連邦軍は負けておりません

…ジオンが地球にやったこと(※コロニー落としによるオーストラリアの一部消失と「核の冬」による天候悪化とそれによる食糧難、気候変動による被害、疫病の蔓延、海面上昇による多くの土地や都市の水没、土地を追われた人々、それらによる経済的混乱、地球侵攻に伴う戦火　etc　etc　etc…)とコロニーにやったこと(コロニー内住人の虐殺など)考えるとまあそれなりに妥当な怒りか…。

>>82

79二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 11:56:07

>>48

戦争初期に大人しくジオンの独立を認めておけば宇宙拠点を喪失したり、サイド6にまで独立される事態は回避できたってのがきついな

そもそも地球の環境と資源がきつくて宇宙資源をアテにしてる世界観だから、戦前まで当然にスペースノイドから搾取できてた宇宙利権を丸ごと失ったって滅茶苦茶ヤバいよ

ジオンやサイド6と対等に交易しないと宇宙資源が手に入らないからあらゆるもののコストが跳ね上がる

>>91

80二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 12:52:25

>>54

現実でも宇宙開発がろくに進まなくなったの宇宙にろくな橋頭保がなくて何作っても地上からバカみたいなエネルギー消費して宇宙にあげなきゃいけないから死ぬほどコスパ悪いからだもんねえ…

だからSF界隈ではガルダ級みたいな高高度プラットフォームとか軌道エレベータによる効率いい地上から宇宙への移動手段が実用化されてるってことにするわけで

81二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 12:53:53

>>77

連邦軍が最後に隕石落としを仕掛けてきた以上南極条約をジオン側が破ることに対して連邦側から文句つけにくい形で戦争終わったってのがあるからコワイよねよく考えたら

たとえジオンが連邦に対して隕石落としかましても連邦が一方的に非難できない状態になっちゃってる

>>83

82二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 12:55:55

>>78

なんかそう見ると正史と違ってジオンのやらかした所業のうちけっこうな数を

「でも劣勢になった連邦も同じ形でやってんじゃん」して連邦側の大義名分が薄れちゃってるんで

連邦もジオンも正義がうすっぺらになって何を信じりゃいいのかわかんない鬱屈した世の中になってそうな気がするぞジークアクス宇宙世紀

83二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 13:01:46

>>81

もうその必要もないというか……

未使用に終わったソーラ・レイに核パルスエンジンを付けてルナツーの陰にでも隠しておけば連邦からは察知不可能な、南極条約に違反しない戦略兵器として使えるからさ

わざと連邦に数年かけて軍備を整えさせて、全戦力をジャブロー等の打ち上げ基地に集めさせて宇宙に攻め上がってくるというタイミングでソーラ・レイをぶっぱすれば戦わずして連邦の戦力を地上基地ごと消し飛ばせるんだわ

連邦は連邦で宇宙の利権がないままだといずれ経済的に詰むのでどこかで戦争を再開せざるを得ない

>>102 >>157

84二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 13:06:22

連邦は負けても私は負けてませんって、思考が完全に残党兵ですね
そしてら各地に散らばってる残党を狩る組織がジオンで立ち上げられるんだろね

あれ？どこかで見たような

>>85

85二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 13:24:36

>>84

連邦は残党化せずに纏まっていると思われる。

まあ、だからソーラーレイが有効なんだけれど

>>99

86二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 13:27:29

>>5

初代リスペクトしてビームジャベリンを使ってええぞ

87二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 13:35:09

クラバを隠れ蓑にちまちま戦力集めている可能性はあるのかな……
そんなのやってるとしたら連邦本体よりは宇宙に取り残された本物の敗残兵とかなんだろうけど
それはそれとして戦争末期に作られたであろう簡易ガンダムが魔女ちゃんに流れてもいるんだよなぁ
ジオン側にもなんかいるんだろうか

