修スケープゴートってさ

  • 1二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 21:40:38

    修にマスコミの批判の矛先向けつつボーダーとしては擁護する姿勢を見せとくことでマスコミがなんかやらかしても叩かれるのは修とマスコミってことで組織の評判守る作戦の説得力としてはこれ以上ないと思うんだけど、当時の世間の認識的には攫われるのは死亡と変わらんし30人死亡の批判を中学生一人に集中する形にさせるのは人としてどうなん?と思う
    根付さんがラグビーやってた人みたいな悪の組織メンタルで損得計算してるならなんとも思わんけど別にそういうわけでもないし

  • 2二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 21:42:04

    ごく普通の少年だったらやらなかったけど問題児中の問題児だったからまあええか…ってなってた可能性もあるかもな

  • 3二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 21:45:35

    遠征バラしてなあなあになったけどあのまま進んでたら少なくとも引っ越さなきゃいけないレベルだよなぁ

  • 4二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 21:50:48

    あれだけ目撃者いたら名前伏せてても特定されるだろうし仕込みがなくてもベイルアウトの件は突っ込まれてたかもしれんけどそれにしたって積極的に盾にしに行くのはどうなんだ?って思ってて
    30人以上人が死んでてそのことに対する矛先を個人に向けるよう誘導するのは結構冷酷だと思うしそういうキャラだと思っててそれはそれで魅力だなと思ってたけどなんかそういうわけでもなさそう

  • 5二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 21:57:13

    合理的ではあるけど修がルール違反したから、いろいろ問題があったからしょうがないでやっていいレベル超えてんだよな

  • 6二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 22:00:39

    完全に嘘って訳でもないし、なんなら実際に修のせいじゃないとは言いきれないし
    未来視のおかげで許されてるしボーダーの将来的にもプラスなんだろうけど、未来視知らない被害者遺族からしたら…

  • 7二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 22:33:57

    人としては駄目でしょ
    だから忍田や林藤は知らなかったですよーってフォローが入ってる

  • 8二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 22:41:06

    このへん知った三雲姉の気持ちを知りたい

  • 9二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 23:45:11

    >>8

    そらもう棒よ

  • 10二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 23:48:32

    半分ボランティアで学生を戦わせてる組織が構成員を守らないで矢面に立たそうとしてるのは俯瞰の視点だと最悪ではある。修が出てこなければあの場では誰かわからずに済んだけど、今の社会だったら誰かすぐ特定されるしな

  • 11二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 02:28:35

    学校行けば五分で特定出来る人物を人身御供にすんの大分カスよ

  • 12二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 02:55:18

    修乱入がなければメガネ隊員に助けられた生徒や市民の声を流して中和するとかはしたかも
    メディアの矛先がボーダーからメガネに逸れる→ボーダーはメガネを守る態度を見せる→結果的にボーダーの株が上がる、みたいな
    木虎がイルガー落としたとき迅さんがメガネに感謝する市民の声集めて根付さんに渡してたから材料はあるし

    ただ修を槍玉に挙げるプランを知ってたラガーマンがその後の策を知らんことはなさそうなので
    全部含めても勘定が合わないと思ってもらえないと成立しない

  • 13二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 03:36:50

    修だったから良かったけど、世間に責められて心を痛めて取り返しのつかない事になってもおかしくないもんな

    空閑や千佳を使ってあんなことしたら絶対に許さないのも頷ける

  • 14二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 05:12:16

    ラガーマンは記者会見で修は本編通りか相当のことを言いのけると思ってたけど根付さん視点の修はまだその場の状況で使用許可資格ないのにトリガーオンするは現場のレイジさんの指示の意味すら極端解釈してトリガーオフする危険な無茶する子どもが隊員やってるもんだったのもあるしな
    修がいなきゃ助けられなかった命や千佳というボーダーの切り札になる隊員もいるけど修がこれから先もいて欲しくない人材だったのも否めない

  • 15二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 05:53:14

    受験シーズンの大怪我だから辞めさせる代わりに進学校か普通校への推薦確約して卒業まで学校行かなくていいように取り計らう辺りが落とし所になんのかね

  • 16二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 08:33:11

    学校に取材が殺到したら
    学友は圧倒的にオッサム擁護するやん?
    んで機が熟した頃に嵐山がさっそうと登場して擁護するやん?
    オッサムは何を言われようとペンチメンタルだし
    完璧な計画や、流石キツネさん!

