【閲覧注意】ルシフェル×サンダルフォン

1二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 01:43:12

いつになったらサンダルフォンは未亡人ムーブを卒業できるんでしょうか

2二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 01:44:18

回想とかあすなろ抱きとかあるけど本人死亡のままずっと話にだけ出てくる先代天司長様

3二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 01:46:02

ラジエル「ルナールと同人活動しました、サンダルフォン様とルシフェル様に似合う浴衣で推し語りしたいです」

4二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 01:48:29

最近はルシオが割とサンちゃんにちょっかいかけてる

5二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 01:50:47

なんかバレンタインホワイトデーとかゲーム外展開でルシフェルずっと出てくるな

6二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 01:55:22

PやD変わったけどここら辺もスルーされるのかなと思ったら周年イベで復活フラグ立ててきてわからねえ

7二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 01:57:23

どう蒼シナリオライターまだ運営にいるっけ

>>9

8二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 01:59:20

天司関連は000で一段落しただけで三馬鹿健在だしアズイズやサリエルの今後に土オリヴィエのフェイトで出てきた厄ネタとメイガスがアスタロト様復活させたい話も絡んできていろいろと伏線は撒いてるんだよね
ルシオのちょっかいも水着フェイトによれば今後預言者がらみでなんか厄いこと起きるから協力してほしくて仲良くなりたいってのだしどれか一つでも話進めてほしい

ルシフェルに関してはフェニックス関連で復活あるかも？ってにおわせてまじでただの話の前振りでしたってやつだったらちょっとしんどいなあと思う

9二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 02:01:32

>>7

退社したみたいな話がちらっと出ててわりとショックだ

少なくともフェニックスイベのライターはこの人じゃないね

>>11

10二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 02:01:52

ルシフェルはなあ…
散々会話や回想で出したり死者蘇生っぽい話したりグッズとかでも酷使してるのにこれが思わせぶりですってだけだとつれーわ
ラジエルがルシフェル復活探す言ってるけどこれで何の音沙汰もないとなあ

>>13

11二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 02:02:49

>>9

マジかショックだわ

違うライターなら触れないでくれた方が嬉しいんだけど好き勝手にこねくり回すと全然違うものにされそうっていうか

>>15

12二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 02:04:10

GBVSとかリリンクの方が福原さん関与してるからかそこら辺ちゃんと拾われてる気がして何かもにょもにょ…

13二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 02:04:12

>>10

復活させられないけど人気あるしファンサービスで回想でイベント出したりグッズだすねって運営が思ってるときついなあと思う

>>14

14二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 02:05:33

>>13

これきついよな

キャラ自体死亡してるしストーリーとかユニットとしてもロクに新規ないけど人気だから客釣りに使うねみたいなのを数年やってるのはファンの人可哀想とすら思う

15二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 02:08:08

>>11

一応シナリオに出てくるキャラは設定作った人が監修はやってるそうだから変な描写があれば修正入るはずだけど退社されてるとどうかなあ

まあ退社自体噂なので在籍されてるかもしれんけど

ただ頭いいキャラの描写って作者の頭の良さに準拠するからルシフェルもルシファーもシナリオライターによって知能レベルが下げられると辛い

フェニックスイベではそこら辺は感じなかったけどね

>>17 >>79

16二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 02:08:26

バレンタインとかホワイトデー指針に扱い決めてるならルシフェル普通に上位なんだけどその影響でむしろ客寄せパンダ的なグッズに使い続けられてる（物語の出番ほぼなし）臭いのは確かだからね
人気だから復活させるかそれとも今まで通りグッズ集金の為に酷使するだけか

17二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 02:10:09

>>15

フェニックスイベでは知能云々は感じなかったからそこは大丈夫だと思う

ただキャラ作った人やシナリオライターが不在でノータッチになるって考えると不安しかない

>>20

18二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 02:10:11

スターシステムでグラブル来てるから神バハとは設定も性格も全然違うとはいえ神バハ時代から人気な看板キャラをシナリオで亡き者にするとかずいぶん思いきったことやらかしたなと思う

