出典を代表する英雄

[1 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 12:11:04]

神話トップの英雄ってまだあんま居ないんだな
ペルシャ神話のロスタムとかロシアのイリヤーとかまだネタはあるしいつか出てこんかな
※出典に𓏸𓏸神話と書いてあって作中でその神話を代表するトップ英雄として扱われているサーヴァントを神話トップということにしている
※物語・叙事詩の代表は出典に物語・叙事詩のタイトルが書いてある主人公たち

[2 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 12:12:00]

ローランとシャルルマーニュはどちらかではなく2人とも選出になるか

[3 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 12:13:33]

トリスタンはどうだろう
アーサー王伝説の騎士の1人だけど元は「トリスタンとイゾルテ」で単独で人気があったイメージがある

[4 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 12:13:42]

ヤマタケって神話扱いじゃないんだ

[5 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 12:14:38]

>>2

ローランの出典にローランの歌とか狂えるオルランド書いてあると勘違いしちゃったわ

これOKにするとアキレウスとかも入れ直さないといけないからローランは見なかったことにして

[6 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 12:15:52]

>>4

出典が日本書紀と古事記で日本神話じゃないからね

[7 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 12:16:04]

>>5

いや、ローランは物語の代表・主人公で合ってると思う

シャルルマーニュはシャルルマーニュ伝説とは言ってるけどほとんどはローランが主役だから2人選出でもいいかなって

[8 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 12:17:59]

アンリマユは神話代表でいいんじゃない？

[9 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 12:19:25]

>>8

アイツ役割押し付けられただけとはいえ一応神なんで...

[10 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 12:20:37]

フィンは入ってもいいような

[11 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 12:20:44]

物語代表は要は主人公のことではっきりしやすいけど神話代表はだいぶ主観入るのでは

[12 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 12:20:48]

叙事詩ではないインド神話の英雄って誰になるんだ？

[13 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 12:20:56]

シャルルマーニュ伝説ってシャルルマーニュが王様だった時代が舞台の物語だけど実際はシャルルマーニュが主人公というよりはローランが主役だから勘違いしがち？
あとFGOだとシャルルマーニュが主人公みたいな扱いされてるからかな？

[14 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 12:22:20]

>>11

言うて選ばれてる中にこいつ神話のトップじゃなくね？ってなる奴おらんし

[15 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 12:23:05]

ドン・キホーテとかが入ってくるならホームズジキハイファントムとかも入ってくるのでは

[16 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 12:23:18]

>>12

インド神話そのものが出典になるとしたらクリシュナくらいかな

[17 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 12:24:45]

>>10

フィンはケルト神話が出典だからね

もっと細かく書いてあったなら叙事詩の主人公ってことで入れてよかったと思う

同じ理由で出典がギリシャ神話のアキレウスも除外した

[18 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 12:24:48]

>>6

古事記と日本書紀って神話みたいなものでは？

[19 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 12:24:50]

>>12

ヴリトラがインド神話だからシヴァとかインドラとかの神様になるんじゃない？

[20 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 12:25:13]

シャルルマーニュ伝説とはいうけどシャルルマーニュが主役の作品ってドマイナーだよな
シャルルマーニュの扱いが難しいところ

[21 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 12:25:33]

>>14

神話って複数の物語の集合だし例えばケルトでアルスターサイクルなら文句無しクーフーリンだけどフィニアンサイクルならフィンになってくるし神話の中のどの物語を一番にピックアップして代表にするかはどうしても主観入るくない？

[22 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 12:25:53]

>>6

古事記の方は神話だぞ

[23 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 12:26:00]

>>18

そんなこと言ったらマハーバーラタとかラーマーヤナとかオデュッセイアと神話なんよ

[24 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 12:26:19]

シェヘラザードはどうだろうか

[25 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 12:26:57]

>>23

違うんか？

[26 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 12:27:43]

>>21

俺の主観というか型月の主観を基準にしてるわ

型月じゃケルトの代表はクーフーリンだしギリシャの代表はヘラクレスでしょ？

[27 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 12:28:25]