  • 17二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 11:07:34

    C級が攫われる原因になった本人がC級を護るために意識不明の重体だから、本来ならそこまで追及されずに済んでそうではある

  • 18二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 13:04:08

    小南と陽太郎が根付さんに怒ってたあたり身内にはバレバレだし、嵐山隊に擁護させようにも忍田派だしなんなら木虎は堂々と三雲批判してたしで、どうあがいても平和には終わらなさそう

  • 19二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 14:21:16

    世間での風当たりが多少マシになろうが結局は30人余りの遺族やら友達やら数百人から恨まれるのは変わらんだろうからなぁ

  • 20二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 14:23:35

    正直人としてだいぶ終わってると思うしこれがあったからアッパー事件もガッツリやらかしてんだろうなぁ…って思ってたから思ったよりカゲが悪くてびっくりしてるわ

  • 21二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 14:26:43

    クビにしたいのは本人生存の為にも分かるけど組織のスケープゴートはちょっと……

  • 22二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 14:43:33

    学校にゲート出たのはアフトの新技術でどうしようもない、修がトリガー使ったのもほかっといたら人死にが出るし仕方がないことではあるんだけどこの二つなら責められるべきなのはボーダーじゃねえの
    全部に対応するのは不可能ってのは当然そうだけど叩かれる対象としては敵にいいようにやられたボーダーじゃないのかって思うんだが

  • 23二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 14:46:32

    >>16

    どうにもならんでしょ

    30人以上攫われてるしそんだけの人数の人死には助けられた人やら有名人やらが擁護したところでなぁ

  • 24二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 16:30:59

    児童なんだし報道規制かかるんじゃない?少なくとも名前や顔は出せないはず
    噂はどうにもならんからお見舞金を積んで引っ越してもらうコースかな

  • 25二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 18:11:57

    問題児が勝手にやったことだから組織としてらノーカンですって言い分通るのかね
    組織として危機管理問われるんじゃね

  • 26二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 19:25:50

    >>25

    問われるだろうけど、そうなると改善策として、C級はボーダー外ではトリガーを持たせないようにしますってなって

    ネイバーに襲われたとき、トリガー使えないからそのままさらわれましたとなっても、マスコミらは必要な犠牲だってことで責めるなよってなるんじゃないかなぁ

    いっちゃあなんだけど、どうやったってボーダーの防衛力ありきでミデンが守られている現状、

    本編のようにアンチも、わかっていて手ごろな責め方をしているわけで

  • 27二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 20:15:13

    手に負えないなら機密共有して独占やめろ言われるだけなんじゃね

  • 28二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 21:25:26

    弱いのにトリガーオフで大怪我負うし本人のためにも辞めさせる方に持っていく方針だったのでは?
    既に修君のファンになってたラガーマンからしたらとんでもないから本人乱入させた

  • 29二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 22:00:58

    >>28

    マスコミとかに追い詰めさせて辞めさせるのはいくらなんでも陰湿すぎないか…

    名前出してなくてもあんだけ目撃者いて誰かも分かってて特定されないわけないし

  • 30二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 22:04:12

    組織単位だと迅が囮になるよう誘導したせいで更にえげつない仕打ちになるのがヤバイ

    囮にされて生死さ迷った挙句のスケープゴートはラスボスとかの悲しき過去でもおかしくないレベルなんよ

  • 31二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 22:10:07

    困ったことに修個人の尊厳なんぞ知ったことか組織の評判が1番大事なんじゃあって考えならパーフェクトなんだよね

  • 32二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 22:12:19

    根付さんの仕込みって修をスケープゴートにして終わりだったのかなあ…?
    修のせいにしても、その修を採用したボーダーにも責任追及の声は出るだろうし
    修への非難も
    「でも、敵が撤退したのはその隊員が命がけで行動したおかげなんですよ」
    ってやったら黙らせれる気はする