>>19

19二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 02:11:25

>>18

亡き者にした後はロクにプレイアブルにもならないし生首含め回想と名前だけずーっと使われてるからな、本家でも他メディアミックスでも

20二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 02:12:27

>>17

滅茶苦茶評判悪かった現パロシナリオのルシファーそっくりさんの大黒とかいうキャラは天才にはとても見えない行動と言動だったしな

あのイベント自体クレーム相当行って炎上したからキャラクターの扱い間違えるとどういうことになるかは運営も理解してるとは思うけどね

21二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 02:12:44

神バハやシャドバで知ってるからむしろよく三部作で出してあっさり殺したな？って逆に凄いと思ったもん

22二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 02:13:29

拝啓はもうあらゆる方向で不満凄かったからそこはまあ、はい

23二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 02:14:48

復活させるにしてもルシフェルだけこんなに引き延ばすのなんで？と思う
正直あの退場の仕方したコスモスが製作者が同じノアとユニの縁で復活させられるなんて言い方悪いけど雑な復活理由で実装できるならルシフェルだって可能だろうよ

コスモスのプレイアブル化は無理だろうとあきらめてたからめちゃくちゃうれしかったけどね！

>>25

24二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 02:15:35

ルシフェル殺してルシファー誕生や見た目コピペぽいルシオとかえぐいよね何か

>>26

25二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 02:17:14

>>23

ルシフェル人気だから切り札的に復活させる

描いたライター居ないし新キャラ達盛り上げたいから匂わせだけして放置

とかはないと思いたいけどねえ

サンダルフォンと再会させてやってくれ

26二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 02:18:05

>>24

神バハからの出張キャラだとオーキスもそのコピーみたいなツヴァイって存在がいたのにわざわざグラブルでオーキスとオルキス出したうえでツヴァイも出すとかやってるのでよくわからん

27二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 02:18:30

他はいいのにルシフェルは何で？って話になるもんなあそれこそ
不死性消す力云々っていう理由は一応あるけど

28二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 02:19:35

じゃあ完全に完結させるかといえばラジエル出してルシフェル復活探す〜とかやってるんだもんなわけわからん

29二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 02:19:45

どっかの考察でルシフェルは混沌の力で殺されてるから死んでる状態は摂理に反しているので復活するのが正しいみたいなの見たな
イスタルシアで幽世の影響を除外するみたいなメインの流れがあるしいつか周年イベかなんかで復活するんじゃないだろうか
復活させようとしてたラジエルが出てきたし
バブさん健在だし

30二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 02:20:44

混沌の力排除したら復活するとかなんかね
ルシフェルじゃなくても死んだけど復活って申し訳ないがもう珍しくない事になってるし

31二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 02:21:09

リミサンダルフォンのフェイトも謎なんだよね
ルシフェルの復活を前提に迎え入れる準備したいみたいな心持ちでいるしなんか復活する手がかりでもつかめたのかと

32二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 02:22:07

体はファーさんが使ってるからファーさんが帰ってきたらになるんかな
あるいは螺旋王みたいに首だけでも体再構築できるのか

33二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 02:22:37

今ん所死んで生き返ったってのはまあほぼ無いからね、幽霊とかは別枠な感じだし

34二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 02:23:12

リミサンのフェイトな
あれ、迎え入れる〜って復活の目処立ってるか希望でもないと言ってる事おかしいからね
ラジエルからルシフェル様の御首言われたときもサンダルフォンが何か言おうとした時にラジエルがサンダルフォン様の中にしまっといてくださいで結局プレイヤーには秘匿されてたし

