秩序・善属性って

[1 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 09:06:39]

正義のヒーローのようなカッコよさあるよな

中立善とは少し性質違うだろうけど、ヒーロー気質の多いアライメントという点では共通してる

スレ画は最推し&個人的に1番ヒーローっぽいと思うキャラ

[2 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 09:09:13]

なんてキャラ？

>>1

[3 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 09:10:29]

>>2

ホーム画面から来た人なのかな

月姫のシエル先輩だよ

[4 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 09:13:04]

秩序善は職業軍人とか警察官のイメージ

[5 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 09:13:31]

青子はねすごいよ、通常からスーパーに変身する演出はまさにヒーローのそれ

[6 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 09:17:49]

中立善が主人公だとするなら、秩序善は主人公の憧れの人みたいなイメージ

[8 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 09:19:52]

↑ごめん途中で書き込んじゃった

イシュタルが秩序善(？！)はいつまでも意外に思っちゃうが
遠阪凛がヒーローなのは疑いようも無いからまぁ……で渋々納得している
※イシュタルの場合は自分が秩序決める側だから秩序善なのも分かってる

[9 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 09:20:10]

通ります

[10 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 09:21:42]

第三再臨はマントも相まってヒーローの最強形態感ある

[11 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 09:22:45]

>>1

スターシエルはプリキュアの最終形態みたいなカッコよさあってヒーロー感がより際立ってる

[12 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 09:24:44]

秩序善は大丈夫とどっかで思ってたからキャメロットで結構ショック受けた
ヤバい上司に従って無辜の民草虐殺してもうてるやん

[13 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 09:25:03]

先頭に立ったり導いたりする側の印象があるな
パッと浮かんだのがシエル先輩、青子、婦長、イアソンだからなんだが

[14 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 09:31:08]

ジャンヌがまさにその筆頭

>>13

[15 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 09:32:36]

シャルルも自由人のようで秩序善
王様だもんね

[16 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 09:39:20]

>>15

己の律し方があまりにも秩序善

[17 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 09:50:55]

ジナコは秩序善なの納得はするがヒーローかって言われるとうーん

[18 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 10:07:24]

金時が意外と秩序善なんだよね
やっぱ酒呑ぶった斬れる精神性は中立善じゃなくて秩序なんだろうか

[19 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 10:10:16]

秩序善は正義のヒーローというより委員長属性なイメージだな

[20 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 10:16:36]

>>18

中立・善だと吉と出るか凶と出るかはともかく和解や共存という選択肢も視野に入ってくるんだろうが金時はあくまで人類の味方・英雄としての立場や線引きはしっかりしているんだろうな

[21 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 10:17:42]

ビーマが秩序善なのかっこよくて大好きです
やっぱり秩序善って頼り甲斐がある

[22 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 10:31:53]

>>10

そいつは悪でもあるから…

[23 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 10:33:13]

トネリコとか疑問に思うのがちらほらいるのもご愛嬌

[24 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 10:35:27]

トネリコはどっちかって言うと救世主の方が秩序善っぽい、雨の魔女は生きてたらやり直せるとか割と和解考えてそうなんだよね

[25 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 10:45:51]

>>22

再臨によって変化じゃないから

善悪両方のバフもらえるのずるいよね…

[26 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 10:47:18]

秩序善よ、通るわね

[27 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 10:49:22]

個人的に善属性周りの違いはプリヤ組が結構分かりやすいと思うんだよな
誰が相手でも絶対に見捨てたりしないイリヤ、いわゆるシンプルな善とかルールみたいなのを基盤にしてる美遊、非常時には上の2人が取れない手段も視野に入れることができるクロエって感じで

[28 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 10:52:37]

>>17

秩序から外れる理由がなかったから秩序

悪いことが出来るほど尖ってなかったから善

みたいな、消極的な秩序善のイメージ

[29 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 11:00:53]

>>24

雨の魔女→救世主→モルガンで秩序善→中庸→悪に変化するからきのこのアライメント観の参考になる

[30 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 11:03:21]

多数を救い少数を見捨てることが基本の現代社会秩序に迎合する人間は『正義の味方』じゃないから、あるはずのない理想を目指して死んだエミヤが秩序属性でも善属性でもないのは当然なんだよな

[31 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 11:08:50]

>>18

綱は中立善だからそこ2人の違いは面白いなあと思う

[32 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 11:11:48]