  • 33二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 22:18:56

    C級が狙われて攫われたのは修のせいって方向に話持ってった時点でもうフォロー不可能だと思う
    修が体張って追い返したことで被害が減りましたっていっても攫われたC級の遺族からしちゃ知ったこっちゃないしこいつのせいであなたの家族が死んだかもしれないけど活躍したから叩かないでねは無理

  • 34二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 22:31:41

    実際どうなんだろうね?
    現実と違ってパパラッチ系が出てないから広報の嵐山隊以外でメディアへの露出ってあるのかな?

  • 35二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 00:14:15

    >>24

    この辺りで落とし処は作った気はする

  • 36二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 05:56:48

    二の矢三の矢はあったろうな

  • 37二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 08:21:36

    流石にフォローはした気がする
    まあ30人が死んだのはこいつのせいっぽいって空気を作っといてフォローとかどうすんのって疑問はあるが

  • 38二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 12:50:05

    >>37

    タイミング計ってただけで遠征・奪還計画は近々公表するつもりだったんじゃない?

    修がいきなり機密暴露したのに城戸司令は動揺せず話を合わせてるし予定より早く言うことになったけどまあいいか的な

  • 39二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 14:37:25

    >>24

    オッサムが辞めるこのルートに行った場合、遊真とか千佳ちゃんはどうするんだろうな

  • 40二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 19:15:23

    利用するだけして利用して困ったら捕虜殺せばいいやって悪の組織マインドに引いてたけど正直落とし所ないから中学生のせいっぽく誘導してそっち叩いてもらおうって方がドン引きだよ

  • 41二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 19:30:17

    このときのスケープゴートは修だったけど一歩違えば自分もそうなるのでは?って思う隊員がいてもおかしくないと思うんだ
    中高生はともかく親御さんはね

  • 42二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 19:42:19

    フォローするつもりはあったんじゃね?
    修のトリガー使用を槍玉に上げて組織への批判を回避した後に敵の遠征隊を攻撃して撤退させた事実を後出しして中和する作戦とか
    その過程で修にはかなりの誹謗中傷がいくけどボーダーを守るための犠牲として切り捨てる覚悟はあったやろ

  • 43二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 20:00:25

    フォローはあったとしても焼け石に水程度なのでは
    囮に対してアフターケアばっちしです!ならラガーマンが修召喚しないだろうし

  • 44二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 21:24:08

    本人が気にしてないし受け入れてるから良い……ワケないな
    自分の命を目的のために使える子供に自身の捨て駒としての効果的な使い方示してケアなしなのかなりマズいだろ

  • 45二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 23:20:07

    俺もこいつみたいになるんじゃないか?って思わせるのよくないぜ

  • 46二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 00:17:23

    その修が命懸けでレプリカ投げなかったら長引いて遊真が苦労して倒したウィザが復活してボーダーがボロ負けしてる可能性もあったんだよな…

  • 47二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 07:40:06

    これがあるから汚い大人じゃなかったって言われてるのをのを見ると本当にそうか?ってなる
    ここも修一人の犠牲で叩かれるの回避できるだろうから有能ではあるけどね

  • 48二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 08:24:47

    引っ越しと進学の為の費用を口止め料に渡して遠くに行って貰うぐらいしか出来ないのでは

  • 49二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 08:33:45

    世論がそう(30人死亡の批判を中学生一人に集中する形にさせるのは人としてどうなん?)なって本人に対してそこまで苛烈にならないという予測込みかつ(修がインターセプトしたけど)やっぱりフォローする算段もあったと思う
    なかったらそれこそ未成年をスケープゴートにしたって矛が向いてくる可能性もあるわけで

  • 50二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 15:56:55

    >>32

    そんなの死んだ30人の家族にとっては知ったことじゃないしなぁ

    一回責任擦り付けちゃった以上ボーダーのフォローで世間からの批判は多少マシになるかもしれんが遺族からは死ぬほど恨まれると思うわ

  • 51二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 16:39:43

    攫われた訓練生は家族からすれば死んだも同じ、みたいな話は分かるけどなんでナチュラルに死んだ扱いしてるんだよ

  • 52二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 16:41:13

    >>48

    まあ現実的にはこんなとこよな

  • 53二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 16:43:55

    ここ作中でもラグビーに根付さんも後でフォローするつもりはあったみたいな事言われてなかったっけ?

