオティヌス戦みたいな理由で死にまくってたわけじゃないしね そもそもオティヌス戦もオティヌス攻略の為であって魔術的な知識目的じゃないから

  • 134二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 21:57:42

    >>130

    上条さん的にオティヌスや旧き善きマリアはノーカンっぽいしね

    それはそれとして魔神から見ると上条さんは“何か”を手に入れてるっぽいけども

  • 135二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 22:07:38

    前から上条さんは3日後に復活するとか上条さんとキリストと掛けてるみたいなこと言ってた人いるけど
    普通に日をあけずに生き返ってるし関係ないと思うよ

  • 136二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 22:16:26

    禁書は無理くり深読みして楽しんでナンボみたいなとこあるから

  • 137二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 22:31:53

    >>130

    状況の違いとかってわからん?

  • 138二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 22:34:40

    魔神がアリス含めて超絶者を神の学芸会扱いして馬鹿にしてんのにキングスフォードさんと老骨には伝説級の達人って褒めてて魔神からしてもあの2人すげぇんだなってなった

  • 139二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 22:56:24

    なんか魔神が上条当麻に対して怖いことばっか言及していない?
    死の匂いだけでも不安なのに上条さんが生き返ることは想定済みだし“暴走”なんて話があったし…

  • 140二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 23:06:26

    >>132

    かなり特殊な術式使うか本当に自分を衝撃波で吹き飛ばすとかしない限り引っかかるんだろうな

    落とす術式からして大ジャンプみたいなのですら跳び方次第では落とされそう

  • 141二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 02:07:53

    生き返る魔術自体があるのアレイスターが知ってるならインデックスとオティヌスも知ってそうだけどアレイスターのように予想まではしてるのかな。

  • 142二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 02:20:18

    というか今回上条さんステイル相手に普通に武器使ってた(しかも自作した簡易的なものとは言え威力の調整とか出来ない銃を)のびっくりしたよね
    魔神に向かおうとしたときも鉄パイプ持ち出してたしなんか上条さん色々と躊躇がなくなってません?

  • 143二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 02:58:24

    >>139

    “暴走”に近いことは新約10だったかのオティヌスの崩壊に介入した時に僧正だかが似たようなこと言ってなかったっけ?“変質”って扱いだっけ

  • 144二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 07:42:19

    >>142

    上条さんがわかりやすい武器に頼るってオティヌスの言ってたこと考えると不安になるけどな

  • 145二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 08:39:18

    >>144

    肝心なのは本質が変わらないことじゃないかとも思う。手段が変わっても繋がろうとする心を失うか否かというのはまた別問題だろうし。ろくに抵抗しないまますり潰されていくなんて本末転倒もいいとこだ


    あと上条さん新約終盤あたりから結構手段選ばなくなってる(神浄戦のナイフ、根丘戦の目潰しとか)

  • 146二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 09:40:25

    すっごい今更なんだけど、コロンゾンが土御門のせいでクソみたいな日本語使い続けてるの面白い

  • 147二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 11:44:01

    >>146

    わかるコロちゃんヤバくてつえー奴なのにどことなく間抜け感と言うか、かわいいと言うか

    いい塩梅だと思う

  • 148二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 11:55:38

    >>143

    “変質”扱いだったはず

    右腕が不自然に動いたり、記憶関連だったり、そもそも蘇生の流れが謎(幻想殺しあるのにどうやって復活できた?)だったり割と不穏

  • 149二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 14:09:58

    >>145 

    まあ確かにそれもそうだわ

    ただそういう使える物は何でも使い倒すってやり方は上里の領分で上条さんらしくない気もする

  • 150二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 14:23:31

    アレイスターもあんな感じだしキングスフォードさん教え子がとことんアレな感じなの可哀想になってきたな

  • 151二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 14:44:51

    >>132

    >>140

    「術者を担ぐ悪魔達よ、速やかにその手を離せ!!」って詠唱だし魔術で飛ぶのならなんでも落とせそう

    だから術式の系列より飛ぶって方を誤魔化せばいいんかね? 例えば空に落ち続けるとか中に固定するとか

  • 152二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 14:46:41

    >>147

    そりゃあにまんにも定期的にサタニスト湧くよなって話し

  • 153二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 16:16:55

    >>151

    脚力を強化するとかなら良さげかな

  • 154二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 16:18:38

    空中に足場作って走るとかも撃墜に引っかかるのかな

  • 155二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 16:49:43

    姫神が甦った上条さん見てたら黄金錬成か吸血鬼かと考えたかもな

  • 156二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 18:16:10

    >>154

    見えない悪魔に持ち上げられてるから落とせるという理屈を考えると作った足場が見えるかどうかに左右されそう

  • 157二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 19:43:49

    >>155

    その場におったやろがい

  • 158二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 21:09:53

    神業交差は不発で終わるには惜しい技だし次巻で使って欲しいな ちょうどぶっぱなしても死ななそうなコロンゾン復活するし わざわざステイル経由するより魔神二人でぶん殴った方が早い?それはそう

