なろうの追放ものって題材としては優秀だよね

  • 1二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 12:00:33

    序盤から着地地点が見えている(追放したパーティを見返す)
    起承転結がハッキリ分けられる
    スカッとジャパン的な爽快感

    ダラダラやらなければ短くまとめられるし、
    なろう執筆入門としては無二の題材だと思う

  • 2二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 12:37:11

    異世界転移、転生ものも、主人公を現代人にすることで読者が共感しやすいし(共感できる主人公あんまいない気もするけど)

  • 3二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 12:41:54

    でも実は有能なのにパーティーから追放されるって読者が納得する理由付け難しくない?
    実は主人公がサラッとやってたことは超チートだった展開はパーティーの奴らが物を知らなすぎるし力を隠してた系は追い出されて当然だし

  • 4二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 12:42:14

    短編なら〜はよく言われてる

    実際は元仲間が破滅した後も当たり障りのない話をダラダラ続けて微妙になる

  • 5二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 12:43:07

    昔から使い古された手法だけはある

  • 6二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 12:44:11

    執筆入門としては難しいかも
    いきなり主人公陣営とパーティ陣営2つの描写を要求されるし、それでいて主人公陣営の環境整備とかヘイト管理とか色々並行しないといけないから話散らばらないようにしないと。

  • 7二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 12:47:50

    元パーティーを見返すって目標として考えたら相当器小さいよな……

  • 8二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 13:13:06

    >>3

    縁の下の力持ち的な主人公の価値を理解せず追放ならあり得るんじゃないかな

  • 9二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 13:15:00

    >>8

    あとは呪術廻戦でやってたあれ、呪力すくねえorねえやつは人間じゃねえよ扱いとか。

    生身最強のキャラも迫害されてたしなアレ

  • 10二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 13:16:24

    >>3

    主人公が社会で差別されてる民族や種族ならいくら有能でも追い出す理由になると思う

    1番無理ないも思うんだがなぜ採用されないんだろ

  • 11二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 13:17:50

    >>3

    現実のみずほと比べれば納得できるんじゃないか?

  • 12二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 13:18:45

    >>11

    現実はリアリティないからな

  • 13二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 13:18:45

    「事務を一手に背負って」って奴、説得力が有りすぎるからか雨後の筍のようにボロボロ出る

  • 14二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 13:23:41

    >>10

    追い出したパーティーだけじゃなくその社会ごと見返し対象になっちゃうからなぁ

  • 15二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 13:24:40

    >>10

    多分社会レベルで差別されてるとインスタントに周りを見返すのが難しくなるからだろうね

    あと被差別種族をパーティーに入れてたって時点でパーティーが本当に悪なのか疑わしくなってスッキリしづらいともあると思う

  • 16二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 13:29:56

    >>13

    中世では武官より文官のほうが有難がたがられるのはよくあることだもんなぁ

  • 17二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 13:32:15

    >>15

    >> あと被差別種族をパーティーに入れてたって時点でパーティーが本当に悪なのか疑わしくなって


    道具としては有用だからで説明がつくかと

    現実の差別された民族も奴隷にされてたわけだし

  • 18二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 13:33:33

    追放された英雄が旅と試練を通じて失われた完全性を取り戻す、ってのは物語の造形としてはテンプレでそれこそ神話にありがちな優秀なフォーマットだからな(けものフレンズの考察動画でみたレベルの知識)

  • 19二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 13:34:34

    某一神教でも有能な学者であるガリレオが宗教上で都合が悪いという理由で迫害されたな

  • 20二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 13:34:41

    >>18

    物語の類型としては妾の子とか第3王妃の子とかになるんだよね

    貴種流離譚ってやつ

  • 21二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 13:35:53

    王様ランキングは障がいで差別されてたのが理由だっけ?

  • 22二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 13:36:58

    >>7

    古典的な貴種流離譚と違うのはそこなんだよな

  • 23二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 13:38:24

    >>17

    それ追放する理由がなくね?

    能力が衰えたから、だと前提条件の人種関係なくなるし。

  • 24二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 13:40:01

    >>17

    社会レベルでガッツリ差別されてるのにパーティーに入れてもいいぐらい有用なら追放の理由がしっくりこなくない?