>>88

88二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 14:10:36

>>87

史実のビッターみたいに地上に残って地球の情勢を探ってるジオン部隊はいると思うぞ

史実と違って定期的に本国から補給受けてるだろうけど

>>89

89二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 14:15:27

>>88

宇宙から連邦が追い出されジオンはオデッサで負けて宇宙に上がってはいるわけだが

ジオン本国が負けてないということは本国からの補給線が維持できもするわけで

案外ジオン勢力圏のままの地球上の領土とかあったりするのかな

>>93

90二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 14:26:12

恥ずかしながら帰って参りました…？

91二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 14:28:08

>>79

北米の穀倉地帯があるから食っていくだけなら何とかなるかもだけど、復興や文明の維持・発展には膨大な資源が要るわけで

オデッサの鉱物資源もジオンに総取りされた地球にそれができるだけのリソースはなさそう

大体穀倉地帯で農業するにもトラクターをはじめとした機材や設備の維持に別の資源が要るんだぞ

>>101 >>112

92二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 14:30:50

ジオンが最初にオデッサ占領したのは宇宙で採取できない資源を得るためだと思ってたけどGQuuuuuuXではその設定なくなったの？

>>94 >>95

93二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 14:31:59

>>89

年表からするとジオンが地上から撤退とは書いてないので

アフリカとかはジオン領の可能性があるんだよね実際

>>96

94二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 14:33:47

>>92

なくなってないけどGQ初期稿ではオデッサの鉱物資源は粗方採り終えて宇宙に送ったから地上から撤退するわって感じになってた

そもそも史実ですらマさんがあと10年は戦えると言うぐらいの資源を本国に送れてるんで

95二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 14:55:48

>>92

その宇宙では採掘できない資源って具体的になんなんだろ

>>97

96二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 15:19:07

>>93

てっきり完全撤退かと思ってたけどそこまだはっきりしてないのか

どこかしら領土が残っているのなら話的にマチュがソドンで地球に連れて行って貰い易くはなるね

97二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 15:27:51

>>95

まあまずは原油なんかの「地球上の有機生命体の死体が長い年月で変質することで生まれた特有の資源」とかかな

98二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 15:29:08

思い返せばガルマが生存してるしホワイトベースが大気圏突入ミスって北米に降りた結果言質の部隊と戦ったりもしてないわけだから
オデッサは落ちてても北米は変わらずジオン領のままって可能性もありそう

>>103

99二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 15:31:31

>>85

連邦はわりと強かな所あるし、名目上残党やら宇宙海賊名義で裏では仲介通してがっつり支援して組織化してそう

>>100

100二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 15:34:13

>>99

これが冷戦構造かあ……

101二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 15:34:56

>>91

オデッサだけが資源地帯ってわけでもない

それこそ正史だってマ・クベが資源10年分採掘してるけど後年もハウゼリーが地球資源重要だから採掘業者は地球残留って提案してる

少なくとも110年代において尚宇宙の100億の需要満たすだけの地球固有資源が存在してる事になる

102二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 15:37:56

>>83

いうても連邦諜報部がそこまで無能かねぇ？

戦争末期のドタバタの頃なら兎も角5年も経ってたらマハル改造してるのは追い出された住民山程いるから分かりそうだし

それこそ地球の観測台からある程度監視も出来るだろうし

>>104

103二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 15:39:58

>>98

ただ破れかぶれなジャブロー降下作戦は発生してるので北米ジオン軍はこの時に結構打撃受けてるのでは

>>108

104二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 15:40:59

>>102

存在がわかったところで使用不能にできるわけじゃないのでな

>>105

105二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 15:48:10

>>104

重要なのは射線に入らん事よ

何なら有効射程距離も無限ではないだろうし、地球挟んで裏側から打ち上げてさっさと射程距離から離れてしまえばそれまで

実際、グリプス2だってそうだった

>>109 >>110

106二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 15:50:58

正史から反転してるならソーラレイはジオン内戦で使われるのでは
ブレックスジャミトフの代わりにギレンキシリア、どっちも死んで混乱の中でアレキサンドリアの代わりにグワデンがソーラレイで消しとんで、最後はゴップの代わりにデギンかダルシアが動きそう