>>25

スレ主の主観では違うから分けられてるんだろ

[28 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 12:31:39]

物語の主役ならホームズとか

[29 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 12:32:59]

旧約聖書の主人公ってソロモンなん？
旧約聖書は時代が広すぎてこの人が主人公って選べない気がする

[30 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 12:33:03]

アーサー王伝説はアーサーが王様で主人公だけどシャルルマーニュ伝説はシャルルマーニュが王様で主人公はローラン
こんなイメージ

[31 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 12:33:26]

>>29

主人公のうちの一人っていう認識なら主人公扱いしてもいいんじゃないかな

[32 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 12:34:25]

>>29

旧約聖書ってようは説話集で、その中のソロモン王の治世っていう物語における主人公がソロモン

[33 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 12:35:26]

カーミラは？

[34 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 12:36:10]

>>33

あの人の出典史実だぞ

[35 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 12:37:23]

ニーベルンゲンの歌はジークフリート&クリームヒルトの2人じゃない？クリームヒルトのマテだとジークフリートは主人公でジークフリートの紙マテだとクリームヒルトは真の主役って書いてあるし

[36 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 12:38:06]

>>31

>>32

じゃあダビデも上の表にはいないけど旧約聖書の主人公みたいになるんか

[37 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 12:38:18]

>>34

モデルがエリザベート・バートリーなだけでカーミラはカーミラとして物語の主役じゃないか

[38 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 12:38:18]

>>34

史実のエリザベートバートリー(大人)にエリザベートをモデルにした小説カーミラの要素が混じってるだけだしな

[39 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 12:38:21]

>>35

なんやこの夫婦

[40 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 12:38:35]

三蔵ちゃんとかどうだろう

[41 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 12:39:02]

>>36

実はダビデってソロモン王の治世における過去編みたいなものに出てくるだけで主人公ではない

[42 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 12:39:13]

>>35

主人公が前半後半に分けられてるだけかと

[43 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 12:39:24]

>>37

カーミラって名乗ってるだけでカーミラの中身は本質的に大人になったエリザベートだぞ

[44 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 12:39:28]

>>37

>>1でプロフィールの出典参照って書いてあるぞ

[45 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 12:44:02]

アキレウスはイリアースの主人公であってるよな？

[46 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 12:44:22]

>>45

出典にイリアスって書いてないのよね

[47 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 12:47:34]

出典には載ってないけどFGOのアキレウスはイリアスの記憶があるし別にそこは気にしなくてもいいと思うけど1がそこ気にするならしゃーないか

[48 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 12:48:54]

>>42

うん。だからニーベルンゲンの歌の代表は2人じゃない？って話

[49 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 12:50:52]

>>40

孫悟空が主役なんじゃないかな

三蔵法師も主役っぽくはあるが

[50 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 12:58:07]

>>12

カルキかな

まさに未来の英雄だから神話には名前だけはあるけど叙事詩などはなにもないタイプ

[51 主 25/04/13(日) 13:04:06]

シャーロック・ホームズやジキハイは？ともっともな指摘されたから作り直してみた
※神話とで別けてるのは単純に神性を持ってるかどうかと物語に神が出てくるかどうか

[52 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 13:06:35]

安珍清姫伝説はどうだろう
W主人公と捉える事もできるけど清姫は悪役扱いになるんかな

[53 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 13:07:51]

き、金時…

[54 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 13:08:59]

>>53

史実...

