ナザリックって人類の益になるとか言ってる人いるけど

王国に匹敵する食料生産能力（王国滅亡前）と外部からの敵に対抗できる不眠不休の大量の英雄軍団と国家事業として英雄級を含めた不眠不休の人材の貸し出しと内政チートキャラが複数名居る専制君主制の多種族国家だから理論上は、あくまで理論上は人間種や亜人種等が人口爆発レベルで増加しても管理が出来更に外部との戦争で徴兵される事がないので他国（評議国は知らん）と比べ圧倒的に技術経済の発展に集中出来る環境（死体と化物に目を瞑れば）を有している、この点が人間種の益じゃない？
ただね化け物で悪の組織なんでね死体が足りないから間引くとかやりそうだし加虐趣味の連中が運営なんでね、

56二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 21:23:11

>>54

その善性よりトップの意思(と勘違いされた方針)が優先されるし

57二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 21:32:43

ナザリックが来なければ人類は滅びる！って主張してた人がいたが別にそんな事公式で明言されてないんだよね

>>58

58二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 21:35:13

>>57

オーバーロード７巻作者雑感｜丸山くがねの活動報告mypage.syosetu.com

もしかして7巻雑感の

>現在の舞台は法国が頑張っているのでそんなことはないですが、離れると「人間は奴隷だよ、もしくは食料だよ」という国も普通にあったりします。法国が崩壊した場合、遠くない内に王国も帝国も聖王国もモンスターに侵食されるでしょうね！

>法国は人間にとっての正義の味方です。オーバーロードの世界に行くなら、人間の場合は法国が一番いいよ！　ハーレムも作りたい放題だよ（ただし他種族は基本不可）！　協力者に対しては洗脳したりはしないしね！

>そのかわり、他種族を殺すことになります。

>……この世界で民族紛争がなくならないように、種族間戦争は終わらないわけです。

>ありとあらゆる種族を全滅させて、一種族が勝ち残ったとしても、今度は民族の違いから戦争が起こるんじゃないでしょうかね。ぶっちゃけ、不滅の主人が圧倒的な力を背景に久遠に渡って独裁するというのが他種族存続という意味でも最も平和じゃないですかね、とデミウルゴスが言っております。

を拡大解釈した妄言か？

>>64

59二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 22:40:38

アインズがいる内はいいけどアインズが不在だと暴走し始める事が亡国の吸血姫で示されてるんだよな

60二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 22:50:14

いうて突然異世界転移して最後の主人も急に消える異常事態ありきだし

61二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 22:51:37

正直ナザリックって支配関係の都合で動きは地味に不安定になりやすいよね

62二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 01:23:30

サービス終了時のギルド拠点の位置が高い方から順に100年刻みで転移してきている説が正しいなら
元ネタの北欧神話の九つの世界の最下層になるヘルヘイムかつ地下十層のナザリック地下大墳墓より後に来る奴っているんだろうか