  • 159二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 21:12:38

    今回旧約1巻のオマージュ入ったし次は新約終盤のリベンジだしで本当に最終章始まるのか…?って感じ
    でも第6位とかいつ回収するんだろ

  • 160二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 21:25:06

    >>150

    ウェストコットはマシなほうじゃんって思ったけど推定師匠モデルにして仮想文通してなアイツ...弟子運呪われてるんじゃないかあの人

  • 161二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 21:25:31

    >>159

    でも創約22巻(もしくは創約リバース)が最終巻だとしてもまだ十巻あるし流石にこっから最終章だと息切れする気がするんだよな 十巻をフルスロットルで駆け抜けるのは流石にかまちーでも無理だろって感じ 次巻でアリス編終わりからの新章開幕って気がする

    ところで次巻お祭りになりそうだけどこれ以上どうするんだかまちー?

  • 162二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 21:31:41

    >>160

    ド変態にして二十世紀最悪の魔術師とすら言われるアレイスター=クロウリー

    癇癪持ちニートのくせして実力だけは無駄にある自称グランストラエ伯爵マグレガー=メイザース

    師匠モデルのオリキャラと1人文通してたらなんか返信きたウェストコット


    まあ・・・うん・・・ってメンバーしかいないな

  • 163二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 21:45:51

    >>161

    たしかとある超百科のインタビューで神智学協会を取り扱うみたいなのがあったはず

  • 164二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 21:56:25

    寧ろウェストコットもメイザースも恩師キングスフォードの死の衝撃で狂った可能性すら出てきたぞ今回
    黄金の夜明け団は女神信仰という話もあるがウェストコットが上位存在に誰をモデルにしたかは明白だよな
    あの達人なんか自分に疎そうだし

  • 165二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 21:58:19

    >>164

    ネカマ文通をあらあら変わった事ヲしてい〼わねくらいで見逃しそうな感じある

  • 166二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 22:12:51

    >>163

    神智学協会触れる可能性高いけど今まで黄金クロウリー薔薇十字と来てるから今後が予想できるかも?って感じだからやりますとは直接言ってねえよ

  • 167二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 22:22:45

    神智学協会となるとブラヴァツキー夫人とオルコット大佐か
    どうしてもFGOのイメージが先に来るな

  • 168二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 22:22:58

    キャラが精神的に成長しないどころか度々退行してるよね、延々と物語続けるためにわざと退行と成長を繰り返させてるのかな

  • 169二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 22:24:41

    成長はしてないけど別に退行もしてなくね?
    どんな大事件を経験しても延々同じ事繰り返して全く成長できないことが退行というならそうかもだが

  • 170二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 22:30:18

    確証無いからあんま大声で言えないけど禁書は既に史実の有名キャラいる場合は被るの避けてそうなイメージあるからブラヴァツキー出すかは微妙な所はある

  • 171二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 22:30:57

    >>167

    今後どんな敵でももうどれだけでも強さを盛れるんだろうけど

    最早強さに何の重みも感じなくなってきたな

  • 172二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 22:33:57

    このレスは削除されています

  • 173二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 22:37:55

    アレイスターのせいでネタにされてるけどキングスフォード助けなかったのは上条当麻らしくなかったって話を真面目にやる気なのはちょっとびっくりしてる

  • 174二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 22:47:18

    ほんとに神智学協会やるなら十字教→テレマ→薔薇と段々魔術が神話から人間社会に近づいてるしそういうテーマなのかな

  • 175二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 22:51:51

    神智学協会って仏教やヒンドゥーを西洋から考えてるんだっけ?
    禁書における仏教…うーん僧正生き返るか?

  • 176二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 23:05:42

    仏教に触れる場合、バラモン教とゾロアスター教に触れる必要があるな……
    特にゾロアスター系はドイツ人のこだわりが凄いし

    と言うか、カバラっぽい思想は仏教も取り入れてたりしているし割とどういう感じになるのかまるで予想できねえ

  • 177二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 23:10:25

    マハトマとかそれこそシークレットチーフじゃん

  • 178二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 00:39:38

    上条さんならキングスフォードも助けてたって考え自体には賛成、それが元々のスタイルやしな

  • 179二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 00:42:36

    確実に上条さんが蘇るように達人が思考誘導してたからな

  • 180二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 00:55:27

    創約7巻で馬鹿笑いしてたあたりからこうなること予見してたのかなコロちゃんその後からウッキウキで力貸してるし

  • 181二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 01:10:56

    てか上里編飛ばしちゃったからよく分からんのだけど、ネフテュス娘々とか他の魔神(現世にいるの?)って全盛期オティがやった一気に世界消すやつできるの?だとしたら禁書世界相当薄氷の上で成り立ってるよね
    それとも鏡合わせの術式?でデバフ受けてる影響でそこまでの実力はないんかな?

