魔術師として優秀だけど戦闘能力まったくないのって

天草イベントだとメディアに魔術教わるの選択があって天草がHAHAHA、無理です死んでしまいますと返答している
何かのイベントでメディアからはアンタは才能無いから教えるだけ無駄言われたので座学とかで知識を教わってる程度、少し前のイベントでメディア先生ーとか振る程度にはやり取りはしてる、大きいダヴィンチちゃんも死ぬ前に才能無いねと触れてはいる、トラオムだと身体強化や視力強化すら自前で出来ないでカドックが突っ込んでる

42二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 15:30:46

>>36

一番条件にあってそう

描写がないだけで魔術師として最低限の戦闘技術は持ってはいるんだろうが拳銃持った子供に殺されるくらいだし一番近いと思う

>>46

43二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 15:30:56

対応する為の知識は与えられてるが使い方は一切教えられてない

44二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 15:32:14

>>39

厳密には魔術師じゃないうえに気質が戦闘向きじゃないだけで能力自体は式でも倒せなかったくらいのチートだからどうだろう

45二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 15:32:22

二世の同級生の連中とかも自衛手段くらいは持ってるだろうけど荒事が得意な様には見えないからやっぱ荒事が得意かどうかは習得魔術の系統本人のスタンスによるんじゃないだろうか

46二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 15:32:58

>>42

拳銃持った子供って実子やぞ

>>58

47二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 15:34:18

このレスは削除されています

48二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 15:35:13

レンを作った魔術師はレンの才能から見るとかなり優秀だったことが窺えるけど生涯研究だけして死んだ人生だった

49二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 15:35:24

時臣が言峰にやられたのと同じ油断なだけだろうしな

50二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 15:35:27

>>39

玄霧は『魔術師としての能力がない』と明言されつつも、『魔法使いに最も近い魔術師』とも言われてるから魔術師扱いで良いと思う

ゴドーワードに戦闘力はないみたいなことも言われてるし

まあ本人の性格的な話っぽいからスレの趣旨からはズレるかもだけど

51二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 15:35:32

本来型月の魔術師って貴族兼研究者だもんな
読者の観測できる位置にいないだけで戦闘能力は悪霊なんかから身を守る為に最低限しかないのが実は一般的だったりするのか？

>>88

52二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 15:37:07

>>40

「魔術とはこういうものです」

「魔術を教える」

って天と地ほど違うかと

53二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 15:37:10

銃火器くらいなら並の魔術師でも不意討ちでなければ対応は容易らしいから

54二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 15:37:41

ゴドーワードーさんは天才らが集まるアトラス院で、橙子さんが10年以上頑張って20代でマスタークラスになったのに15でマスタークラスになって橙子さんが戦慄してたりする、その後に橙子さん：魔法使いに最も近いのに、門に立てても魔術が使えないから至れないと　言及してたりする

55二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 15:39:09

玄霧は魔術回路すらないぞ
アトラス院なら魔術師じゃなくて錬金術師だし
初期の設定で「魔術師」なんだろ

56二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 15:39:26

そもそもメディアさんが魔術を教えるとか自体が不可能だしな
メディアさんのやってることは結果を呼び出すモノ
「魔術とはこういうものなのだ」という概念の説明ってことなのか…？

57二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 15:39:44

素体として優秀だけなら魔術学ばない方面の桜とか学ぶ前のアイリとかが該当するんだろうけど

>>61

58二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 15:40:51

>>46

実子に不意突かれたから初撃防げなかったのはあるけどそこから拳銃防ぐ防御魔術や切嗣を拘束するような魔術使うことすらせず死んだのは戦闘能力低いと言って良いんじゃないか

>>62 >>63

59二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 15:41:33

とりあえず魔術を扱う全般の者を指す話で事件簿8巻

>>たとえ高位ではなくとも超人たる魔術使いたちが、たかが銃器を持っただけの常人に、すやすと殺されるはずもない。

の記載

>>64

60二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 15:41:40

さすがに魔術師って枠組みのキャラだと皆戦うな

61二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 15:42:02

>>57

桜はやばいからな、HAだと間桐の家の本を読書感覚で読んだライダーが手解きした程度で

影に物収納、負の感情引っ張り前提で魔力斬撃飛ばし、影を一部纏うとか作中の戦闘力を発揮してるし

62二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 15:42:24

>>58

fakeの人形使いの先生や時臣もそうだけど魔術師は割と身内と思ってる存在からの不意打ちにクソ弱いぞ

>>65

63二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 15:42:53

>>58

実子とのあれこれというシーンで戦闘能力に直結して語るのは無理があるのでは

64二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 15:43:18

>>59

戦闘時において、という条件つきで場合によっては銃で簡単に殺されるバランスでしょ

>>66 >>72

65二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 15:43:39

>>62

アルバですらそれで死ぬわけじゃないけど不意打ちしてきた黒桐のナイフで傷を負ったからな

全自動防御固めている荒耶みたいなのが例外

66二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 15:44:49

>>64

戦闘能力なんだから戦闘についての記載がそりゃ基盤になるだろ…

さっきから「身内に不意打ちで殺されたから戦闘能力無い！」って言っておられるようだが

67二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 15:45:39

魔術師は常に動体視力や反応速度が超人的ってわけでもないから不意の銃撃に弱いのは然りかな

68二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 15:46:52

魔術師としての知識や技術なら史上最高と言っても過言ではない

69二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 15:47:05

不意打ちで弱いというなら時臣は言峰のアゾット不意打ちで死んだから弱いという事になってしまう
自分の土地ならケイネスと渡り合える時臣が
あの時点のアゾットは特に変な効果もないし