    雑用や事務、荷物持ちなら差別されてない人からいくらでも募れるだろうし

  • 25二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 13:40:53

    >>10

    追放する為には一度仲間にしないといけないからな


    ぶっちゃけ既存の追放物にもどういうマッチングでパーティー組んだの?ってなる作品有るが

  • 26二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 13:41:35

    >>12

    現実は伏線とかフリとかなしでとんでも展開やりだすからな

  • 27二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 13:43:52

    >>7

    俺が知らない所で勝手にやっててくれ。ってヤツも有るがそれはそれとしてザマァ展開が有ると


    カーッ!俺は気にして無いんだけどなー!カーッ!因果って巡るんだなー!カーッ!

    って余計ニチャッたダサさが出るよね

  • 28二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 13:44:16

    見返してスカッとジャパンをするのが主題になってるから元PTメンバーより主人公への不快感が凄い。
    田舎や僻地で活躍してたらいつの間にか世間に認められて結果的に見返せましたーでええやんけ

  • 29二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 13:44:49

    爽快な話にしたいならなるべく主人公の過失を無くすのもポイントだと思う
    一度も本気を出していなかったり自分の能力を正しく理解していなかった場合は追放した側が主人公に翻弄された形になってしまう

  • 30二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 13:45:21

    >>1はパーティー追放しか言及してないけど他にも剣術や魔術の名家の子どもだけどその分野の才能がなくて追放のパターンも多いな

  • 31二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 13:45:29

    >>17

    ひどい扱いなら追放された!ラッキー!ってなっちゃうからなぁ

    追放モノで求めるカタルシスとは別の性質のざまぁになる

  • 32二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 13:46:33

    >>17

    種族を隠してたのがバレてってのが無難だと思う

  • 33二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 13:46:49

    >>28

    それは結局適材適所で居るべきって判断した元パーティが有能だったのでは?

  • 34二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 13:47:36

    >>33

    ざまぁ展開自体いらねー派なので元PT有能でもええと思うわ。

  • 35二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 13:47:43

    >>32

    それは身分を隠してた主人公にも悪い所あるから逆恨みっぽくなる

  • 36二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 13:48:40

    これ養父はいい人で養父の息子がクズで追放で息子は破滅養父とは仲良く。
    どうかと思ったけど書籍版からの変更なのかわからんけどコミカライズだと和解ルートにいった。
    息子は孤独の空回りで心が繋がる魔法でお互いに理解。
    ウェブだと魔王に破滅させられたシーンで罰をお与えくださいでつまらん貴様は追放だされて主人公とお前も家族だになった。
    あとわかりやすく追放したやつショタ系美型になってた。

  • 37二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 13:48:45

    獣人をパーティに入れるなんて差別だって喚き散らされたとかなんじゃねえかな

  • 38二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 13:52:41

    ラッキースケベやらかしたとか、
    同情できる敵を見逃しちゃって、個人としては好きだけど隊としてはダメだから出てけ
    はどう?

  • 39二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 13:54:41

    追放やむなしな理由であるほど見返す必要性が無くなってくる…

  • 40二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 13:54:55

    >>38

    主人公が自分に非があったから追い出されても当然と納得して自分の道を歩き出すんならアリ

    パーティ連中を恨んで例えば見逃した敵と組んで復讐するとかだと個人的にはムリ

  • 41二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 13:55:20

    >>38

    どう考えても隊の対応が正しいから、逆恨みしないなら良いんじゃない?

  • 42二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 13:56:15

    >>38

    ラッキースケベは望まないセクハラを

    された女性が追い出すのは正当な理由では?

  • 43二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 13:58:05

    >>19

    空気読めないガリレオさんサイドにも相当問題がある模様

    ある意味いわゆるなろう系

  • 44二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 13:58:20

    もともと能力よりも追放キャラと主人公の価値観が合わないから少しでも欠点があれば追い出す理由するからな

  • 45二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 13:58:26

    >>38

    お姫様にラッキースケベした結果、辺境の村に左遷された騎士の話は何かで見た気がする

  • 46二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 13:58:27

    バーサーカー過ぎて手に追えないから追い出される
    追い出された後なんやかんや人の心に目覚める
    その後昔のパーティと再開して共闘、和解
    こういうのみたい