[55 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 13:10:55]

>>40

西遊記で三蔵が出てくるのは途中からだからなあ

最初の方は悟空の誕生と大暴れと封印の話なので

[56 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 13:11:22]

>>52

主人公というか物語の代表だし入れていいんじゃね

[57 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 13:12:33]

>>54

でも牛若丸とナポレオンも入ってるからなあ

[58 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 13:13:04]

>>57

牛若とナポレオンは出典に伝説や物語の名前があるんよ

[59 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 13:14:19]

1の審査が厳しすぎる

[60 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 13:15:09]

>>59

出典見て決めてるだけだから分かりやすいだろ

[61 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 13:16:33]

>>41

無知なんで知らんかった

サムエル記の主人公はダビデじゃなかったしもとは列王記と一つだったのを二つに分けたとwikiで知った

実装されてないけどモーセは出エジプト記の主人公になるんか

[62 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 13:18:53]

>>61

まあそうなるかな？

[63 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 13:18:58]

そういや巌窟王は？

[64 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 13:20:03]

ダンテはこの場合どうなるんだ
プリテンダーだからここかは先どんでん返しになる可能性もあるんだが

[65 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 13:25:31]

清姫・巌窟王・徐福を追加した

[66 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 13:25:58]

>>65

あとダンテ

[67 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 13:26:10]

清姫がありなら黒姫もありなのでは…？

[68 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 13:31:35]

ヴラド（バーサーカー）、黒姫、ネモを追加しました

[69 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 13:34:03]

神話に知見がないから分からんけど出典が神話になってるのは叙事詩みたいな明確な出典元がないからなんかね

[70 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 13:45:56]

こうみると思ったより物語の代表サーヴァントって少ないんだな

[71 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 13:49:53]

鈴鹿御前って代表なん？

[72 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 13:51:31]

>>51

シャルルマーニュとローランは別に神話じゃあねえだろ

[73 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 13:54:02]

神話というより伝説のカテゴリっぽいのもいるような

[74 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 13:55:56]

>>71

鈴鹿の草子の代表キャラやな

>>72

天使出てくるから神が出てくる扱いでいいんじゃね

型月だとキリスト教の天使も神扱いみたいなんで

[75 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 14:07:21]

神々が活躍する時代なら神話だろうな。
人間の時代に突然神が現れたり、神託を授けるだけなら神話として扱っていいのかどうかは分からん。
定義は任せた。

[76 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 14:31:29]

メッフィー…は主役ではないか

[77 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 15:28:15]

神話の定義難しいな

[78 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 15:31:27]

ワイナミョイネンの実装が待たれるなぁ

[80 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 15:56:19]

シャルルマーニュ伝説が神話…？

[81 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 15:56:42]

>>13

代表作品のローランの詩は前半がローラン後半がシャルルマーニュのダブル主人公っぽいけど他の作品はだいたいローランが主役だからなぁ

[82 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 16:46:34]

>>81

他の登場人物が主役の作品もあるけどマイナーだし人気所はだいたいローランが主役だからな…

[83 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 16:48:49]

フィンは大体オデュッセウス達と同じ箱に入りそうなポジかな
アーサー王伝説の原型となる英雄騎士達を率いる勇者王ポジション

[84 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 17:01:07]

プロフ確認したらマジでオデュッセウスは出典がトロイア戦争とイリアスとオデュッセイアなのにアキレウスはギリシャ神話オンリーなんだな
実装時期の問題か？

[85 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 17:25:32]

そもそもクー・フーリンもアルスターサイクルに限るしシグルドは出ない話のが遥かに多いしヘラクレスも全部に出張るわけじゃないだろ

[86 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 17:26:10]

ぶっちゃけ文学人気はヘラクレスよりアキレウスでは？

[87 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 17:26:58]

当たり前だけど女体化も含めて弾性率高いな

[89 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 17:28:36]

ただヘラクレスとクー・フーリン、ラーマとかは、その後の時代の英雄達に意識されてる描写は多いかな
その武芸ラーマの如し！とか、ヘラクレスはトロイヤ戦争を少数短期間で打破したのに我々はこれだけの大軍を10年とか、クー・フーリンの剣が秘宝として扱われてその所有権をめぐって殺し合いになったりとか

[90 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 17:31:33]

ヘラクレスもカテゴライズするならテオゴニアやビブリオデーケーキの英雄とかになるんとちゃうんか

[91 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 17:36:07]

シグルドとかニーベルゲンの歌の英雄なんじゃないの？

[92 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 17:36:59]