  • 54二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 17:09:01

    >>53

    多少のフォローあったって焼け石に水としか

  • 55二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 17:35:59

    なんかちゃんと考えるとここ結構ヤバいことしてるな
    城戸さんはこれやること知ってたんだろうけど言ってることとやってること矛盾してませんか?

  • 56二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 17:42:30

    未来視で大丈夫だったから通ったんだよなぁ

  • 57二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 19:24:56

    別に根付さんは完璧良い人だって言いたいわけじゃないけど修が乱入しなかったらどうなるか分からなくない?根付さん達側に元々の案があったかもしれないし

  • 58二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 19:34:17

    >>39

    鳩原みたく密航するんかねぇ

  • 59二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 21:06:24

    >>57

    そもそも攫われた32人の命の責任を中学生一人に押し付ける形に誘導した時点でもう無理じゃないか?って話

    これがリアルタイムの生放送じゃなければその後の根付さんの手腕次第でどうにかなったかもしれないけどな…これ生放送でやってんだよ…カスじゃないか…?

  • 60二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 21:34:33

    仕込みの人に強めの口調で「学校でC級隊員がトリガーを使わなかったら今回攫われることはなかったんじゃないか」って言わせて「生徒を見殺しにするべきだったというのか?」って問われたら黙るように仕込んでおいて「隊務規定違反の隊員への批判=生徒を見殺しにするべきだったという意見」みたいな流れを作るって算段だったりしないかな
    匿名の隊員一人に矛先を向けさせたうえで過度な個人の特定や批判を避けられそうだけど

  • 61二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 21:40:30

    最大限好意的に解釈するなら仕込みなくても突かれるかもしれない話だからボーダー側が話をコントロールしやすいようにあえてそうしたとかか
    でも32人の実質的な死亡は流石にフォロー無理じゃね?最初から完全に修を切り捨てるつもりじゃないとやらん気がするわ

  • 62二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 21:45:00

    責任を負う側の上層部が記者のご機嫌のために隊員に責任負わせようとしてるのが普通にきつい。仕込みがなかったら記者は書く種もなく帰るだけだったやん

  • 63二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 21:56:05

    >>62

    帰るだけが一番危険だからの妥協策でしょ

    是非は置いとくけど

  • 64二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 22:26:07

    きつねさんはオッサムのせいですって言ったっけ?

    ボーダーの公式見解として「とある隊員が原因です。修君は違います。当該隊員にはボーダーやめてもらいました」とかするつもりだったんじゃない?
    まあ指令の起死回生の返しでうまいこと行ったけど

  • 65二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 22:30:54

    >>64

    そこから!?

    仕込みの記者の時点で修達の学校で発生した件指してトリガー使ったC級の話してるんだからそんなん無理だって

    学校にいた生徒の大半に目撃されてるから特定も容易だしフォローどうすんのって話よ

  • 66二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 22:40:04

    しかし人命救助に尽力した少年を証拠もなくどこまで叩けるものかな

  • 67二次元好きの匿名さん25/04/15(火) 05:57:32

    >>65

    分かりやすい攻撃対象が無いと何書かれるか分からないから匿名だけど仕込みの記者の発言的に修のせいって雰囲気にする気満々だよ

    問題は匿名にしたところで誰かすぐ分かる状況にあるし生放送だからその後のフォローもクソも無くなってるんよ

  • 68二次元好きの匿名さん25/04/15(火) 13:13:35

    このレスは削除されています

  • 69二次元好きの匿名さん25/04/15(火) 13:33:34

    >>7

    逆に言うと「知らせた場合」に「知ってるけど見過ごさざるを得ない」ぐらいには正統性があるから黙ってた可能性もあるんだよね、結果変わらないなら最初っから「知らなかった」というきれいな体で居てもらった方が得っていう