>>63

63二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 01:27:39

>>62

モモンガは地上に出たルートでもアンデッドだらけのインベリアに転移されてるから種族と関係がある場所に転送されるんじゃないかとも思った

64二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 09:49:53

>>58

これ見ると「ナザリックが来なければ人類は滅びる」てのも分からなくもない気がする

>>68

65二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 09:55:55

まぁ、ナザリックが来ない場合は法国の崩壊が起きるかっていうとたぶん起きないけどね
基本的に連中が対処できないのはナザリック関連か真なる竜王くらいだし

66二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 10:28:20

ナザリックが来ない場合に人類が滅びるのは法国がエルフと相打ちになった時ぐらいなのだろうか

>>67 >>77

67二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 10:51:05

>>66

ただデケムの方は戦争については子供たちのレベリングを理由に現状維持選んでるから相討ちになることは基本ありえないのよね

あるとしたらアンティリーネが返り討ちにあって子供作らされる位

そうなってもデケムは経験値を理由に法国滅ぼさないだろうけど

68二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 12:16:24

>>64

むしろナザリックが来なくても法国が維持してるって証明なんだが

>>70

69二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 12:40:00

ナザリックの支配ごっこが続くなら安泰だけどその支配ごっこに飽きた途端ナザリック以外の勢力はその内滅びると思うよ

70二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 13:13:05

>>68

法国は六大神に作られ、八欲王が人間種以外を大虐殺して位階魔法を定着させ、魔神の力で亜人が全体的に脅かされ、エルフ王が番外を作って…とかなりの奇跡や幸運に恵まれて存続しているだけの国だぞ

ある意味でデケムのお陰で薄れていくだけのプレイヤーの血を補強できたけど、基本的にプレイヤーの遺産を食い潰して亜人をなんとか食い止められているだけ

なんの証明にもならん話でしかない

71二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 13:18:08

>>42

設定を把握すればするほど人類は滅びないなんて都合のいい話は考えにくい

200年前にあった人類歳大規模の国家も法国がありながら影も形もなく滅んでいる

でもなぜかこのスレでは人類は滅ばないという前提で話される

そしてなぜか牧場化とか毛ほども考えられていない事が実現される可能性は高いという意味不明な論法は前提になる

最初から結論ありきで話しているやつが多すぎるんだよな

>>72 >>78

72二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 13:27:12

法国が辺境の人類圏で行ってる虐殺範囲内なら生産数＝虐殺数になるんだろうけど国境付近の戦争圏だと生産数>虐殺数だからまぁまぁジリ貧なのよね

原作から100年以上たつと八欲王の虐殺の回復も終わるだろうからそれ次第で滅びるのは確か

>>71

流石にNPC、つまり魔神の襲撃で滅びた国は仕方ないから勘定にいれるのはちょっとね

>>74

73二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 13:30:21

>>10

アインズは転移した時点で完全に人間やめていて別にアンデッド化が進んだなんて設定はどこにも存在していない

それに法国の力は既に明白だし、竜王国はドラウディロンが数百万犠牲にすれば数km吹き飛ばせるツアーの爆発を一発再現するのが限界でその時点で国は滅ぶ自爆しかできない

74二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 13:35:00

>>72

魔神がNPCといつ確定したんだ？六大神の従属神という情報があっただけで正体なんて語られていないはずだが

それに仮にNPCでもプレイヤーやNPCが必ず人類に味方する共限らないの以上、例外にするのもおかしい

あの世界は法国の存続だってプレイヤーの存在がなければあり得なかったんだし、マイナスの影響だけ無視するのは都合が良い

むしろ、ただでさえ綱渡りでユグドラシルの影響一つで滅ぶ可能性がある危うさが証明されている

75二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 13:38:18

>>14

数年休みなく働きづめで休みをとったくらい(休んだ先でも結局仕事しているが)で保てないって飛躍するとかブラック思考過ぎるだろ。頭ナザリックかよ

>>91

76二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 13:46:22

>>47

人間種じゃないし、単に食料を奪ったわけでもない対外的にはよその国への無償の支援物資を王国の盗賊や民ですらない、国家に帰属する現代で言えば政府の役人のような存在が奪った戦争も当然の自体だぞ