  • 47二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 13:59:14

    >>37

    パーティに入れるのが差別なのか…


    マスゴ-ミ「獣人を肉壁に使うなんてー!勝手の奴隷社会がー!」

    元パーティ「って訳でごめんね🙏」

    獣人「いや俺重戦士タンクなんスけど…肉壁クビになると再職潰しが効かんのですが」

  • 48二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 13:59:41

    >>47

    ある意味リアルではある

  • 49二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 14:01:14

    >>47

    たぶん

    あいつのパーティ、獣入れてるぜプゲラ

    君のパーティ獣いるじゃん、依頼ださんわ

    から

    お前いると俺ら食ってけねぇから首な

    を略したんだよ

  • 50二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 14:05:03

    追放系てよく復讐が多いて言うけど復讐主体の主人公てそんなにいなくない?
    だいたい追放キャラが邪魔してくるからそれで倒してるパターンが多い気がする

  • 51二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 14:05:14

    >>49

    それザマァすべきは元パーティではなく社会かな


    獣人達の率いたクーデターに巻き込まれて最終的に英雄として駆り出された元パーティと戦う事になる悲しい話のがそれっぽそう

  • 52二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 14:08:09

    豪快な追放理由なら主人公のバフによって最強クラスになったPTがそれを自分の実力だと勘違いして追放とかあったな

  • 53二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 14:09:36

    >>52

    その手のやつは一番最初に どうして気づかないんだ が来るから舞台装置というか導入のための道化がすぎるんよね

  • 54二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 14:10:44

    >>46

    追放というかパーティメンバーの方が付いていけなくて離れていくパターンか、孤高の勇者とかでたまに見るパターンだな

  • 55二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 14:11:58

    主人公に非があると気持ちよく俺ツエーができないからか、基本パーティ側に非があることが多いな

  • 56二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 14:12:07

    こう考えると追放の先駆けだった真の仲間は考えてたよね
    役職のロールプレイが感情よりも優先される世界観

  • 57二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 14:15:15

    >>54

    主人公だけレベルが高すぎて、カジュアルな自分達にはもう無理!適材なパーティと組み直して!

    ってヤツも稀によく有るな

  • 58二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 14:18:19

    >>57

    追放というか卒業というか。それで元パーティ恨むのも変だし、在籍して主人公が埋もれるのも違うし・・・

    っていうか在籍したら主人公視点の「仲間たいしたことない」みたいな感想見るのか?ってなるな。

  • 59二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 14:20:30

    レジェアルとか賛否はあるにせよ、本気でプロがなろうテンプレを料理してみたみたいなのは嫌いじゃない

  • 60二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 14:21:52

    シンプルに人間関係でいいでしょ
    嫉妬とかそこらへん

  • 61二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 14:21:54

    >>47

    なかなかいいアイデアだなこれ

  • 62二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 14:21:58

    そもそもなろうの前から太古より愛されてきたジャンルだからな

  • 63二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 14:24:44

    >>57

    主人公だけ弱すぎて追放の方が強くなって見返すみたいな流れにはできるな。

    スポーツものの二軍落ちみたいな感じで。

  • 64二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 14:25:18

    >>62

    パーティ追放と言うわけじゃないけど仲間に裏切られるタイプならライブアライブとかもあったしなあ

  • 65二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 14:26:19

    >>53

    「実は黙ってバフかけてました、チーム抜けたから解除するわ」みたいなやつもあったな

    しかもそのバフのデメリットが自分にデバフがかかること

    それで弱くなって追放


    いやアホ過ぎるとかいえねぇ…

  • 66二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 14:31:14

    >>65

    黙ってやるなよ…

    追放してもらいたかったとしか思えない

  • 67二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 14:32:50

    >>58

    どっちかというと、俺はアイツらと頑張って上行きたかったのに!一緒に村を出て一緒に頑張って来たのに!ってメンタルグズグズで話が始まるパターン

  • 68二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 14:40:01

    >>66

    リーダー「君はもうずっと戦いではまったく役に立ってないし、僕たちが戦ってる敵に対して弱すぎる。一緒に戦っているから同じように成長しているはずなのに。このまま同行するのは君にとっても危険だから、パーティーを離れるべきだと思う」

    バフするマン「そんな……ひどい……(でもこいつら俺のバフなかったらクソ弱いんだよな。俺が同行しなかったら自分の本当の強さを思い知って、自分が助けられてたと気づいて絶望するんだ。もうその頃には俺は戻ってやらないけど)」


    こんな感じかー……

  • 69二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 14:47:27

    >>67

    嘆きの亡霊そんなかんじ

  • 70二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 14:52:27

    追放した側を小悪党ではなくライバルみたいに描写すればいい感じになりそう

  • 71二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 14:55:47

    このレスは削除されています

  • 72二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 14:57:32

    >>68

    主人公がただの性格悪いクズじゃねえか!