>>88

起源的な話するなら文字にする前からラーマって英雄伝説は存在するからね

[93 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 17:42:14]

ロスタムはシャーナーメ、イリヤーはヴィリーナが出典になりそう

[94 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 17:47:07]

エミヤ「出典Fate stay nightの代表です」

[95 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 17:50:09]

シグルドが北欧の代表って有名な英雄がほぼいないから消去法でって感じなのが笑う
ぶっちゃけそこはトールとかの立ち位置だろ

[96 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 17:56:24]

まぁシグルドって他のメジャーキャラが軒並み神の枠だから取り敢えずみたいな感じするよな

[97 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 17:56:58]

>>94

歴史が浅いっ！

[99 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 18:20:17]

サリエリとかはどうなんだろ
ヨハンナは確認したら出典が伝承で具体的な伝説名的なのではないんだな

[100 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 19:18:58]

>>91

ニーベルンゲンの歌はジークフリートの方。fateは北欧のシグルドとドイツのジークフリートを分けてるから

[101 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 20:07:17]

パーシヴァルもプロフィールにアーサー王伝説とパルジファルって書かれてる

[102 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 20:42:25]

>>98

まあそれでこの4人が選出されてるなら文句ないやろ

[103 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 20:45:56]

出典を基準にって最初に書いてあるのに何文句言ってるんや
神話トップの英雄扱いされてるメンツに文句あるならまだしもこの4人に文句つけられる要素ないだろ
別に神話トップ扱いされてないから神話トップの4人より格下と言ってる訳でもないし

[104 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 22:30:32]

ダンテは今後次第ここに入りそう

[105 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 22:36:22]

シグルドって正直神話ってカテゴリーか？

[106 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 22:38:51]

>>105

神話というか古エッダの一節？

[107 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 22:38:56]

>>105

出典は北欧神話

ドラマCDでブリュンヒルデが北欧における最強の人類と言ってるらしい

[110 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 22:56:00]

文学的にはアキレウスが入って無いの気になるけど
なぜかFateでの出典がギリシャ神話なんだよな

[111 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 22:57:10]

神話の代表って言ったらまぁヘラクレスとアキレウスそんな差がない気がする

[113 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 23:01:57]

>>108

そういう詩文とかの枠組み飛び超えて神話そのものを代表するような英雄だとスレ主が思うのが型月における神話トップの4人だろ

何に文句あるのかがわからん

[114 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 23:02:57]

>>111

ヘラクレスに関しては専門家も認めるギリシャトップの英雄なんで

[116 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 23:05:22]

>>115

型月じゃ飛び越えてんだよ

ブリュンヒルデとかシンフィヨトリとかバイキングのおじさんに聞いてみろよ

[117 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 23:06:11]

なんでこういうスレっていつもスレの流れ落ち着いてきた終盤頃にイチャモンつける人出てくるんだ？

[119 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 23:07:09]

シグルドが北欧神話を代表するような英雄じゃないと思う理由がわからん
シグルドより有名なのなんて英雄超えてる神たちくらいだろ

[121 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 23:07:56]

マジで>>1読んですらないやつばかりで笑うんだが

レスバしたいだけやん

[123 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 23:08:39]

※出典に𓏸𓏸神話と書いてあって作中でその神話を代表するトップ英雄として扱われているサーヴァントを神話トップということにしている
※物語・叙事詩の代表は出典に物語・叙事詩のタイトルが書いてある主人公たち

[124 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 23:09:11]

>>123

すまんかった

[126 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 23:12:28]

世界三大叙事詩の主人公なのに型月での出典がイリアスじゃないせいでTier表に入れないアキレウスちょっと笑う

[127 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 23:13:09]

そもそも神話と叙事詩って分けられるものなのかな

[128 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 23:13:50]

>>126

アキレウスより前に出てるギルガメッシュとかでもメソポタミア神話じゃなくて作品名が出典なのになんでイリアスって書いてないんだろうね

[129 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 23:14:13]