自己認識でも決まるから必ずしも行動や思考と一致はしないんだよね

[33 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 11:13:27]

>>12

私利私欲の為の虐殺ならともかく一部の善人だけ助け他は切り捨てるしか方法が無いって言われれば従うのは秩序善のイメージ通りだと思う

[34 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 11:15:25]

秩序善は悪い言い方をすれば自分のルールを相手に押し付けることもあるから風紀委員みたいなものかな

[35 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 11:15:30]

純粋なアサシンクラスでは未だにオンリーワン

[36 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 11:16:24]

秩序善にも色々なタイプがいるからな
自分はストレートにヒーロー気質の良い奴な秩序善が好き

[37 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 11:17:13]

>>32

それこそスレ画は自称悪だしね

[38 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 11:22:11]

こだわりが強いから善属性というだけで地雷だぞ
「マスターそれは良くないと思います」と超魔術兵器が言い続けてきたら死亡フラグだ

[39 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 11:25:38]

きのこの理想の正義の味方像がトライガンのヴァッシュな辺り、型月のヒーロー属性は中立善か中立中庸のような気もする

[40 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 11:28:35]

グレイも秩序善だっけ？

[41 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 11:34:30]

>>39

きのこは孤高のヒーローって感じの人物が好きなのかもね　何かしらのコミュニティに属してると中立じゃなくなることが多いし

[42 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 11:42:36]

>>39

主人公勢は大体中立善だしね

[43 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 12:12:04]

>>32

出たな、アライメント自称論

言うほどアライメント自称してる奴いなくね？シエルも自称悪って但し書きされてるだけで秩序善だし

[44 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 12:44:29]

>>32

自己認識で決まるやつって数える程しかいないからあんまり考慮する必要もないと思う

[45 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 12:46:21]

>>15

ローランも秩序善なんだよな

シャルルマーニュと同じで愛する者属性だし

多少残念でも騎士としての矜持は忘れないのが大事？

[46 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 12:48:22]

秩序・善です通してください

[47 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 12:52:24]

>>45

性格の残念さに秩序善かは無関係だよ

それこそイシュタルとエレシュキガル見てみ？

[48 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 12:59:59]

秩序善は「正しく生きようとした人」、「人類を期待してる者」
中立善は「苦悩の上に善意を敷こうとする者」、「一般的にみる良い人」という認識

[49 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 13:09:44]

秩序‐混沌ってルール守る意識があるかどうかだけの軸じゃないの？
型月だと違うん？

[50 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 13:14:36]

>>8

あれエレちゃんみたいに自己申告とか思い込み系だと思ってたわ

[51 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 13:22:54]

ルーラーってなんとなく秩序善ばっかのイメージあったけどそんな事無かった
難しい…

[52 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 14:02:35]

>>51

逆にプリテンダーにも秩序善属性はいる

[53 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 14:08:36]

>>49

私がルール！すなわち私は秩序！(※ただし“私”はかなり気紛れ)ってパターンでも秩序属性だったりするから

下手すると混沌の方がルールを厳格に見てない？って受け取れる性格の鯖はいる

[54 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 14:11:05]

気質的なものと、現実に出力される行動でまたアライメント変わる気がする。
士郎とか本人の望みの在り方から考えれば本人の本来の気質は中立・善だろうけど、たぶん『stay night』本編時点の士郎は秩序・善なんだよね(性格の不一致より方針の不一致のほうが在り方の決裂となる型月世界において、秩序・悪の言峰と通じ合う部分がある)

[55 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 14:15:57]

秩序・善の場合、概ねパターンが四つぐらいあると思う

・本人の正義が社会的秩序と同じな正義の味方(おそらく本編時点の士郎がここに該当)
・社会的秩序を重んじる委員長気質(セイバー、シエル先輩など)
・概ね社会的秩序に即してるけど、自分をそれに含めない暴君的善人(青子、ゼルレッチ。多分凛もここ)
・秩序を定める側。己を秩序そのものと定義するもの。概ね神(メルトリリス、イシュタル)

[56 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 14:18:25]

>>55

※補足

暴君的善人の場合、さらに秩序に寄ってるか善に寄ってるかの分類があって、ゼルレッチの場合は善に寄ってるので最終的に自分の価値基準を優先するけど、青子・凛は秩序に寄ってるけど最終的に「みんなの勝利」を優先する。他者の意見を認めちゃうとも言う