  • 73二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 14:59:11

    最近は作者のやりたいことやるために雑な追放着けて客呼び込むだけの設定に成り下がってる

  • 74二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 15:02:55

    このレスは削除されています

  • 75二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 15:03:51

    このレスは削除されています

  • 76二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 15:04:26

    >>74

    戦闘職だったら役に立つ立たないは命に直結する問題だからな……

  • 77二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 16:29:13

    >>7

    別にそういう反骨精神自体は健全だよ

    野球で例えればクビになった選手が他球団で奮起して優勝に導くみたいな事だし

    ただその後主人公が元球団を潰すみたいなことを言い出すと途端に陰湿で小物臭くなるけど

  • 78二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 16:39:58

    パーティでも自分の強さの秘密は簡単に明かさないだろ
    言わないほうが悪いとか言ってる奴はちょっと頭お花畑すぎる

  • 79二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 16:57:48

    >>78

    強さの秘密はわからんけど仕事は十分こなしてるなら言わんでもOK

    一見役立たず過ぎてしかも何故ちゃんと仕事しないかを聞いても秘密にしてるならただのアホ

  • 80二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 17:00:59

    こう言うの見てると自分の能力のアピールって大事だなって

  • 81二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 17:02:59

    >>47

    現実でよくあるやつ!

  • 82二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 17:05:04

    >>79

    まあそれは正論だ

    実際はパーティがアホにされて理解してないか聞く耳持ってないパターンが多い

  • 83二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 17:07:20

    >>82

    更にSランクやAランクパーティとかだとお前ら仮にもそこまで上り詰めてその体たらくはなんだ?とか周りの奴らも見る目なさすぎじゃね?ってなる

  • 84二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 17:15:41

    というか追放ものは初っ端からパーティーメンバーから高圧的にクビを宣告されて主人公が戸惑うパターンばっかだから明らかに普段からまともなコミュニケーション取れてないし、ほんとに命預け合う仲だったのかという疑問が先にくるな

  • 85二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 18:34:43

    >>71

    何なら教会的に天文学の発達とかありがたい以外の何者でもないからな(星を読んで暦を決めるのは教会のお仕事、めっちゃ大変)


    しかしガリレオさんの地動説は「神が楕円とかいう汚ねえ軌道で星を動かすわけねえだろ!」から脱却できなかった結果、めっちゃ不完全で天体運行予想モデルとしてはそれまでのものと大して変わらん精度のものでしかなかった

    「そんなもんのために聖書の解釈変えられねーよ! ただでさえプロテスタントとピリピリしてんのに!!」という教会サイドの主張が当然すぎる


    ある意味なろう系だ

  • 86二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 18:39:27

    どうしてもといたパーティが潰れないといけないの?(純粋な疑問)

  • 87二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 18:40:45

    そう考えると追放ものも欠陥かかえてるな……
    メリットもあるんだがね……

  • 88二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 18:43:07

    ちょっと作り込んでみる
    主人公は結構大所帯のパーティで仲間内から期待もされ始めた成長株でパーティ内に年齢的に釣り合うヒロインとも最近イイ感じ
    そこでハメられる形で非難を受けて追放
    実はヒロインは亡国の高貴な血筋でリーダーや腹心の主力メンバーは御家再興のために名声を求めている(他のメンバーは勿論ヒロインも自分の出生は知らされてない)
    リーダー達からしたらいかに将来性があっても血筋で釣り合わない主人公とヒロインは恋仲にはできないので罠にかけて追い出したわけだ

  • 89二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 18:44:21

    >>83

    それ以前に、生死のかかってる戦闘で並んで戦ってる仲間の、SランクやAランクパーティの人間に、自分が何しているかを完全に隠してこっそりバフしてるとか怖すぎるだろって感想しかないよ