107二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 16:20:20

初期案だとガルマなんか可哀そうなことになってたらしいけど
ジークアスク本編でそうなってるかどうかはまだわからないんだっけね
ある程度北米で平和に地盤作ってる可能性もなくはないのか
本当にまだどうにもわからんけど

108二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 17:15:35

>>103

それはまあそう

ただ原作でやったように「たまたま地球に落ちてきたホワイトベースと赤いのの謀略に総司令官ブッ〇されて混乱したりその弔い合戦名目で送り込まれたエースが次々に撃破される」とか起きてないのはそこそこ影響あるんじゃないかなって

109二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 17:19:33

>>105

ソーラレイの射程は無限だと思うぞ

ソーラシステムは焦点合わせないといけないけど

ただ射線上に入らないようにってのは連邦の最低条件だろうね

110二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 17:20:13

>>105

横からだが理論上宇宙空間だと光学レーザーはあまり減衰しないから射程距離的にはそこまで短くないと思う

かなり時代が先になるけどクロスボーンで木星圏からコロニーレーザー使って地球を狙撃しようぜ！って作戦があったりしたし

（まああれは技術進歩によって同型兵器でも性能向上してる結果かもしらんが）

あとコロニーレーザーがもし現存してて怖いのは艦隊を焼き払う云々よりも最悪地球そのものに対してブチこめるってことだと思う

111二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 17:22:46

まああんまり「連邦はこれこれこうだろうだからジオンの絶対強者」みたいな仮定に関してはだいぶ偏見入ってる気がしないでもないが
それはおいといてジオン側が切れるカードとしてかなり怖いもんがまだまだ見え隠れしてるから連邦が無茶するのは難しそうだなーとも思う

112二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 17:25:00

>>91

そこらへん見た場合地球連邦全体の人的リソースがジオンを圧倒してることが裏目るんだよね

人間の数ってのは武器ではあるんだけど人間が不平不満なく生活するためには下手な兵器運用するよりお高いコストかかるから…

>>113 >>120

113二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 17:33:24

>>112

戦後の連邦って図体はデカくても中身はボロボロで戦前レベルまでの回復は絶望的って感じだろうな……

史実の連邦が戦後無事復興できたのはルナツーを落とされず、ジオンに勝って宇宙の支配権＝利権を取り戻せたからだ

それまで宇宙からの搾取ありきで成り立ってたシステムが敗戦でぶっ壊れて何年経済が保つことやら

>>115

114二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 17:39:12

よく言われる地球連邦を維持できていることがチートという前提が崩れるとどうなるのかというところか
正史は地球側が搾りかすみたいになってから連邦の終わりだが戦後まもない両者ガタガタのジークアクス時空だとどうなるか

>>118

115二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 17:44:16

>>113

個人的には寧ろ地球の復興が早まると個人的には考えてるな

ぶっちゃけ宇宙は一方的な搾取の対象ではなくて、あくまで消費と資本投下の対象

地球の衰退は工業と人口、資本が宇宙に流出した事なのでそれが止まった以上、寧ろ地球再建自体は活発になる

正史で宇宙が自立「しつつある」あるのは0087年でそれだって連邦による宇宙復興と地球資源は必要だったわけだし

寧ろ宇宙側が連邦の一元支配から月サイド36と権力分散した故に貧しくなってるのでは

116二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 17:44:28

宇宙（ソラ）をジオンに抑えられてる以上復興全振りってわけにもいかないから政府の言うこと聞かない上に金食い虫な軍もちゃんと維持・強化しなきゃいけない

117二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 18:14:54

そもそも戦後の地球連邦と軍の関係がどうなっているんだろうねっていう
政府の方針を無視した責任を取らされてかなりの人員削減や人事調整もあった上でゴップ等穏健派が政府としっかりやる感じになってるのか
逆に半ばクーデター状態で軍が責任を有耶無耶にしてすべてを握ってるのか