出てきてる作品のタイトルがハッキリしてたら神話の代表じゃなくなる謎基準なのちょっと面白い

[130 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 23:17:35]

>>128

何ならトロイア側も出典がイリアスじゃなくてトロイア戦争なんだよな

いつぞやにホームズがテクスチャの話で「トロイア戦争は現実で起こったこと」みたいに言ってたのが関係してるのかな

[131 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 23:18:45]

真面目な話神話って括りなのは代表的なエピソードが散文的でハッキリしないorそこまで細かい事調べられなかった英雄がそうなるんだと思う

[132 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 23:19:12]

(ローランが主人公なんだ…シャルルマーニュかと)

[133 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 23:20:15]

>>129

独自基準で神話トップの英雄があんまりいないって言われてもその基準でならそうなるだけじゃね？すぎる

[134 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 23:23:44]

>>132

武勲詩のシャルルマーニュは血気盛んで勇猛な最強騎士ローランをときに叱りときに褒め称え非業の死に泣き叫び聖剣を振るい復讐を遂げ裁判で正義を執行するアグレッシブおじいちゃん王なので……

[135 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 23:25:44]

>>134

シャルルマーニュによる俺たちの戦いはこれからだエンド

ローランはある意味あそこで戦死して良かったかもしれない

[136 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 23:29:45]

>>127

植物で例えると叙事詩は葉っぱみたいなもんだ

[137 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 23:31:58]

>>136

神話に幹ってあるのか？

[138 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 23:32:33]

〇〇神話って本は無いからまぁ良く分からん分類だ

[139 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 23:33:24]

ニーベルンゲンの歌もローランの歌あたりも初めは本じゃなかったし
本として形に残るというのは案外後なんだよね〜

[140 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 23:33:49]

>>138

説話集の代表的な主人公と思っときゃいいよ

（この例えは意見分かれるだろうけど）ジョジョシリーズの主人公といえば承太郎みたいな感じ

[141 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 23:34:26]

>>128

>>130

この辺はライターや登場時期の違いってだけじゃね？

あとアキレウスは初出がケイローンとの師弟関係メインで描かれてるからギリシャ神話という広めの括りにしたのかもしれない

[142 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 23:35:16]

>>140

いや、けっこうしっくり来たわ

確かにそう言われたら文句ないメンツではある

[143 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 23:36:43]

>>140

ジョジョシリーズにも色んなキャラが居てそれぞれに人気があるけど作品を代表するような1人を挙げるとしたらって感じか

[144 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 23:37:01]

〇〇神話って大雑把な分類ならギルガメッシュとかも代表になるんじゃないのかな？
型月での出典基準ならともかく神話の代表格か否かならまた変わってくるしね

[145 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 23:38:24]

>>144

※出典に𓏸𓏸神話と書いてあって作中でその神話を代表するトップ英雄として扱われているサーヴァントを神話トップということにしている

※物語・叙事詩の代表は出典に物語・叙事詩のタイトルが書いてある主人公たち

[146 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 23:38:37]

ケルト神話って言うならフィンも兄貴に引けをとらない代表的な英雄なんだけどね

[147 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 23:39:19]

そういえばギルガメッシュってあくまでギルガメッシュ叙事詩のキャラとして扱われてて作中じゃメソポタミア神話がどうとか言われたことないな

[148 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 23:40:09]

>>145

自分基準でトップ扱いするための条件決めてそれに合致するのいないとか言われても正直困惑する

[149 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 23:41:33]

>>141

確認したらケイローンも出典ギリシャ神話だったからここと合わせた説あるな

[150 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 23:41:39]

>>148

じゃあ逆に聞くがコイツはこの神話のトップじゃなきゃおかしいorこいつがトップなのはおかしいって言い切れるやつ居るか？

[151 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 23:42:19]

実はラーマはコミカライズでハッキリインド神話最大の英雄の一人って言われてたりする

[152 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 23:43:17]