    意味がわからなさ過ぎる

  • 90二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 18:48:49

    >>86

    自分は悪くないのに被害者としてスタートして、みんなに認められて成功者になる

    これは共感しやすい凄く気持ちいい物語ラインなんだ


    だから、悪くない自分を追放したものは悪であるのが自然になる

    たまに追放したものが悪ではなくて、主人公を認めるって形になることもあるけど、これは、「自分は悪くないのに」と同居させると「本当は自分も悪かった」「何らかの誤解があった」「悪だったけど改心した」などにしないといけなくなるので、説明が増えて座りが悪くなるかた難易度がアップするんだ

  • 91二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 18:52:06

    >>88

    まだこれなら納得できるし、一旗あげてヒロイン迎えにいくストーリーもできるな

  • 92二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 19:09:24

    追い出さざるを得ない真の理由があったって方がギリギリまで引っ張ればそこでキャラ達の印象も変わるサプライズにもなって面白いよね
    伏線も撒いとけばなお効果が高いし

  • 93二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 19:58:49

    テンプレとしてあまりにも完成しているがゆえに長編作るには向かないのはデメリットといえばデメリット

  • 94二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 20:02:52

    >>78

    強さの秘密というか私はこれこれこういうことが出来ますと申告するのは大事だろそれがないとパーティプレイなんて出来ない

  • 95二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 20:15:26

    勇者パーティはめちゃくちゃ危険な仕事でリーダーは経験が少なく子供の主人公を巻き込みたくなかった、とかならどちらも下げずに追放出来ない?
    リーダーは過去に仲間を失ったトラウマがあるとかその仲間の子供が主人公とかいくらでもエモく出来そうだけど

  • 96二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 20:22:37

    そもそもの話として追放モノの肝って「実は有能だった自分を追い出した無能な奴が困ってる、ざまぁ!」だから
    追放する側を下げないと追放モノには間違いないが求められてるものとはちょっと違ってくる

  • 97二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 20:23:09

    そもそもなんで子供をパーティに入れてたのかの説明が必要だな

  • 98二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 20:23:40

    >>93

    というかテンプレから外そうと元パーティーを必要以上の悪役にしたり無能にしたりしたせいでツッコまれる作品が多くなってる気が

  • 99二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 20:24:51

    >>72

    いっそのこと屑を極めた主人公もいいかもしれない。

    面白くなるかは知らん

  • 100二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 20:27:42

    実は有能というなら、それを見抜けない連中の集まりからは離れて正解だし離れた上で認めてもらえる場所を得たなら昔のパーティなんかほっとけと思うんだな

  • 101二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 20:32:16

    >>23

    ダンジョンで強敵が出てきたから自分達だけ逃げるための囮にしたとか

  • 102二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 20:46:11

    >>99

    それが回復術士のやり直し

  • 103二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 20:52:36

    >>102

    復讐が快感になっちゃったせいで復讐のために理由を選ばなくなったもんな。


    友人を見捨てておいてよくも俺の友達を!とか、相手の警告を聞かないせいで故郷の人間を殺されたら(後に自分で殺しておいて)、復讐だぁ(笑顔)!だし。

  • 104二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 20:54:16

    >>99

    このジャンルは見返しざまぁ展開がメインになってる作品が多いから、作中評価はともかく性格クソほど悪い主人公ばっかやで。でもそれくらい露悪的にやり返す主人公が求められてるんろうな。

  • 105二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 20:55:33

    >>1の元ネタってビーストテイマーのやつだっけ。

    あの連中もテイマーに求める基準が長距離全周囲索敵に高い戦闘能力とDBの悟空並みのスペックなんだよな…

  • 106二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 22:22:55

    大体、人間性がクズならそれだけで追放の理由になるけどな
    命を預け合う関係性では人間性に対する信頼って大事よ

  • 107二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 22:49:19

    むしろ人間性では追い出したいのに能力面で変えがきかないから追い出せないとかの方がリアリティあるよね

  • 108二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 22:51:50

    まあ追放物と外れ○○物は出落ちの一発ネタで設定ガバガバな作品が多いからな

  • 109二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 22:52:17

    もうちょい穏便な言い方とやり方あるよな
    冒険者なんてやってるから荒くれてるといえばそれまでなんだが、その割に主人公はほぼ例外なく根っこは気弱なやつばっかりだし、仮にも仲間だったんだから主人公に合った解雇の言い方しときゃいいのになんで角立つやり方してんのかわからん