118二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 18:14:56

>>114

あとはコロニーがどんだけ宇宙のモノで自給自足できるか…って話にもなるんだよね

なんだかんだ地球由来の資源や地球で作った工業製品なんかに依存しなきゃスペースコロニーの維持ができないとかだと連邦が滅ぶ＝ジオンも滅ぶってことだし

>>119 >>121

119二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 18:34:22

>>118

加えるならばコロニー公社の立ち位置も重要

近頃はジオンもコロニーの自前整備には限界があって公社に依存してたって事になってるし

120二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 18:38:06

>>112日本では防衛費の四倍以上の金を社会保障に突っ込んでるからな...それにこれは税金のみの話で年金とか国民皆保険とかでもっと金がかかるし

121二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 18:39:03

>>118

だからまあお互い交易はしてるでしょうね

ただし規模が大きい分より多くの物資を必要とする連邦は敗戦国の立場もあってジオン、サイド6双方から足元見られてるんじゃないかとも思うが

冷たい言い方だが宇宙側はコロニーを最低限以上は増設せず、人口増加を抑止すればその分維持コストも抑えられる

>>122

122二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 18:44:47

>>121

ただ宇宙の資源についてはそれこそサイド3、6、月と地球側は買う相手を選べるから競争させられるけど地球の資源は地球からしか買えないのは交易における大きな強味よ

123二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 18:51:10

戦後の地球、コロニー、月の事情とかだけで外伝一本作れそうだなあ
それこそ魔女ちゃん視点での5年間を描いたスピンオフとかさ

>>125

124二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 18:53:33

>>65

ゼクノヴァなんて起こそうものなら条約違反で連邦も手段選ばなくなるけどな

125二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 18:59:05

>>123

色々と話は作れそう

ただしマチュの卒業相手説が正解になってしまうとなんかこう悲しい話になりそう

126二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 19:03:31

連邦はもういい宇宙は宇宙人どもで好きにやってろ俺は引きこもるってなってそうなんだよな
結果地球圏全体の統制取れる組織が無くなって正史の数十年前倒しで宇宙戦国時代開幕となりそう

>>128

127二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 19:06:29

このレスは削除されています

128二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 19:06:59

>>126

そもそも引きこもるための地球の反連邦組織対策で手いっぱいになりそう

>>129

129二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 19:08:46

>>128

まぁ現地反連邦勢力に重装備提供出来るジオン残党はいないし、宇宙艦隊の予算地上軍に回せるから正史よりは楽に鎮圧出来そうではある

>>130

130二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 19:12:35

>>129

多分こことかで言われてるように連邦がジオン側への嫌がらせ工作するのと同等に

ジオン側も地球への嫌がらせ工作しそうだけれどもそもそも完全駆逐かどうかわからんのが…

属領残ってたら嫌がらせもやりやすそうだけど

まあザクが民間放出されてる辺りその辺は派手にはなっていないのだろうか

131二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 19:17:32

他には戦争に負けて権威が失墜した連邦軍＆政府に見切りをつけて親ジオンを表明する地域が出てくる可能性や、そうした場合に備えて連邦政府が払うべきコスト、市民が勝手に暴走した挙句負けた連邦軍やその軍を抑止できなかった政府の言うことを素直に聞くのか、など問題は色々ある
特に問題なのがサイド3と6が国土はほぼ無傷で戦争を終えてるのに対して連邦は国土に甚大な被害を受けた挙句オデッサの資源もジオンにパクられたにも関わらず地上しか取り戻せなかった、つまり戦争で受けた大きなマイナスをゼロに戻すことすら全然できなかったことなんじゃなかろうか

