◯◯二冠ってなんか格差あるよね

[1 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 19:47:12]

三冠逃したレースが思いっきり語れる方とあまり語られない方で

ゴルシ（実馬）のダービーはあまり語られない方だと思う

2012年 日本ダービー（GⅠ） | ディープブリランテ | JRA公式

[2 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 19:48:18]

だってこのレースで語るなら勝ち馬と2着馬だしな

[3 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 19:48:30]

言い訳できないぐらい普通に負けてたり勝った馬側に相応のドラマがあったり(まあない馬なんていないが)で負けた馬側から語らないことはままある

[4 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 19:48:33]

>>1

こいつの場合はダービー馬争いしたのはメノの方だし、正直他で色々暴れすぎてダービーの影が薄くなってる特殊な世代だから何とも言えんだろ

[5 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 19:49:26]

皐月菊だから三冠リーチしてないし釈迦みたいに僅差でもないしね

[6 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 19:49:35]

そのレース見るときわざわざゴルシには注目しねーからな

[7 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 19:51:14]

やっぱ惜敗じゃないと語られんな
ネオユニヴァースの菊花賞とかも3着に来てる割りには影が薄い希ガス

[8 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 19:51:38]

語られる側はミホノブルボンとかかな

[9 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 19:52:25]

サムソンの菊花賞とかはそこそこ語られてるか
勝ち馬の騎手の方メインだけど

[10 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 19:52:32]

>>8

他は3着以下だったり怪我で出られなかったりだからマジで三冠阻止されたと言えるのはブルボンくらいよな

[11 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 19:52:48]

>>9

幸四郎が前にいたとは…ってソングオブウインドだっけ

[12 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 19:52:59]

12ダービーのゴルシは意外と差がないところまで来てたんだなとは思った

[13 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 19:53:46]

>>12

いや普通に完敗だろ

[14 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 19:54:50]

管理はしてね

[15 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 19:55:14]

ゴルシ語る時に必要な話題じゃないし
12ダービー語る時に必要な話題でもないからなあ

[16 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 19:55:20]

>>11

そうそう

複数名同じ発言してて笑う

[17 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 19:55:22]

ベガのエリ女は…あれどういう判定になるんだろう
語られてるでいい？

[18 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 19:55:36]

大敗してるのに語られる例としては、古いレースだけどメイズイやろなぁ
とんでもない支持率の馬がぶっ飛んだ大事件としてだが

[19 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 19:56:11]

>>10

テイオーも春天見る限りは多分出られても菊はダメだったと思う

[20 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 19:56:55]

>>17

「ベガはベガでも」があるから語られる側ではありそう

ただホクトベガを語る文脈で登場することが多いかもね

[21 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 19:57:25]

二冠馬の負けたレースつっても皐月単冠馬のダービーと、三冠かかった二冠馬の菊花賞は注目度流石に違うからな

エアシャカールみたいにあとから振り返って7センチ差で三冠だったとかならともかく

[22 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 19:57:45]

どう足掻いても勝ち筋が無い5着のレースとかどう話題にしろと
ブリもその後は海外遠征した後引退で影薄いし

[23 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 20:01:02]

メイズイ「せやせや」

[24 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 20:04:14]

ウンスもそうだしそりゃ2着で逃したりしない限りあんまり語られんよ

[25 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 20:07:01]

それはそうとゴルシ抜きでも12ダービーはもっと語られるべきだと思うよ

[26 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 20:07:54]

二冠についてのスレかと思ったら結局ゴルシばっかじゃん

[27 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 20:11:16]

え、今日はキョウエイマーチを語っても良いのか？！　（この年メジロドーベル２冠）

「18番枠ものかは、キョウエイマーチの逃げ切りです」【桜花賞1997】実況：馬場鉄志アナ

[28 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 20:11:32]

>>26

お前がゴルシ以外の話をするんや

[29 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 20:11:34]

>>26

他の二冠馬も遠慮なく語っていいのよ

[30 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 20:12:17]

サニブは菊出られたらどうだったろうな
覚醒フクキタルぶっ倒せるかは難しいかもだが好走はしたかもしれん

[31 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 20:12:44]

シャカールは実況も頭に残るからな

[32 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 20:13:13]