  • 70二次元好きの匿名さん25/04/15(火) 13:39:12

    っていうか特定、出来るのかな?記憶処理とかバンバンする組織だぞボーダー
    実際3馬鹿は記憶消されてるし……

  • 71二次元好きの匿名さん25/04/15(火) 15:09:30

    修の学校のほぼ全校生徒と教師全員が知ってる事を記憶操作で特定不可能に出来るならそれはもうSCP財団なのよ

  • 72二次元好きの匿名さん25/04/15(火) 15:24:17

    >>25

    そもそもトリガーを渡したのはボーダーで、渡されたのは中学生で、やった事はバイトテロみたいな不必要なやらかしではなく人命を守る為のやらかしなんよね

    いくらトリオン器官の都合があるとは言え未成年に武器渡して戦わせるならケツ持ちくらいしたれよって話になる


    まぁ作中の描写を見てると金渡して引っ越しさせるとか流石にフォローはしたと思うけど

  • 73二次元好きの匿名さん25/04/15(火) 15:26:39

    争点をボーダーから修の行動の是非にした上で、
    ・メガネ隊員がいなければ学校の生徒は死んでいた
    ・その後の市街地襲撃でも犠牲が増えていた可能性がある
    ・隊務規定違反については処罰を受けている
    ・学校および市街地襲撃で出たであろう犠牲者と第二次侵攻の三十数名に天秤にかけるのはいかがなものか
    ここまででメガネ隊員の方はトントンにして記者たちを悪者にしつつ、

    ボーダーとしては
    ・隊務規定違反の再発防止に努め底上げを図っていきます
    ・C級にも安全装置をつけていくように舵を切っていきます(結果的に市民も助かりやすくなります)
    ・がそれには資金が必要ですご支援よろしくお願いします
    で先の明るさを提示してスポンサーが増えるように仕向けつつ、

    一番多いC級の一部をベイルアウト付C級上位として動かせるようにして
    組織の下部を活用する方向にいこうとしてたんだけど
    メガネが遠征ぶちまけたせいで上位の方に労力とコストを割くことになった

    守りも手薄になるので元路線も同時に走らせるために
    遠征試験ついでに準C級の教官役なり隊長役を探している……と思っている

  • 74二次元好きの匿名さん25/04/15(火) 15:54:07

    そもそもボーダー側からしたら敵がどうやってC級にベイルアウトついてない事を突き止めたか分かってないのに
    (仮に事実でも)修の件を槍玉にあげる方向で話が進んでる時点で相当やばい気がする
    今まで見たことないトリオン兵やトリガーのオンパレードの上人型ネイバーもいるという(世間にとって)新事実が多いんだし
    ワープするトリガーやガス化するトリガーがあったので機密が盗まれてた可能性が考えられるとかボーダーも対応しきれなかったって方向でも言い訳になったんじゃないかと思う

    まあ大規模侵攻自体が一組織で対応するレベルの案件じゃないのでどうしても歪みが出てしまう部分なんだけど

  • 75二次元好きの匿名さん25/04/15(火) 19:29:30

    ラガーマンがわざわざ介入する辺り、それが無くても軟着陸させられたって感じはしないんだよね
    良くて被害を受けないように遠くに逃してあげるくらいじゃないだろうか

  • 76二次元好きの匿名さん25/04/15(火) 19:31:59

    >>73

    >・メガネ隊員がいなければ学校の生徒は死んでいた

    ここだよな。

    それこそ30人どころじゃない被害が出てた可能性もある。しかも志願した隊員じゃなくて一般人。

    つまりマスコミが修をやり玉にあげようとすると、「じゃあ学校の生徒は死んでよかったのか?」という話になる。


    なので理屈上はボーダー側に理がある。

    実際本編で城戸さんが「君たちは『先のことを考えて目の前の人命は見捨てろ』って意見だったな」って反論してたし。


    もちろんそれでも修を個人攻撃する奴はどうしたって出てくるだろう。

    そこが唐沢さんがの言う「収支が合わない」ってところなんだと思う。

  • 77二次元好きの匿名さん25/04/15(火) 19:34:56

    >>55

    これ言っときながら若者の未来積極的にぶち壊しに行ってませんか…?