  • 182二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 01:33:28

    >>181

    鏡合わせの術式は新約12時点で弱体化術式とすり替えられた時点でとっくに機能してないぞ

  • 183二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 02:07:32

    ステイルが代償でちょっと態勢崩した時に「では上条当麻の方は何を支払っているのだろう?」→「だから支払ってでも勝つ」ってのも結局答えは出てなかったっぽいしちょっと気になるんだよなぁ

  • 184二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 03:57:54

    >>69

    創約12巻P85 引用

    「一人、救われれば……その行いには意味があるはずだった。後はそこからの連鎖で全ては善くなるはずだったんだ。なのにドミノの最初で躓いた。……あの少年は、当たり前に〇んだままだった。」

    この「一人」は上条だよ。「その行為」は創約10巻の第3章でキングスフォードが上条を救うために上条の元に向かったこと。

    キングスフォードは反則してでも上条を助け出すって約束してくれた。けど、上条は生き返らなかった。上条さえ生き返ったらその性質で〇者も出さずに全員救ってよくなったはずだったのに。なんで最初の上条が生き返るってことが起こってくれなかったんだ。っていうアレイスターの願望そのままの文

    で、上条が復活したけどなんでそれに付随してキングスフォード帰ってきてないんやっていうラストのブチギレにつながるんですわ

  • 185二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 04:13:28

    >>184

    なるほどありがとうございます

  • 186二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 04:24:56

    >>183

    個人的には「何を代償に支払ってでも勝つ」っていう上条の覚悟を表した文じゃないかなって思う

    『何を』支払っているのだろう。疑問はあって→(何を代償に支払ってるのかわからないけど)それでも、右拳を握り締める→ここまで~男がいるのだ。(ステイルの覚悟)→だから。『何を』支払ってでも勝つ。

    で、ステイルが自分の身を代償にしてもっていう覚悟がどっから来てるかというと、多分旧約1巻で上条が自分の記憶を代償にしてもインデックスを救ったのを見たところなんだよね

    記憶消えてでも守った上条(前条)に対してステイルはそこまでできなかった、から今回覚悟キメて体の代償支払うくらいでもしないと上条には勝てないっていうしっかり上条強火オタクなステイルさん…

  • 187二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 09:40:50

    >>181

    新約13巻の僧正の発言によると無限を失って世界に収まる程度の説明出来る力に弱体化してるみたいではある

    操作対象・サーチ対象が土限定になってたりして何でもありパワーではなくなった

    まあ新約17巻見てると惑星破壊規模なら今でも余裕で出来るから地球は薄氷の上だけども

  • 188二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 10:07:23

    魔神は鏡合わせの分割によって存在容量を無限分の一×無限残機にしてるけどそれでも世界(地球?宇宙全体?)の容量ギリギリだったのを☆の術式でさらに弱体化させて可殺にしたんだっけ

  • 189二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 10:54:46

    まぁ弱体化と言っても残機吹っ飛ばされただけで世界壊せることに変わりないみたいだけど

  • 190二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 11:34:59

    惑星破壊なら神上でも出来るぞって考えたら旧約終盤のインフレを感じる未だについていけてるというか
    まあ破壊規模は強さじゃないんだがエイワスとか一瞬で中の力ボコったけど神上は逆にやられてたし

  • 191二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 13:02:21

    昨日読んだ
    個人的には明確に記憶関連に触れてるのもあって
    実は今なら蜂蜜さんのこと覚えられるんじゃねえかなと期待してたり
    次巻とかでしれっとそうなってくれると嬉しいんだけど........

  • 192二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 13:15:32

    このレスは削除されています

  • 193二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 13:41:17

    食蜂のこと覚えられるようになったら
    愛しい上条さんに記憶してもらえないという唯一の悲劇のヒロイン属性を失って
    凡百なハーレムヒロインの一人になるからやんないんじゃないかな

  • 194二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 14:11:32

    御坂と食蜂がつるむようになったからもうどっちもヒロインに食い込むことはなさそう…

  • 195二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 14:21:13

    恋愛的な意味の勝者が誰になるかは知らんけど物語上のヒロインはインデックスなのはリバースで明確になったと思う
    創約11~12でも「インデックスやみんなの居る場所に帰りたい」が上条の根本的な軸なのが強調されてるし

  • 196二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 15:12:19

    >>7

    会って数日のキングスフォードにこの入れ込みようなら

    旧約6巻とか

    どんな心情でカエル顔のお医者さんと決別したんだよってなる

  • 197二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 15:16:19

    上条とインデックスとの関係性にメスを入れてきたのが意外だった
    リバースでは上条とインデックスの関係性の揺らぎが問題の焦点になってた
    インデックスに問題が起きると禁書はクライマックスを迎える傾向にあるんだよな
    終わりに向かっているのを感じる

  • 198二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 16:33:03

    >>195

    それはそうなんだけど、何か今回の上条当麻の復活でインデックスやオティヌスとも距離が離れたような気がして不安


    上条サイドはギャグで済まされたけど、実際に亡くなる姿を見たわけなのでもとの関係に戻れるのか心配

  • 199二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 17:59:30

    インタビューで次の展開の先が予想できるかもみたいな話あったけど別に創約の先があるという意味じゃないよなアレ
    普通に創約でこのまま終わる可能性もある
    まあ続けようと思えば続くシリーズだが

  • 200二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 18:00:05

    創約13巻はよ

オススメ

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