トキノミノルやテスコガビーやカブラヤオーが無事だったら三冠いけたか気になる木

[33 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 20:14:21]

>>19

そこも含めて持ってる馬だったよな

菊花だけ着外みたいなマヌケをさらしかねないところ見事に悲劇的エピソードになった

神に愛されてる感じがして憎らしいほどいい馬だよな

[34 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 20:15:14]

>>27

このスレ的にはドーベルサイドでこのレース語る方かな…

[35 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 20:16:20]

クリフジが皐月賞出てたらそれはそれで面白いことにはなったと思う
まぁ桜花賞間に合わんかった時点で皐月賞もダメなんだろうが

[36 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 20:21:05]

ダスカとか出てりゃ勝ったろうな…で終わるから

[37 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 20:23:39]

>>30

>>32

なんか実際出て負けた二冠馬よりこういう

出られなかった二冠馬がもし出れていたら…

みたいなやつの方が語られてそう

[38 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 20:24:56]

>>36

でしょうねーとしか

そういやあいつ府中2400mというクラシックディスタンス一度も走らずに引退か

[39 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 20:38:56]

ブリランテの一世一代の大舞台だからな
怪我に泣く子が多かった世代だからしゃーなし

[40 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 20:41:22]

怪我も多いからか12世代クラシック組古馬で活躍出来なかった子多いからなあ

[41 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 20:44:06]

>>37

そしてそういうのの大体は、出てたら勝ってた！みたいな意見が強い

[42 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 20:45:09]

ブエディザの三冠対決｜あにまん掲示板

[43 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 20:46:33]

ディープインパクト産駒の牡馬初クラシック勝利
フェノーメノが勝ってたらステゴ産駒が二年連続クラシック制覇と盛り上がりはある

[44 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 20:53:00]

>>38

東京2400という舞台で走ってないから勝ち確とまでは言えないけどまあスペック的に上手く控えりゃ勝てそうなのははい

[45 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 20:59:00]

変則三冠負けたラインクラフトの話していいか？

[46 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 21:00:41]

>>45

ええよ

あれはメサイアのタッケが普通に上手かった気がする

[47 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 21:02:36]

>>45

そっかクラフトが秋華賞勝ってたらクリフジ以来の変則三冠なのか

[48 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 21:04:22]

>>40

ダービー出た中だとフェノーメノが春天連覇してジャスタウェイとスピルバーグが秋天勝ったりぐらいか

[49 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 21:32:24]

セイウンスカイとかどうなん

[50 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 22:18:14]

エアシャカールは逆に僅差負けのダービーの話ばかりで
勝った2冠の方がめったに語られない気がする
皐月はラガーレグルスに話題もってかれたし

[51 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 22:22:04]

>>49

ダービーの主役は武で裏の主役は福永なので

[52 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 22:24:25]

>>41

重馬場が苦手すぎ＆シリウスと一回も対戦してないせいで、予測すらつかないミホシンザンさんがいるぞ

[53 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 22:31:34]

ドゥラメンテ×キタサンブラックだとこういう話が他と比べてちょっと特殊になる印象

菊花だけ怪我で出走回避したけど、その菊花を勝ったのが後のGI7勝馬だからか『ドゥラメンテが出走してたら三冠達成していた』とはあまり言われない印象があるし、逆にキタサン視点でも菊花賞はそこまで語られない印象があるんよな......

[54 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 22:35:25]

ブリランテの命を賭けた勝負やしな
確かこの後海外レース出た後に菊花行けずに引退やろ

[55 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 22:36:40]

出て負けた話は…

本当にブルボンとかシャカールとかぐらいかなぁ

>>37

[56 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 22:39:52]

ドゥラメンテがもっと長くやれてたらキタサンもG1での勝ちは減ったかもしれないがしかしより記憶に残る勝負を繰り広げたろう
クラシック以降も見たかった

[57 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 22:41:36]

ゴルシの場合、クラシック３冠がどうこうより宝塚３連覇がどうこうを語らねばならないからなあ。

[58 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 22:47:47]

>>57

ん？

[59 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 22:50:34]

カブラヤオーの菊ifは見てみたいけど色んな意味でかなり怖いわ

[60 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 22:51:59]