[57 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 14:25:03]

>>55

本編時点の士郎は中立・善だと思うよ

[58 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 14:28:06]

寺で人間エミュ導入と義インストールされた(けどわかってない)から秩序善だけど実際は混沌中庸

[59 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 14:29:51]

>>57

本来の気質が中立・善。

だが本編時点だと、よく分からない「正義の味方」を目指して悪性苦闘してる状態なので、言峰やアーチャーが指摘する正義の味方(社会的正義・秩序の守護者)の構造的矛盾がぶっ刺さる状態なので方針が秩序に寄ってるって感じかと。

本人自身(アーチャーも)が「味方」をしたいって本来の願望に気づいてないので、在り方が「正義(秩序)」に寄ってるのよ。

だからアーチャーもUBWで「正義とは秩序を示す者」と言ってくる

[60 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 15:09:53]

>>29

恐らくは、道徳的アライメントの違いは

・善属性：理想主義

…理想を実現するための妥協をしない人や（秩序の場合は全ての人々の）感情を大切にしよう人が該当する

中庸属性：現実主義

… 現実を変えることために理想を否定する汚い手段を選ぶのを妥協する人が該当する

例えると、（秩序の場合は）理想の社会・組織にするために一部の人々の感情が踏み滲まれるのは本当は良くないけど仕方ないよね的な人が該当すると思います

悪属性：現状追認主義

…『仕方ないじゃん、現実は残酷なんだから』と開き直っている人が該当する

例えると『俺は悪くねえ、○○が悪いんだ！』とか『○○は納得して犠牲になったんだから見捨ててやるべき』とか言って何もしない無責任な人が該当すると思いますね

だと自分は思います

[61 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 15:29:42]

>>28

>>17

ユガでもアーキタイプでも秩序善っぽかったぞ

[62 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 15:31:06]

ジナコって精神性としてはワンパンマンのキングみたいな方向だと思うんだよね

[63 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 15:42:05]

型月以外の他作品だと秩序善属性なキャラって誰になるんだろうな？

>>11のプリキュアだとそこそこいそうだけど

[64 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 15:44:00]

よく並べるカラーリング似てる秩序善コンビ
年末のナマモノレイドもこれで殴ってた

[65 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 15:47:54]

>>64

魔法少女やってるからそらそうっちゃそうなんだけどアルクェイドが秩序善やってるの頭痛くなってくるな…

[66 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 15:51:00]

青子、まほよのイメージが強いから秩序は分かるけど善…か…ってなる。まあ志貴に眼鏡渡したり、魔法使い後の活動は善も善だけど。

[67 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 15:52:46]

>>65

むしろ行動理念のどこに軸置いてるかが重要ってわかりやすくなってる感じもある

[68 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 16:36:17]

>>6

前作主人公って感じもする

[69 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 17:39:41]

俺のルールで生きてる秩序善が好き
メカエリ朕カルナあたり

[70 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 17:48:47]

>>69

カルナはCCCだと中立じゃなかったっけ

なんか変わった

[71 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 17:52:46]

テノチも秩序善なのよね
そう考えるとあの言動も割と納得ではある

[72 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 17:54:47]

秩序・善だと正義の雰囲気があるけどLight・Low表記になると途端に胡散臭くなる不思議

[73 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 17:56:29]

>>72

某ゲームの影響っすね…

[74 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 18:12:54]

モレーくんも秩序・善のセイバーなんだよね
アケのイベでめっっっっっっちゃ秩序・善なのを感じた
マスターの背中を即座に押してくれたしすっごいかっこよかった

[75 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 21:49:08]

>>63

眼鏡ほむら（まどマギ）

環いろは（マギレコ）

が該当すると思いますね

（基本的に暁美ほむらをオマージュしてるキャラは秩序属性だと思います）

ちなみに鹿目まどかは秩序善と見せかけて（全体主義・共産主義者であるキュゥべえを嫌悪・敵対してるので）混沌善または中立善だと思いますね

[76 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 21:52:53]

>>69

>>70

カルナって本来は俺ルールのキャラではないはずだが…

でも奏章はあまりに俺ルールの秩序善だった

[77 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 00:00:22]

>>63

プリキュアだとキュアスカイやキュアアース、キュアフェリーチェは秩序善かと