>>132 >>135

132二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 19:22:20

>>131

まあそこらへんの民衆の世論って流れしだいでとんでもない方向に転ぶからどうとも言い切れんのよねえ…

場合によっちゃ「宇宙からの侵略者を宇宙へ叩き出して戦争を終わらせたのだから本質的には連邦の勝ちでもある！」とか世論操作して案外敗戦ムード薄いとかありそうだし

>>133 >>134

133二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 19:23:48

>>132

宇宙の拠点失ったことをどう説明するんだってのがありそうとは思う

まあそもそも軍事政権化して反論は封殺する体制を構築しているかも知れないが

>>136

134二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 19:24:32

>>132

そんなのに騙される奴等しかいないから戦争に負けるんでは？

>>139

135二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 19:25:07

>>131

ぶっちゃけコロニー落とし以降の損害は誤差の範囲な気がしなくもない

ジオンにしても人的資源の消耗は甚大だろうし、寧ろ純アースノイド国家になったから正史よりは一枚岩になってるのでは

>>137

136二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 19:27:08

>>133

いうても所詮ルナツー一つだからな

純軍事的には兎も角、国民的には石ころ一つよりドズルヤった方が溜飲下がるのでは

>>141 >>144

137二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 19:27:21

>>135

スペースノイドで一枚岩にならんようにアースノイドも一枚岩になるの無理だと思うけどな

138二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 19:27:55

結局不確定要素が多すぎて連邦有利の事情もジオン有利の事情もいくらでも想像できる状況

>>140 >>142 >>143

139二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 19:49:15

>>134

大衆の意識とか世論なんてそんなもんよ

そもそも人類がそういう世論の流れとかに振り回されないような賢い存在ならまず戦争が起きねえんだ（極論）

140二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 19:50:40

>>138

結局コレよな

なんなら未だ伏せられてる情報が新たに出てくることで考察が根底からひっくり返るとか普通にありそうだし

公開初期は「シャアは地上に降りておらず宇宙でだけ戦ってたんじゃね？」って考察されてたけど

フラナガン博士あたりの記述から「あの赤いの地上で空中戦までやってんじゃねぇか！！」って考察がひっくり返ったりしたし

141二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 19:52:11

>>136

ルナツーって宇宙における連邦総司令部っていう超重要設備やで

ジオンにとってのキャリフォルニアベースとかオデッサ並みの超重要拠点

142二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 19:54:30

>>138

そもそも今んとこ一年戦争で明言されてないとこは元祖宇宙世紀で補完する形で語ってるが

明言されてないだけでその原作設定から予想もしてないところが改変されてる危険性すらあるからな…

それこそキケロガ関係あたりで言われてるサイコミュ関連装置の小型化とか

143二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 19:55:03

>>138

戦争自体はジオン勝利

ただそれ以降はどっちに転んでるか分からないけど正史と比べてなかなか連邦キツそう

ってぐらいか？

ジオンは正史だろうがキッツイのに変わりないしギリギリジークアクス世界の方が楽ではあると思う

144二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 19:55:43

>>136

100㎞越えの超巨大要塞なんだ…

伊達にルナツー、第二の月なんて呼ばれてないレベルなんだ

ついでに正史では宇宙における核の貯蔵庫でもあるようなんで、それも鹵獲されてしまったと思えば

冗談抜きで失った事は連邦軍にとって負けの案件なんだ

>>145

145二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 19:57:09

>>144

えっ、ルナツーの核全部ジオンに取られちゃったの？それはさすがにヤバくないか？

>>147 >>148

146二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 19:57:12

ルナツーをたかが石ころ一つとは言えないよなぁ…
あれmsとかの量産工場でもあったし

>>158

147二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 19:58:56

>>145

一応、一年戦争時に滅茶苦茶保管してたかは不明じゃない？

ただここの他にどこに貯蔵しとくの？って言われたら分からんから多分ルナツーに結構な量が貯蔵されてると思っていいと思う

>>152

148二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 19:59:24

>>145

ルナツー戦の状況がわからないからなんとも言えないけど最悪完全鹵獲もありうるだろうからねぇ

逆に整然と完全撤退して持ち出しましたもありうるけど

っていうかジクアスのルナツー戦だけで外伝やって欲しいなぁ

あれが陥落する戦いとか凄く派手である意味面白そう

>>149 >>164

149二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 20:00:27

>>148

撤退って宇宙のどこにも逃げる場所なんかねえよ

>>150

150二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 20:02:03

>>149

整然とあらかじめ地球に運んで逃げたとかそういう意味で

難しい？

それはそう

>>153 >>156

151二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 20:02:12

このレスは削除されています

152二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 20:03:29

>>147

まあ一部はソロモン動かすための核パルスエンジンの燃料に使われたかもしれんけどそれでも連邦が宇宙で保有してた核兵器全部使いきるほどの量ではないだろうなあ

153二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 20:04:17

>>150

それができるならもっと防衛に部隊回してただろうし最悪ソロモンをルナツーの付近に持ってのれるよな

>>155

154二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 20:06:06

やっぱり宇宙基地全損って連邦にとってヤバすぎるな…

>>160 >>168

155二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 20:06:35

>>153

さすがにソロモンをルナツーに…は無理だと思う

地球を挟んで正反対に近い位置にあるし

>>174

156二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 20:08:32

>>150

地球に戻るにしても大気圏突入とかそうそうポンポンできるこっちゃないからなあ

サラミスのカプセルとか使ってなんもかんも投げ捨てて地球に戻るにしても限度があろうし

157二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 20:09:48

ルナツーの核がジオンに奪われたなら>>83みたいにソーラ・レイに核パルスエンジンを取り付けて地球軌道を狙い打てる位置に持ってくることも現実的になってくるじゃん……