  • 110二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 22:53:46

    >>104

    「悪党は死ぬほど苦しめ絶対許さん」って考える読者って本当に多いんだろうな

  • 111二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 23:03:42

    自分を認めない=悪人
    イヤ、それはどうかと

  • 112二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 23:26:57

    追放の逆で追い出せない物というのを誰か書いてみたらと
    人間性は最悪な俺
    というか、言動で周囲をドン引きさせるのが大好き
    ゴミを見るような視線を向けられるのがたまらん
    イヤ、Mじゃないんだ、ただそういう扱いが妙に居心地いいだけなんだ
    でも能力は折り紙付きですよ
    ここぞのサポートはお任せあれ
    お前ら絶対死なせねえ
    リーダーはなんやかんや俺のそういう気質を理解しててもうちょっとどうにかしろとか言うんだが、これはもう俺の性分だし仕方ないんだよ
    今日も魔法使いちゃんに何コイツな視線を受けたくてゲスな言動に全力よ
    みたいなね

  • 113二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 23:53:38

    >>112

    痛い人過ぎて読んだ人全員悶え死ぬ呪いの文書になりそう

  • 114二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 23:58:09

    パーティでモンスター狩り中に突然強敵と遭遇
    主人公は仲間を守ったとかで敵から呪いを喰らい、永久デバフ状態に。感情では仲間を守った主人公を追い出したくないが、このままじゃ皆の命に関わるからとリーダーがクビ通告→後ですまない…するがリーダーの気持ちが理解出来る主人公は仕方ないことだとパーティを去る、が無難かな
    その後主人公は仲間見つけたりその仲間と色々工夫していく感じで、見返すなら呪いをかけてきた強敵か

    あと元パーティがデバフ状態でなんとか活躍する主人公を見て状況が状況だけに仕方ないとはいえ結果的に主人公の限界を決めつけてしまったと葛藤する描写があると深み出そう。それを踏まえて最終的に共闘したら熱い

  • 115二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 00:01:58

    追放自体はいいんだけど主人公には良い奴でいて欲しいし誰かが極端に不幸になるの嫌いだから古巣とは和解して欲しいねん
    ひょんなことから再会してどうしても一緒に仕事しなくちゃいけない事になって自分の存在を認めさせるとかさ

  • 116二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 00:16:58

    例えばスローライフ系でしかしハーレムとかやってる主人公の元に偶然立ち寄った昔のパーティメンバーとかね
    あの後パーティはなんやかんやで解散して散り散りで主人公はいいタイミングでパーティ離れて正解だったわなんて話して
    「☓☓さんもここで一緒に」
    「いや、俺はこういう暮らしは合わん、隣国で傭兵募集してるしそっちの方でまた始めるよ、お前はあそこでパーティ離れて正解だったわ、嫁達大事にしろよ、ヒヒヒ」
    ほいでその後再び会うことはなかったとかな
    そういう形の方が余韻あるんよ

  • 117二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 00:22:11

    実際流行に乗ろうとして追放ものを書くと、どうしても上で挙げられたような問題点が気になって書けないんだよな……。

  • 118二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 01:43:19

    >>92

    実は魔王に特攻仕掛けるからその前に追い出したみたいなのは良くあるね、終わった後に知るヤツ

  • 119二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 01:45:32

    >>84

    まずどうやってそのパーティに入ったのかが意味不明過ぎる

  • 120二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 03:50:19

    追放されて実は強かったことが判明して元いた組織が崩壊してざまぁしてその後だらだらした展開が続いて打ち切られるまでがテンプレ

  • 121二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 04:00:55

    >>115

    そういうのも既に結構ある

  • 122二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 05:46:58

    >>117

    あんまりザマァとか見たい気がしないが

    どちらにも問題があった

    最終的に色々あって歩み寄ったくらいが初心者向けだと思う

    どっちかを完全な悪者にするの素人には自滅の道だと思うの逆に文才を求められてるだろそれって

  • 123二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 07:13:46

    主人公が追放者サイドとか新しいかも?