35二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 02:24:20

迎えに行く→わかる、死んだ時とか？
迎え入れる→死んでるのに？

36二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 02:25:57

何なら元々スペアだったサンダルフォンのところに生首だけコア吸収させて云々とかもありえる、首の行方はわざとらしく伏せられたし

37二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 02:26:00

コスモスは確かノア経由で復活したんよね
000でルシフェルがいた場所が形而上のものなのか実在するのか

>>42

38二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 02:27:23

グラブル初期の頃のリアイベでルシフェルとルシオに送られたバレンタインのチョコ数を足すと順位上がるみたいなスタッフの発言あったし当初はルシフェルが世を忍ぶ仮の姿がルシオみたいな設定でやるつもりだったんだろうと思う

それが3周年イベ前あたりで変わってルシフェルとルシオの設定作り直したんだろうけどそのあたりの弊害も出てるよね
ルシフェルもだけどルシオ単体で好きな人も割食ってきつそうなときある

>>41

39二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 02:27:55

ルシフェルがサンダルフォン造ってるんだから新天司長のサンダルフォンもルシフェルの身体くらい作れるんじゃないか？とは思わなくもないけどまあ都合があるんだろ

40二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 02:29:39

そもそも今の天司って役割還してるから作ろうにも作れなさそう

>>43 >>44

41二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 02:30:08

>>38

設定変わったのかそうじゃないかは知る由もないけど

ルシオ推しもルシフェル推しも特に何も得する扱いではないのは確か

42二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 02:30:12

>>37

SRウェルダーの上限解放でウェルダーがコアになったジェイドと似たようなとこで会話してるんだよね

もともと死の概念があやふやになってて幽霊がいたり寿命のろうそくがあったり幽世にいったりでなんでもありなのでどうとでも理屈がつけられると思う

第一カリオストロとかいう魂を新しい肉体に何度も移し替えて生きてる存在がいるから世界観的な理屈がとおればなんでもいける

43二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 02:31:58

>>40

その割にラジエルとかサンダルフォンとか相変わらず役割やってるように見えるけど…どうなんだろうな

あとベリアルがルシファーの首とルシフェルの身体くっつけたよ！で雑？にルシファー復活してるからじゃあルシフェルもその理屈でなんとかできるんじゃ？とも思ってしまった

>>46

44二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 02:32:57

>>40

天司や星晶獣って何を材料に作られてるんだろう

サンダルフォンもフォーマットはルシファー制作を基にしてるから設計図と素材と技術がいるんだろう

ルシフェルはラジエルやサンダルフォン作ってるからその手の知識あるんだろうけど普通の天司は自分たちを作り出す技術知らないんじゃないか？

45二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 02:33:48

首と身体くっつけて復活できるならカリオっさんみたいに新しい肉体用意する技術あるんだし普通にどうにかなるんじゃない？と思ってたのは秘密

46二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 02:35:39

>>43

あれはもともとは星晶獣と星の民を融合させたらどうなるかってルシファーの実験が基になってるからな

嵌められてその実験体第一号になったのがバブさん

だからまあルシファーの身体にルシフェルの首くっつけても復活はできるだろうけど

47二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 02:36:44

ルシファーの身体にルシフェルの首つけて復活したら拍手する個人的に
入れ替わってるw的な意味で

48二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 02:38:33

なんにしてももどかしいよなあ、いちいち思わせぶりな描写入るのにそのままグッズや集金展開だけで使われて報われないというかストーリーやゲーム上での活躍は特に何も与えられないみたいの

49二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 02:40:13

ルシフェルこんな状態でよくバレンタインやホワイトデー上位常連やってるよ
扱いをそれで決めるみたいな話あったけどそれならルシフェルもいい加減どうにかしてやってほしい

>>51

50二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 02:40:50

ルシファーの首から下が保存されてたならベリアルはそっちに首くっつけてそうだからないとは思うけどなあ
ベリアルが首もってっちゃったから最高評議会に首から下は渡されて処分されてそう
星の民がなにをどうしたら完全に死ぬのかようわからんけど

51二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 02:42:37

>>49

サンダルフォンもそうだったけどあれがわかりやすく人気があって熱心なファンがついてることを運営に示す指標だったからなあ

ここ最近ルシフェルの順位下がってたのが今年上位だったのって復活が望み薄であきらめかけてたファンがフェニックスイベとラジエルの登場で期待した面もあるだろうと思うのでこれで匂わせだけしてまた放置だったら本当に可哀そう