>>77

70二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 15:47:19

話逸れてるけど結局ぐだは魔術教えられたの？教えられてないの？

>>75 >>90

71二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 15:47:19

ノリィに関しては小説でも何度も封印指定執行者を巻いてる程度には慣れてるからな、ボートも準備完了済で息子を待ってた
戦闘力は低いかもしれんが逃走能力はめっちゃ高い部類なのだろう、タイムアルターの上位互換的なのも使えて逃げてたのかも、ケリィのは2割にも満たない刻印をカスタマイズしただけで使えてるし

>>81

72二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 15:47:24

>>64

fakeだとファルデウスに物理攻撃はだいたい効くし実力者でも対戦車ライフルやミサイルは防げないって言われてるしな

一般人が正面から銃向けてくるくらいはいくらでも対処できるけど軍人とか相手になってくると話変わってくるような塩梅そつ

73二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 15:48:37

ケリィの親をノリィって呼ぶの草生える

>>78

74二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 15:48:57

ノリィはさ！どんな大人になりたいの？

75二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 15:49:04

>>70

実技系は教えられてない、才能がない事はメディア、ダ・ヴィンチ、2世始め多くの奴に言及されてる

知識だけ教えられてる程度、礼装とか生きることを優先しろ言われてる

76二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 15:50:08

それこそイリヤは戦闘能力は低いのかと思ってたらアニメで凛すら勝負にならないほど強いのが判明したからな

>>87

77二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 15:50:32

>>69

時臣はアゾットの時点で致命傷だったから不意つかれた時点で終わりだけど切嗣父は不意でナイフ刺されたあとにやめろー！で撃たれる流れだからそのトドメ刺されるまでに対処出来る時間あったのは違うんじゃないか

>>80

78二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 15:51:54

>>73

だってエミヤ・ノリカタだし……

ノリィ、ケリィ、シロウ！士郎、今すぐシリィとなれるように改名しろ

>>79

79二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 15:53:32

>>78

シロウはハイエナ命名のシェロがある

80二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 15:54:34

>>77

まず魔術師にとって実子って一族が根源に至るためにめちゃくちゃ大事な存在で

ノリィにはケリィ以外子供いないのにその大事な子供がいきなり殺しに来たら普通にめちゃくちゃ動揺するだろ

>>82

81二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 15:56:32

>>71

色々できるとは思うけど

もともとの衛宮時間操作に関しては「大儀式前提で戦闘上の価値ゼロ」よ

82二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 16:00:03

>>80

めちゃくちゃ動揺するのはそれはそう

ただ動揺してたとして何も抵抗する為のアクションしないままされるがままにあっさり殺されたことから見ると戦闘能力がある方ではないんじゃないかって話

いくら動揺してたとしても銃向けられたらすぐ出来る対処手段があったら流石に何かしようとはするだろう

>>84

83二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 16:03:30

なお小説

>　愛されていた。期待されてた。自分もまた愛した。誇っていた。

>　せめて目を瞑りたいと、そう思う気持ちとは裏腹に、

>　切嗣は両目を見開いて狙いを定め、そっと速やかに引き金を絞った。

>　ぱんー思いのほか軽く乾いた音。

>　後ろから頸を撃ち抜かれた父は、つんのめるようにして前に倒れた。

>　そのまま切嗣は歩みを止めずに近寄りながら、続けて後頭部に一発。二発。

>　それから立ち止まり、背骨めがけてもう二発を撃ち込んだ。

>　信じられなかった。自分の冷静さに、他でもない切嗣自身が怯えた。

>>85

84二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 16:06:26

>>82

今一緒にきた弟子のファルデウスが敵だとわかって警戒してたのにあっさり人形壊されたランガル先生の話したか？

時計塔が調査に送り込んだ講師だが

85二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 16:06:58

>>83

完全不意打ちで草

86二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 16:08:14

>>4

アニメ版事件簿とか完全に戦略兵器だったな

87二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 16:12:30

>>76

「ヘラクレスをバーサーカーで行使してるんだから本体は制御で手一杯のはずだからそこを狙え！」したらこうなるのマジで酷すぎる

88二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 16:13:59

>>51

まぁ全員が全員しばき倒したらァッ！！みたいな暴力ムーブは無理じゃねぇかな

伝わってる魔術に戦闘への応用が向き不向きみたいなんもあるだろうし・・・下手すりゃ魔術より銃使う方がはえーよってタイプもいるだろうしな

89二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 16:29:18

鯖の宝具ですらマッハ2～7で同じ鯖でも回避厳しいわけで
ライフル弾がマッハ2はあるし通常のリボルバーでもマッハ1あるからな
それを不意打ちにぶち込まれたら終わると思う

そんな回避も面倒なライフル弾を改造して拳銃でぶち込めるようにして
魔術防御したらアウトな糞ゲーが起源弾というね

90二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 17:20:28

>>70

秦良玉の幕間で2世の近代魔術の授業を受けとるのは確か