>>144

ギルガメッシュ叙事詩はメソポタミア神話の作品群の1つでしかないし、代表って言うならアッカドやアッシリアまで語られたイシュタルのが近いんではないか？まぁ英雄ではないが

[153 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 23:45:03]

>>129

シグルドもクーフーリンもロスタムも出典はしっかり有ると言えねえか正直

[154 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 23:46:12]

別に作品のトップ程度だと神話のトップより格下とか言ってる訳でもないのになんで出典基準で神話のトップか物語のトップか分けただけで文句でてるんだ？

[155 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 23:47:30]

>>154

出典がハッキリしてるか否か以外の差ないよねってレスしたら消されたからなんか違う思惑があるらしいぞ

[156 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 23:47:34]

>>151

コミカライズ基準にすると人類史の全英雄代表はヘラクレスだぞ

人類史最大の英雄ってロマニが言ってるし

[157 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 23:48:08]

>>156

それは別に矛盾しないのでは？

[158 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 23:48:16]

>>155

言葉選びに棘あったせいだろ

[159 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 23:48:44]

>>158

ほとんど同じような書き方しかしてないよ

[160 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 23:49:23]

>>157

そんなわけなくねって言ってるんだが

コミカライズは描写誇張するために改変も沢山するし

[161 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 23:49:31]

まぁなんかの箔になると思ってたら意外と突っ込まれたってだけじゃないかな

[162 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 23:50:02]

>>159

消される前のコメント知ってるから棘あったって言ってるんよ

[163 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 23:50:27]

>>160

ヘラクレスが神話ってカテゴリーのトップランカーなのは誰も否定しようもないと思うぞ

[164 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 23:51:16]

>>160

コミカライズに分かりやすく書いてる内容は駄目で独自基準が絶対なのは何故じゃ

[165 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 23:52:18]

自分のチョイス以外は認めたくないんじゃないの？知らんけど

[166 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 23:55:05]

クー・フーリンはケルト神話で一二を争うって言われてたから多分フィンも入るよね

[167 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 23:57:14]

>>164

俺はスレ主じゃないが

[168 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 23:58:16]

>>163

神話じゃなくて"人類史最大の''な

アレキサンダーや始皇帝なんかも含めてあらゆる英雄のトップがヘラクレス

[169 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 23:59:13]

まず認定が自分の物差しなのにコミカライズでこう書かれてたよはそれはコミカライズなので認めないは良く分かんない

[170 二次元好きの匿名さん 25/04/14(月) 00:00:15]

>>169

スレ主の物差しと俺の物差しいっしょにされても…

[171 二次元好きの匿名さん 25/04/14(月) 00:01:16]

結局荒らしたいやつが適当にイチャモンつけてるだけなんだよなあ
深夜になるからってイキイキしだして分かりやすい

[172 二次元好きの匿名さん 25/04/14(月) 00:01:54]

>>170

スレ主でもないなら何故他人の意見というか実際書かれてることまで否定しなきゃならないんだ

[173 二次元好きの匿名さん 25/04/14(月) 00:03:03]

>>172

コミカライズやアニメは面白ければ誇張表現も改変もたくさんするからやん

[174 二次元好きの匿名さん 25/04/14(月) 00:03:24]

色々ガバい割に反論は意地でも認めないみたいなのはそりゃ反感買うよ…

[175 二次元好きの匿名さん 25/04/14(月) 00:03:46]

>>173

それはきのこが改変大好きだからしょうがない

[176 二次元好きの匿名さん 25/04/14(月) 00:04:15]

そもそも言われてないことも拡大解釈して表作ってるのにそこは細かいのかよ

[177 二次元好きの匿名さん 25/04/14(月) 00:04:26]

ヘラクレスが代表と言われても特に異論はないかな
ギリシャ神話自体が現代の言葉や文化になじんでるし

[178 二次元好きの匿名さん 25/04/14(月) 00:05:00]

>>174

どこがガバいん？

具体的に

ガバ多すぎて挙げられないとか言われても困るし

[179 二次元好きの匿名さん 25/04/14(月) 00:05:22]