52二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 02:44:22

ラジエルにルシフェル復活諦めない方法探す！させちゃったわけだからそのままずっと音沙汰無しはいよいよアレだと思うんだ
客を引き止めるだけに復活匂わせ散々やったけど結局死んだまま数年経過とかやるなよ…やるなよ？マジで

53二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 02:46:18

復活の方法探すってのもサンダルフォンは何故そう思わなかったのかって感じでもあるからな

>>56

54二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 02:48:45

ラジエルが復活望むならサンダルフォンだって望むくらいにはルシフェル想ってたろうにラジエル出す前にそういう要素あっても良かったろ
ベリアルだってファーさん復活に2000年以上頑張ってたんだし

55二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 02:49:56

PD入れ替えやどう蒼関連シナリオライターとか居なくなったって事で色々変わったんだとしたら嫌だななんか

56二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 02:51:29

>>53

それに関してはミカエル達四大天司も完全にルシフェルを故人として悼んでるので彼らの知識では通常のコアになって眠っている星晶獣たちとルシフェルの死は明確に違うものとして認識されてたのかなと思ってた

ラジエルは役割が神秘を探すでフェニックスの存在にも触れてるので持ってる知識量がその部分で彼らと違うのかとも思う

実際メイガスはパンデモニウム崩壊で死んだはずのところをフェニックスに蘇生させられてるから死者蘇生の実例なんだよね

57二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 02:53:29

実際メイガス復活してるから復活しようと思えばできるけど結局フェニックスがやーだよしてるから駄目だったって話だもんな
特異点差し出すとかの話も結局それで約束守るとは限らないし

58二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 02:56:16

自分は三部作終了後に始めたからルシフェル死んでるのは先に知った状態でシナリオ読んだけど、当時はやっぱり000でルシフェル復活！みたいな期待とかって大きかった？

>>59

59二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 03:00:10

>>58

自分は神バハで堕天してるルシフェルの存在がったので堕天して復活したルシフェルと戦うとかいう状況になったら嫌だなあと思ってた

実際は斜め上だったけどど空からルシファーの存在は出てるので神バハの堕天使ルシフェルモチーフはそう使ったんだと納得はした

「行ってきます」「行ってらっしゃい」の別れのシーンは名シーンだとは思うけどアズイスやサリエルがああいう結末なのにルシフェルだけは死んだままなのはもやついた

>>62

60二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 03:02:02

他は復帰してるのにルシフェルは大体6年、死亡のまま存在や集金グッズだけ引っ張られてる状態だからな
ルシフェル推しから不満出まくってるけどそりゃそうなるとしか

61二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 03:05:49

今回のファミ通のライター座談会でもぶっちゃけてたけどファミ通アンケートやバレンタインホワイトデーがキャラ人気やユーザーの声を聴く場として機能してるそうだからルシフェルプレイアブル化の声が大きいのは運営も把握したうえで慎重になってると思いたい
ただグラブルも永遠に続くわけじゃないだろうからサ終まじかに実装されても困るんだよね

>>66

62二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 03:08:07

>>59

神バハ履修してないから堕天説があったのには成る程となった

ルシフェルには正しく高潔であって欲しいから死んだのは辛いけど堕天しなくて良かった

>>63

63二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 03:12:40

>>62

一応神バハルシフェルの名誉のために言っとくけど神バハ世界の堕天は神の意に沿わないものが天界を追放されて堕とされるものだから別に本人が悪いことやったとかそういうんじゃないからね？