  • 78二次元好きの匿名さん25/04/15(火) 19:55:50

    >>77

    それ言っちゃうとそもそもベイルアウトあるとはいえ、若者を前線に出してる時点で…って話になっちゃうし

    具体的な被害が出る前に逃す準備くらいはしてたとは思うよ。逃す準備やかかるお金を惜しんで隊員たちの心象悪くしたら元も子もない

  • 79二次元好きの匿名さん25/04/15(火) 21:48:28

    まぁ日本政府や国連にばれて詰められて終わり

  • 80二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 02:48:13

    世間に人型ネイバーの存在バレてんだっけ?バレてない気がする

    メガネの扱いがトントンになるとは書いたけど、
    これでセーフになるならボーダーの収支だけなら問題なさそうなんだよね
    ラガーマンは今後の修のご発展を相当に高く勘定してて、
    会見乱入がなければ結局空閑に発破掛けられる前の「僕のせい」と言ってた修止まりになってしまって
    その後活躍する「ヒーロー」が失われることまで含めて収支が合わないって言ってる気がする

    この人は一体修に何を見てるんだろうな

  • 81二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 06:28:55

    仕込みをばらしたから言われてるけどそれがなければ修に責任を擦りつけつつボーダーとしては引越しの金なり出せば叩かれることもなく三雲家に対しても取るべき責任は果たしたって体でいられるからな
    やっぱ人として終わってるけど組織の評判の保護としては完璧だわ

  • 82二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 07:45:50

    ボーダーとして三雲君を庇いきれずに申し訳無い、住所の特定や突撃の危険があるから三門から離れた土地に行ってもらいたいが当然その為の資金援助等は惜しまないよ
    とかユーマにバレバレな説明で追い出されるのか

  • 83二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:04:55

    >>69

    いや城戸さんが二人が知ってたらああいうことはさせなかっただろうって言ってるから二人は知ってたら止めてるよ

  • 84二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 15:21:35

    神目線で見てるから修のせいって分かるけど一応この時点では修のせいでベイルアウトないのバレたって確証は無いよな?
    その段階で修に責任があるって形に誘導しようとするの人としてどうなの?一応根付さんの口からは可能性があるくらいとしか口では言ってないけどわざわざ仕込みに言わせる時点でもう擦り付ける気満々だし

  • 85二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 20:07:50

    >>71

    ボーダー関連の記憶ピンポイントで消せるとかいういまだにどういう存在なのかよくわからんもんだけど流石に全校生徒に使えたらもはやトリガーより恐ろしい兵器だよな…

  • 86二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 00:48:56

    >>82

    当たり前だけど修の乱入なかったらその後のあれこれ全部変わってくるなこれ

  • 87二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 03:55:45

    修の情報隠してもよかったんじゃ?って言いたいのかも知れんが、情報開示はここがベストだろ。
    大規模侵攻で注目が集まった状況で、そっから掘り下げてけばどうしたってイルガー爆撃や学校襲撃の話にたどり着く。
    そうなれば修が「隊務規定違反」って言われてたのなんてどこかしらから明るみになるんだから。

    報告の時は隠してて後から「隊務規定違反者がいた」なんてことがわかったら、「被害が出たのはそいつのせいだ」とか「組織ぐるみで瑕疵を秘匿してた」っていうストーリーが『作れちゃう』んだけど、これが一番まずい。
    この状況になったら「ボーダーは都合の悪い真実を隠してた嘘つき」だし修は「ボーダーを隠れ蓑に責任逃れした卑怯者」になるので、ボーダーや修への攻撃は本編のやり方の比じゃなくなる。