    ジョブは勇者だし皆に慕われていて、有能ぶってるけど実は大したこない
    それを必死で隠すために生贄としてパーティーの補助職を追放

  • 124二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 08:15:00

    >>123

    追放者サイド主人公でザマァ系主人公が復讐にくるけど相手にしない俺達SUGEEEなら読んでそっ閉じしたことあるな

    追放者側をよく見せるために追放主人公を間抜けにしすぎた結果どっちも魅力がないキャラに仕上がってた

  • 125二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 08:20:03

    >>88

    濡れ衣は株を落とさなくていいね

  • 126二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 08:25:57

    >>103

    まぁちゃんと復讐狂いとしてるからましな方

    >>122

    盾の勇者はザマァした後あれ、実は悪いの他のやつらでこいつらいうほど恨みも問題もないんじゃ?て展開だったな

    でもって主人公が敵意を周囲からの反射とはいえだし続けていると状況が悪くなり、相手に歩み寄ることで解決していうく、そして歩み寄ると相手の事情も分かってくる

  • 127二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 10:40:06

    >>1は追放モノのいいところを挙げてるのに、ほぼ追放アンチレスで埋まってるの草

  • 128二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 10:47:51

    >>127

    良いところはあるんだけどそれに甘えて馬鹿なパーティメンバーが馬鹿な理由で主人公を追い出す後追い作品が多いし……

  • 129二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 11:03:09

    >>127

    いや、そうはならんやろ…

    って作品が多いから仕方ないんだ


    主人公に明確な落ち度ないのに新人入るから追放とか

    役割被っても別に良いだろう

    怪我や不調で交代要員が必要になるかもしれないし

  • 130二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 11:23:40

    落ちてないからまたちょっと作り込んでみる
    主人公のパーティはリーダーと女賢者が付き合ってて二人とも主人公には目をかけてくれてた
    そんなある日主人公が目撃する女賢者の浮気現場
    リーダーには言えない、女賢者にもこれまで良くして貰ってたんだ
    それから女賢者の視線が怖い
    態度も以前とは微妙に違う
    そして追放
    どうやら女賢者がリーダーに吹き込んだ模様
    しかし主人公、今更アレコレ言いたくない
    二人共お世話になって尊敬してたし修羅場とか勘弁だ
    そんなわけで貧乏クジを敢えて引く主人公の明日は何処に

  • 131二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 12:41:24

    >>130

    導入としては別に良いと思うんだ

    ただ追放された後の展開をどうしたいのかという問題が

  • 132二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 12:42:04

    なまりがひどすぎて連携が取れないから、強くはあるし良い人なんだけど追放せざる負えないという追放系を上手く扱った話が書籍化するらしい

    【読んでもらって迷惑ですた】じょっぱれアオモリの星 ~「何喋ってらんだがわがんねぇんだよ!」どギルドをぼんだされだ青森出身の魔導士、通訳兼相棒の新米回復術士と一緒ずてツーオリジナル戦記 ざまぁ ざまあ 追放 津軽弁 チート ツート 俺TUEEE わTUEEE もう遅い もはおしぇでば ハズレスキルncode.syosetu.com

    物語だと無口でも問題ない場合多いけど、実際言語の壁は如何ともし難くて理由として上手い

  • 133二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 12:56:13

    なろうじゃないし主人公じゃないけど追放されてから成長した好きなキャラ

  • 134二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 13:53:19

    >>128

    >>129

    でもそういうガバガバな理由を気にしない層が多いからこんなに人気になってるんやろ?

    面白ければなんでもいいわけだから

    文句を言ったところでしょうがなくね?

  • 135二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 14:05:01

    追放後のパーティが落ちぶれたり解散するのはよく見るけど全滅したのはあまり聞かない気がする

  • 136二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 14:10:32

    >>134

    作品を読んで文句を言いたくなるのと、文句を言って改善しないのとは別問題だぞ

  • 137二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 14:12:40

    >>135

    死んだらざまあ出来ないからじゃない?

  • 138二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 14:20:40

    >>134

    なろうの中で留まるならそれでもいいけど

    書籍化されたりして大勢の人から読んでもらうなら

    気になる点や矛盾は少ないに越したことはない

  • 139二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 14:25:06

    >>131

    これは恨むとかより修羅場になる前にホッとしちゃって話が続きにくいな。恨む要素はあるから女賢者個人に復讐するとか?