むしろルシフェルは仕えていた神の無情さと悪辣さに異を唱えて反逆し天界を追放された上に永遠に続く苦痛を与えられて世界を滅ぼすまでの絶望に至ったって話なので

>>65

64二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 03:14:19

水着サンちゃんのフェイト滅茶苦茶未亡人だよね

>>68

65二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 03:23:30

>>63

堕天＝闇堕ちとか悪魔のイメージだったから何も調べず好き勝手言って申し訳ない

設定聞いただけで神バハでもすごい人気あるの分かるから、グラブル世界であっさり殺しちゃったの改めてものすごい決断だなと思う

66二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 03:24:37

>>61

バレンタインやホワイトデーで人気図るなら1位常連のサンちゃんは勿論、ずっと上位キープしてるルシフェルも出してルシサンしてくれたっていいよな（本音）

67二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 03:33:38

サ終直前に苦し紛れでルシフェル実装されてもそれはそれでなんだかなあって

68二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 03:42:24

>>64

だからこそ再会して世界を一緒に見てほしいなと思うんだよね

69二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 03:46:14

ルシフェル様復活するとしたらファーさんやベリアルと決着つける時になるのかな
でもその2人も人気あるから退場させるのは惜しいだろうし仲間になるのもなんか違うし

>>72

70二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 03:46:29

リミサンのフェイトも大概だぞ
胸を張って迎え入れられるように〜って復活前提の話？みたいな事言ってるし

あとラジエルフェイトとかラジエル水着フェイトでルシフェル様の推し談義をサンダルフォン様としたいみたいの出てきてルシフェル匂わせ強くなってるから困る

71二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 03:55:41

GBVSストーリーいいぞ
サンちゃん→ルシ様が凄いし特大サービスもある

>>73

72二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 03:59:53

>>69

ファーさんベリアル退場は人気考えるとないだろうなって

復活させるとしたら何かしら別のやり方考えそう

とはいえルシフェルも神バハ人気キャラなのにサクッと殺したからわからんけどね！

73二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 04:11:25

>>71

サンちゃんの対ルシフェル様への感情は初登場時からずっと変わらず重くて命助かる

自分は強欲なのでルシフェル様の対サンちゃんへの感情ももっと知りたいのでやっぱ復活して欲しいよ

74二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 04:21:13

ルシフェル様への想いや大切さはライターや運営が変わろうと貫いてほしいね
それがなくなったらもはやサンダルフォンじゃない

75二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 05:09:22

ぶっちゃけて言うとルシサンよこせなのだ
回想とかでずっとずっと引っ張られていい加減に大団円してほしいのだ

76二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 06:39:10

違うライターがやってるからって変にされなきゃいいよ、うん

77二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 07:06:39

正直今のサンダルフォンにはそっくりそのままこの言葉返したい
天司長として世界を気にし過ぎて自分自身の願いを言えなくなってるところがまんま昔のルシフェルなんだよな
それを言える相手は世界でたった一人だけだから本音がシナリオ内では出てこないだけだと信じたい

>>81

78二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 07:11:38

フェイトエピの"また行きたいと思える場所にはまた会いたいと思える人がいる"ってサンダルフォンの台詞良いよね
ルシフェルにとっての君もそうだったんだぞと

79二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 07:21:26

>>15

自分はぶっちゃけちょっと気になったクチだ

世界をひっくり返すってホメオスタシスがどうのこうの言ってたファーさんなら他に言い方あったのではと思った

>>80

80二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 10:37:47

>>79

確かにこのファーさんはあまり頭良さそうではないかもしれなくもない

81二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 11:02:40

>>77

実際問題としてルシフェルの死因の一端に自分の責任があるのと空の世界の人々の生活を知って大切に思うようになるほど災厄で自分が壊したものがなんなのか身をもって理解してしまった

でサンダルフォンが責任感じて空の世界を守ろうとするのは本人の気質もあいまって仕方ないところあるなあと思う

それこそ000でベリアルが指摘したとおりに（あれはロゼッタの孤独を見抜いて煽るために言っただけだろうけど）今は騎空団の仲間という理解者が居ても寿命違うからずっとそばにいるわけじゃない

カリオストロやほかの星晶獣たちもいるから完全な孤独にはならんだろうけどね