軍縮傾向が見えるとはいえギレンが5年も備える時間あって何も手を打ってないわけがなさすぎんよ

>>159

158二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 20:11:15

>>146

地球連邦宇宙軍総司令部であり宇宙におけるジャブローみたいなところなんだよねルナツー

資源をある程度天体自身から採掘することで賄えるし要塞内部に戦艦やMSを整備どころか生産するための設備すら大規模に用意されてるっていう

軍事関連施設のオールインワンパッケージみたいな超重要設備

159二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 20:12:35

>>157

維持費もバカにならないだろうけどあるだけで連邦への牽制として死ぬほど役立つだろうからなぁ…

160二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 20:13:06

>>154

現実で例えたら大陸間戦争やってるところで相手大陸にある拠点全部失ったようなもんだからなあ

補給するにも部隊展開するにしてもまずゼロから後方拠点を構築するとこからしないといけないとかどんなバツゲームだよと…

161二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 20:14:56

やっぱりジークアクス連邦、キッツイってもんじゃないな
ジオンも色々あるだろうけどそれ以上に連邦がズタズタ過ぎる…

>>162 >>163 >>165

162二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 20:16:29

>>161

あとジオンは独裁者のギレンがいることで良くも悪くもフットワークが軽いってのがあるかな

163二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 20:17:09

>>161

まあ原作時空での地球連邦が基本的に「なんだかんだ組織として全力出せれば負けはない」って感じの勢力なもんだから

徹底して力を削いで削いで削いでようやく「戦後にジオンがデカい顔できる」って舞台設定にできると考えると

それはそれで地球連邦ヤベエな…ってなるからなんだかんだ連邦の格自体はすげえって再認識する材料な気がする

アムロの存在が抹消されてなおかえって上がるみたいな感じ

164二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 20:18:36

>>148

ぶっちゃけルナツー落とすまでにジオンも大分損害嵩んでるのでは

数千機単位でMS投入されて壊滅してるソロモンアバウアクーですら一日経ってないけど、ルナツー戦は少なくとも数日かけてるから大激戦だろうし

最後ビグザム部隊投入して勝てたって事は要塞内部での歩兵戦ではなくてずっと表面で戦ってたって事だろうし　

>>166

165二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 20:20:11

>>161

勢力として宇宙から追い出されてる状況なのもメタメタだけど

政治的にも軍と政府の間が凄く微妙になってそうなのがねー

そして失ってわかるルナツーの大きさ

誰のせいでルナツーが失われたのかとなる

166二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 20:21:46

>>164

それはまあおそらくそう

そもそもあの一戦宇宙における一大決戦みたいな状態だし

ソロモンが奪われてる以上連邦がチェンバロ作戦発動してるわけだからそれに対する防衛戦力だって必要だったろうし

167二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 20:23:04

逆にジオンがルナツー取れた意義がめっちゃデカいというか、損失覚悟で攻略する価値あるからな