  • 140二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 14:30:09

    冗談抜きでみずほの異世界版だから強いコンテンツなんだから、納得のいく追放理由や整合性は要らないどころかぶっちゃけノイズ

    納得いかないからこそなろうの外でも通用している
    矛盾は人を惹きつける
    そのことも学べるっていう点でも良い題材だな

  • 141二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 14:31:18

    >>134

    いや実は別に人気ってわけでもないんだなこれが

    作家のほうで勝手に流行ってるだけで追放系はほとんどアニメ化すらしてないし

  • 142二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 14:32:20

    問題は追放した後が蛇足なこと

    敵をバカに描きすぎたり主人公の報復虐待や吊し上げの
    正当化に使ってる感ありありとかえってカルタシスを削ぐ事とかな

  • 143二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 14:32:57

    >>138

    むしろ逆だと思うけどな

    別に追放要素じゃなくても他媒体では出てこないツッコミばっかりだよなろうは

    いちいち便所事情だの冒険者の税制度だの本筋に関係ない些事を気にされたり

    はては異世界なのに何で日本語で喋ってるのとか異世界人の外見が人間に近いのはおかしいとか言うのまで出てくるからな

  • 144二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 14:38:40

    不当な理由で追放された後は師匠ポジのキャラに拾われそそいつに「お前の復讐は人助けだ」って言われて他の弟子達と組んでヒーローグループを結成するって展開があったけどあれ割とよかったな。クラスメイトを頭悪くしすぎてたけど

  • 145二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 14:38:44

    初心者のうちは矛盾とか考えずに短編でもいいから完結させた方がいいって意味では丁度いいのかな?
    読む側にとってどうかってのは別の話だし

  • 146二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:53:19

    >>141

    アニメ化って時間かかるしなぁ

    これからじゃないの?

  • 14713022/03/27(日) 16:59:03

    レスあったのでもうちょい作り込み
    イヤ、スローライフ系の導入なら主人公のキャラ付けとしてはいいかもぐらいで考えてた
    パーティ追放後はちょい人間不信気味の主人公
    単発の仕事で食いつないでいたら
    「探したゾオオオオッ!」
    リーダーに出会う、なんか追放されてた
    いわゆる乗っ取り
    主人公の後釜が女賢者の浮気相手だった模様
    「ユルサナイ…フクシュウシテヤル…ハイツクバラセテヤル…」
    リーダー、目がいっちゃってます
    あの時ちゃんと教えてればよかったのかなという負い目もあって主人公は元リーダーの復讐行に付き合う羽目に
    とかでもいいかなと

  • 148二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 17:15:02

    >>138

    ぶっちゃけ追放理由に文句を言う層はそもそもざまぁとかを求めてない層だろうしいいんじゃない?

    逆にざまぁを求めてる層は追放理由の辻褄なんて宇宙で音が鳴るのと同じくらい気にならんのだろう

    最初からそういう層に向けて売っているのよ

  • 149二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 17:55:49

    >>147

    それだとますます人に対して物申せない流されるだけの主人公になってしまうんじゃ

    逆に落ちぶれてたリーダーの姿を見てあのクソ女を見返してやろうぜ!って新たなパーティーを作る展開の方が魅力的な主人公じゃない?

  • 150二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 19:46:49

    >>133

    自分の欠点を見つめ直して頑張ったからね。


    追放系は主人公が俺悪くないのにとか、追放側に恨みを抱いているばっかだから。

  • 151二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 21:17:04

    いっそのこと主人公を追放したパーティは裏でとんでもない悪事を働いてた完全な悪者にしよう

    事情を知らなかった主人公は追放された後、
    追放したパーティを追っている組織に協力を求められ
    一緒に悪事を暴くストーリーにすればいいんじゃない

  • 152二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 21:34:04

    ここまで読んでると、追放物の主人公ってワイ君みたいな奴なんだろうなとは思う

  • 153二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 21:39:02

    >>152

    そうやって聞きかじりで色々な作品の欠点を脳内統合して現実には存在しない「ぼくのかんがえた最強のクソ小説」を生成するのがなろうアンチの第一歩だけどな

  • 154二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 21:41:10

    パーティが完全な悪だと主人公が追放されたのは結果的にラッキーな事なので恨むより安堵するだろう
    懲らしめはしても復讐とはならないしざまぁ感も弱まる
    それでは人気が出ないというのがなろう系の問題点なのだろう

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