    結局このタイミングで情報公開して、修の行動も「人命救助のためにやむを得なかった」という理屈を先につけておいた方が、組織にとっても修に取っても良い結果になるよ。

  • 88二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 04:09:00

    あと、ボーダーが修のフォローしない前提で話してるけどそれはおかしいだろ。

    修は表面上ラッド探索の功労者でもある。(空閑とレプリカの話は迅と上層部しか知らないから)
    人命救助に加えて、イルガー爆撃のような被害(死者18名、重軽症者100人以上)が連続することを防いだ功労者ってあたりで修の「隊員としての働き」は非常に価値のあるもの、というフォローができる。
    俺でもこのくらいはパッと思いつくので、ボーダー上層部ならもっといろいろできるだろう。

    まぁ、実際には本編の流れになったのでその辺りの話は出てこなかったけど。

    もちろんそれでも攫われた30人の隊員の遺族には思うところがあるだろうが、攫われた隊員だって「人を守るために志願した」のだから、同じ思いで戦っていた同年代の子供に「お前のせいで」なんて言えないだろうし、仮に言えたとしても勢いは相当弱まるだろうね。

  • 89二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 07:38:45

    その後の記者の反応からしてもう完全に元凶扱いだし根付さんとしても元凶扱いしてもらおうと思って記者仕込んでるんだろうから本編で描写あったまぁ彼のおかげで命助かった人もいるんでっていうおおよそ記者が書く内容にはそこまで影響がないようなフォローしかしないでしょ
    どんだけ活躍してようと修の行為で32人の人死にに繋がったんなら記者はそっちだけを書くだろうし一般市民が見聞きするのはマスコミの作った方だよ

  • 90二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 09:49:03

    まあこの辺の描写は作者が描きたい流れ前提で話が進んでるからちょっと色々強引だしなぁ
    修しかC級が外でトリガー使ってないとしたらハイレインがベイルアウト付いてないと判断した部分がざっくりしすぎだし
    サンプルが1件なら故障・修のやつがたまたま付いてなかった・ベイルアウト条件が満たされてなかった等潰すべき可能性は色々あるはずなのにその辺は省かれてる
    その作者視点で本部も動いてるから情報は合ってるけど状況がおかしいって事になる

  • 91二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 14:55:23

    その後のフォローがどうであれボーダーの評判守れるなら問題児の修一人がどうなっても構わないでしょ

  • 92二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 15:50:06

    一回修のトリガー使用のせいで攫われましたって方向にした以上新戦術に翻弄されて修がトリガーを使わざるを得ない状況を作ったボーダーに落ち度がありますってやる以外にフォローできないよ
    それやるなら二人にも話してるだろうし修が何もしなければ原作の元凶扱いは変わらなかったと見ていい

  • 93二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 21:50:30

    >>89

    ボーダーそっちのけでよって集って子供を責めてもらうってのが根付さんにとっては理想だった

    まぁ修が出てきておじゃんになったわけだが

  • 94二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 22:15:47

    何回か書き込みあるけど隊員のモチベーションについてはなんにも考えてなかったのか
    切り捨てられる所見せられて自分もそうなる可能性を知ってボーダー続けられる?
    覚悟ガンギマリならともかくC級とか無理では

  • 95二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 22:19:34

    戦闘も子供にやらせてるのに責任すら取ってくれない大人と組織

  • 96二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 22:32:55

    >>70

    学友連中なら適当な口実で学校集会開かせて集めたところで記憶消去装置パシャーやるだけで不都合な部分消せるからなぁ

  • 97二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 22:42:38

    誰がどれだけ状況把握してるか分かってないレスが多いですね…

  • 98二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 22:45:53

    修が切り捨てられる!って言うけど林藤さんと忍田さんは仕込みの件を知らないから普通に修の擁護するだろうと思う(実際忍田さんはフォロー入れてる)
    それで庇い切れるかはわからんけど