自分の物差しは結構だけどそれで他人の意見を否定してちゃ世話ないぜ

[180 二次元好きの匿名さん 25/04/14(月) 00:05:59]

>>176

神話トップの4人でトップと言われてない奴って誰なん？

[181 二次元好きの匿名さん 25/04/14(月) 00:06:50]

まずスレの発端がマイルールだということは置いといてコミカライズでなんか言われててそれは違うと言える程の根拠を示せないならそれもまた良しで終わりじゃないかな

[182 二次元好きの匿名さん 25/04/14(月) 00:06:57]

最初から出典と作中での扱いを基準にしてるって注意書きされてるのに読まないやつばっかなの悲しくない？

[183 二次元好きの匿名さん 25/04/14(月) 00:07:36]

>>181

そもそもラーマの出典にインド神話って書かれてない時点で条件から外れるんですよ……

[184 二次元好きの匿名さん 25/04/14(月) 00:07:56]

出典基準で神話の代表いないよねとか言われてもそもそも出典が匙加減すぎるだろって突っ込んじゃダメなタイプ？

[185 二次元好きの匿名さん 25/04/14(月) 00:07:56]

※出典に𓏸𓏸神話と書いてあって作中でその神話を代表するトップ英雄として扱われているサーヴァントを神話トップということにしている
※物語・叙事詩の代表は出典に物語・叙事詩のタイトルが書いてある主人公たち

[186 二次元好きの匿名さん 25/04/14(月) 00:08:29]

アホルールが突っ込まれだしてて笑う

[187 二次元好きの匿名さん 25/04/14(月) 00:08:58]

>>184

じゃあブラバすれば良かったんじゃないかな...

ここはハナから出典基準で神話の代表の話してるんで

[188 二次元好きの匿名さん 25/04/14(月) 00:09:32]

まぁまず叙事詩が神話カテゴリーに入らない謎ルールならそりゃそうだろってだけのチョイス

[189 二次元好きの匿名さん 25/04/14(月) 00:09:55]

あにまん民は注意書きが読めない奴か読めたとしてもそんなルール認めないとか騒ぎ出す厄介しかいないのか

[190 二次元好きの匿名さん 25/04/14(月) 00:10:43]

注意書き以前にその分け方が無意味すぎる

[191 二次元好きの匿名さん 25/04/14(月) 00:11:08]

>>189

お言葉ですが騒いでるの多分1人〜2人ですよ

100くらいまでは普通に話せてたのに急に荒れだして流れ加速したからわかりやすいんだよね

[192 二次元好きの匿名さん 25/04/14(月) 00:11:27]

日本の料理って括りの中で和食は和食というジャンルなのでダメですみたいな変な感覚

[193 二次元好きの匿名さん 25/04/14(月) 00:12:03]

自分の好きな英雄が神話のトップじゃなくてやーやーなのってことかあ
黙ってブラバしろよ

[194 二次元好きの匿名さん 25/04/14(月) 00:12:19]

荒れたって程荒れてないのに肯定的じゃないだけで喧嘩腰になりすぎじゃなかろうか

[195 二次元好きの匿名さん 25/04/14(月) 00:12:41]

マジで荒らしろくでもないな
面白いスレだったのに無駄にレス消費して

[196 二次元好きの匿名さん 25/04/14(月) 00:12:54]

マイルール否定されたらブチギレてて草

[197 二次元好きの匿名さん 25/04/14(月) 00:13:13]

>>194

それ本気で言ってるなら無自覚すぎるな

[198 二次元好きの匿名さん 25/04/14(月) 00:13:23]

アホみたいなスレ立てて突っ込まれただけのスレか

[199 二次元好きの匿名さん 25/04/14(月) 00:13:47]

スレ主気に入らなきゃ荒らしていいとか根性腐ってるな

[200 二次元好きの匿名さん 25/04/14(月) 00:13:51]

ムキになって荒らし認定してるのも一人では？