設備や資源もさることながら、地球に睨みを利かせる一大拠点があるのは本当に大きい

>>170

168二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 20:23:39

>>154

正直中小規模の基地とかは其処ら辺に残ってるでは？とは思う

正史連邦は宇宙でもゲリラ戦してた訳だし、デブリ帯にはジオンも連邦も幾つも仮設の拠点造ってるのでは

実際、本国の補給なしの茨の園が艦隊稼働状態に出来る状態で三年活動出来たわけだし

>>171 >>172

169二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 20:23:59

このレスは削除されています

170二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 20:26:19

>>167

あと宇宙における司令部だから内部にしまわれてる軍事機密とかも確保できるのはほんととんでもなくデカいはず

さらには生産・開発拠点でもあるから「連邦軍がまだ表に出してない新型兵器の開発情報や現物」すら確保できる可能性あるからな…

実際ルナツー周りで開発や試験運用されてたって設定のモノそこそこあるからな…

171二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 20:26:54

>>168

宇宙に連邦の拠点が残ってて、逆に地球にジオンの拠点がまだ残ってるってのも一応想像できる状況なんだろうか

とにかくそこの説明がまだ無いのがねー

いずれはっきりするんだろうけど

政治的に連邦は平穏に宇宙に軍を上げられるのか

逆にジオンは地球に平穏に軍を下せるのか（ソドンでマチュは地上に降りられるのか）

その辺りっていうか

172二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 20:28:09

>>168

中小規模の基地しかなく大規模部隊運用に困るような状態じゃ連邦の派手な強みだった数の暴力が使えないのは痛いと思う

まあそれはそれとして実際その手の隠れ拠点みたいなのは確かにあるかもしれんね

173二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 20:31:30

連邦はよくも悪くも旧態依然としたまっとうな軍隊の構造してるから
正しく軍隊運用するようなしっかりした拠点あってナンボみたいな感じはあるんよな
ジオンはそこらへんネームドエースとか一部のアジテーターみたいなのがやたら影響力持つとかけっこう歪な組織だったからこそ戦後も各々の部隊が独自解釈で残党化できたとこがあるイメージ

174二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 21:04:34

>>155

これ連邦が宇宙に上がるのきついな

正反対の方向にあるサイド3とルナツー双方から衛星軌道を見張られてると考えるとどう動いても即応されてしまう

>>175

175二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 21:31:57

>>174

サイド3方面なら普通に正規軍、ルナツー方面ならビグザムで無理なく対応できるか

176二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 21:57:42

連邦が宇宙の拠点なくて地球に引きこもっている設定だと連邦に勝ち目なくね
ジオンが木星船団を攻撃して連邦分のヘリウム３を強奪しようとしても阻止できない
宇宙世紀でエイプリルフールクライシスが起きてしまう

>>177

177二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 21:59:19

>>176

攻撃まで行かなくても通せんぼして「俺たち通さないと連邦と商売させないよ、悪いが時代が変わったんだ」とやるだけでも効果デカいからな