  • 99二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 23:05:36

    >>98

    無理でしょ

    炎上した人のその後とか誰も知らないし

  • 100二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 07:55:29

    >>47

    なんか変に持ち上げられてる感じはある

    有能ではあるけどそこまで良い大人ではないよねボーダー城戸派

  • 101二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 09:12:31

    >>55

    大人サイドも常に正解を選択してる訳ではないということだろう

  • 102二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 11:24:44

    上層部は基本的にみんな悪い大人でしょ
    車ぶった斬ったりネイバー憎しと子供煽って隊員集めたり記憶消したり仕込みで個人に矛先向けたりラグビーやったり勝手に他所と同盟組んだらとやりたい放題よ

  • 103二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 18:38:02

    対外的にはこれでよくても隊員達にどう思われるかはあんまり考慮してなさそうだよね
    嵐山さんとかは不信感抱きそう

  • 104二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 18:43:44

    >>103

    家族が無事なら思いっきり戦えると明言するだけあって、家族を守ってくれた恩人を犠牲にその場を逃れようとするなら怒るだろうな…

    そこら辺考えていないボーダー上層部ではないだろうけど、人々に情報を発信しやすい立場の隊員に反感抱かれるのは不味いよね

  • 105二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 19:22:03

    ルール違反したのは修でその罰は本来除隊だったけどラッドの功績で打ち消し
    その後の対応を見ても除隊させるつもりはなさそうだし(本来の目的に繋がる云々もあるし)悪の組織出身が頑張ってるようになんかフォローはするつもりだったんゃないか…これ少年漫画だしそれでいいよね

  • 106二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 19:32:05

    隊員で仕込みの可能性に勘付けるのなんてせいぜい東さんやごく少数でしょ
    このごく少数は「こういう戦い方」を知ってるだろうし隊員の感情はまず問題にならん

  • 107二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:40:51

    >>22

    修は緊急時にルールを破った

    ボーダーは敵の技術に普通に負けて政策を守れなかった

     どっちにどれだけ責任があるかは軍事・技術畑の人間にジャッジできることではないというかそれこそ裁判でもしないと分かんない気がする。大人がクビで当然と言ってもそれは一意見にすぎない

  • 108二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:48:08

    >>106

    仕込みに気づけなくても自分のミスをマスコミに責められた時に助けて貰えないのははっきりわかる

    子どもたちがそれをしょうがないと受け入れられるか?

  • 109二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 23:17:35

    >>108

    根付さん訓練生の規定違反についてフォローしてたじゃん

    他にも組織としてできるだけの助けは当然するだろうし

    できるだけのことをしたけど守り切れずボーダーから出ていくことになったとしてそんな不信感持たれるかな

  • 110二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 23:26:35

    >>81で言われてるけど仕込みバレてなければ一応肩持ってるポーズは取ってるから基本的にはなんもならんと思う

    嵐山とかはバレたらかなりキレると思う 記者の反応的にもう元凶扱いで書かれるの確定してるしそうなることわかっててというか生贄にするためにその方向に持ってった上層部にはかなり不信感を持つんじゃない?

  • 111二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 00:02:05

    中高生がそんなに物分りいいかな
    理屈としてボーダーは悪くないと思っていても実際に自分と同じ立場の人間が失敗して叩かれる姿見てモチベ保てる?
    学校に敵が来てC級だけど自分と皆を守ろうとして違反ってそっちの方に共感してしまわない?
    修が悪いしボーダーは最善を尽くした、でもそこで安心して戦える?

  • 112二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 08:05:07

    そら安心できない人もいるだろうけど
    何も悪くないのに攫われた32人と比べたら規定違反がきっかけで辞めることになった一人はそんなに大きくないんじゃないか?

  • 113二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 09:37:51

    大人が子供一人に責任被せるのって本当に恥ずべきことだから中途半端に良い人路線にしないで欲しかったな

  • 114二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 17:13:27

    ピンピンしてそうな修と姉のキャラのせいで軽く感じそうになるけど普通に中学生一人に被せる内容としては度を超えてるしな
    有能だけどかなり外道より

  • 115二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 21:14:15

    >>112

    単に規定違反で辞めただけなら何とも思わないだろうけど、人命を助けるために規定違反した人がマスコミに叩かれてボーダーが守りきれてないのを見たら割り切れない子も多いんじゃないか

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