スウヰイスー、ヤマイチ、ミスオンワード、カネケヤキの時にvcできてたらどうなったか気になる。クリフジは桜花賞、皐月賞がまにあわなくて、ブラウニーはオークスでなかったけど相手がトキツカゼでどうなるかは気になる

[61 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 22:52:28]

>>59

菊の距離ガン逃げは流石に無理だわ……

[62 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 22:56:59]

>>49

別に惜しくもないって辺り

ゴルシと同じでは

[63 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 22:59:01]

>>56

っても無事なら無事で

凱旋門に連れてかれることが確定してるからな…

そんなに変わらん説もある

[64 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 23:02:38]

>>36

その時の勝ち馬も秋華賞、エリ女でまともに走れてないし

出てたら〜の想像つきやすいんだよな

ダスカ側は中山2500も勝つわけだし

[65 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 23:02:55]

>>50

まぁダービーが語られすぎてるのはそうだけど、皐月か菊花賞かで言われたら武豊が上手すぎたのもあって菊花賞の方が語られてる印象

キングジョージと神戸新聞使って勝ってるのも唯一無二だし

[66 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 23:03:46]

>>64

初府中でウオッカ以外全員抑え込む秋天も大概おかしかった

[67 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 23:05:40]

>>63

あー、それがあったなそういえば

期待が重すぎる

[68 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 23:16:00]

ネオユニヴァースとかいう皐月(勝春叩き)ダービー(ミルココール)菊花賞(新設ルール)と割と見どころ多い馬

[69 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 23:18:45]

小岩井農場最後の栄光クモノハナとその三冠を馬名に違わぬ頭差レコードで退けたハイレコード

[70 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 23:46:52]

>>57

なんかあの年の中距離ラブリーデイ普通に強い(し明らかに長い春天以外はゴルシに勝ってる)のにG1一勝馬扱いされてんの普通にモヤる

[71 二次元好きの匿名さん 25/04/12(土) 23:49:41]

>>66

コースの形態的に圧倒的不利な逃げ脚質(実際この秋天でもダスカ以外の上位は差し馬)+府中女王ウオッカ相手にほぼ互角やってんのガチで化け物だと思ってるし今の扱いすら過小評価やと思うわ

[72 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 00:26:00]

牝馬だと最近はスタオンが惜しかったな
秋華賞の出遅れからのラスト数秒、馬群を縫っての追い上げはさすルメって感じで手に汗握ったわ

[73 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 00:43:55]

>>70

ラブリーデイみてると華がないってこういうことなんだなって思うわ

[74 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 01:10:59]

>>13

いやなんかもっと5馬身くらい離されてたのかなーと思ってたからあれ意外と伸びてきてるなと

[76 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 01:23:38]

>>61

総崩れになって結局一番前にいたカブラヤオーがそのままなだれ込むとかでもおかしくない

[77 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 01:28:20]

>>19

ダメダメかもしれんがさりとてコントレイルみたいに根性でもぎ取る姿も想像できる

[78 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 01:38:37]

>>71

結局のところ後から見たときに最初に注目されるのは実績やからね

今の時代で牝限GIを3つ＋混合GIを1つだとどうしても見劣りする

[79 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 01:43:15]

カブラヤオーって別にターボ師匠とかみたいに常に全力で逃げてる訳じゃないのよな
後ろに馬が来たらガン逃げするだけで

[80 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 02:25:39]

>>27 >>34

ドーベルも並みの牝馬ではないのだが、この桜花賞は雨で不良馬場となりパワー型のスピードマイラーであるキョウエイマーチが圧倒的有利なレースとなった

実際ドーベルも後ろから進めつつも早めにまくって出て最後の直線早々に2番手に上がってきたのだが、マーチの脚は全く止まらなかった

オークスと秋華賞は距離適性の差で明らかにドーベル優勢だっただけに、桜花賞が晴れて良馬場ならばもっと差が詰まる展開になったかもしれなかったが、マーチもマイルCSでタイキと接戦できたほどの実力馬なので相手が悪かったとしか言いようがなかった

[81 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 03:43:11]

>>19

そもそも仮に春天勝ってようが菊で勝利確実だったとかは言えないってメイショウサムソンが言ってた