人類国家同士ならまだしも、異種族なら滅ぼしても当然のレベルの話

聖王国に対する筋と面子もあるし、少なくとも四つの国家が魔導国を支持している

大義名分は十分立つし、それで責められても反論できるだけの根拠も理由も十二分ある

むしろこの件を理由に事情を斟酌せず人間の国を滅ぼしているだけで襲いかかってくるプレイヤーがいたら正義脳過ぎる

異世界では現実に死ぬリスクもあるのに赤の他人のためにそこまで命を張れるのはセバスとかペストーニャみたいな設定レベルで改変された異常者でしかない

>>86 >>90

77二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 13:52:15

>>66

普通に数百年も立つと隊長も番外も死んでまた神人ガチャするしかなくなる上に、年々血が薄くなって数も減っているから亜人の国家に真っ当に軍事力で勝負が追い付かなくなる

現時点でプレイヤーに下駄履かせて貰ってなお六大国が文明では上な有り様だからジリ貧

まだプレイヤーが転移してきてくれてそれが人類プレイヤーで六大神か八欲王並みに人類を依怙贔屓してくれれば存続できるだろうけどアインズが最後のプレイヤーだとどのみち転移者はもういないので滅亡は時間の問題

>>79

78二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 13:59:13

>>71

https://overlordwiki.matrix.jp/post-1414/?highlight=%E5%9B%BD%E5%AE%B6

にあるガデンバーグか人間の巨大な国のこと？それが滅んだだけだと正直人類が滅亡する理由としては弱くない？

>>79

79二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 14:06:23

>>78

>>77

80二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 14:39:12

まあ神人の血が薄くなって、亜人の国が勢力を順当に伸ばしてきたなら確かに法国が負ける可能性もあるな
どうにかそれまでに魔法方面でも技術方面でも良いから何かしらのブレイクスルーが起きない限り難しいのはそうかもしれん
…実際、神人とか抜きで法国の戦力って亜人と比べてどんなもんだっけ？

>>83

81二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 14:46:11

ただ傾国傾城でザイトルクワエの魅了による配下化が可能だろうからな
連中はそこらへんの警戒はちゃんとしているし、できると人類の維持は余裕になっちゃうと思う

>>84

82二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 14:48:58

まぁ数百年たてば八欲王の被害も回復するからね
それに応じて多少攻勢に出られると滅びる可能性は十分高い
ただザイトルクワエを確保できれば戦場を一掃出来るから竜王が出てこない限りは回避は可能
そんな感じだと思ってる

>>84

83二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 15:47:34

>>80

亜人国家の情報がないから比較のしようがないが英雄級12人以上、逸脱者1人以上程度

あとは引退したロートルに信仰系魔法詠唱者が複数、第4位階以上はほとんどいない

84二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 15:53:05

>>81

>>82

破滅の竜王がザイトルクワエとは確定していないし支配しても移動できないから亜人相手の戦力になり得ない

それにザイトルクワエが本当に八欲王関連なら復活が確定した場合ツアーが消す可能性もある

また少なくとも亜人版の神人がどこかに存在している

85二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 18:16:11

いつもの必死で長文書く子が来ちゃったな
他人の書き込みには必死に揚げ足取るくせに自分はしれっと脳内設定を公式設定かのように書き込むから始末に負えない

86二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 18:20:15

>>76

この主張に対する反論をするなら、以下のように論理と倫理の両面から反駁できます。

まず、戦争の大義名分についてですが、「国家に帰属する役人が支援物資を奪った」ことが即座に「戦争の正当な理由になる」とは限りません。現代国際法の視点でも、外交的な抗議や制裁、交渉など、段階的対応が常識であり、いきなり戦争に訴えるのは極端な対応です。魔導国が行った報復は明らかに過剰で、集団的懲罰（collective punishment）の域に達しています。これは道義的にも国際的にも正当化が難しい行為です。

次に、「異種族なら滅ぼしても当然」という意見は、人種差別や種族至上主義の論理であり、現実世界であれば重大な人道問題に該当します。異世界ファンタジーの舞台であっても、その中に「道徳」や「倫理」が存在しないわけではありません。セバスやペストーニャのような存在が“異常”とされるのは、世界観の問題というより、その世界の価値観が歪んでいることを示唆しているに過ぎません。それを「正常」として認めること自体が、価値観の退廃とも言えます。

また、「支援物資を奪われた」ことにしても、それが本当に国家ぐるみの犯行であったのか、もしくは一部の腐敗した役人によるものであったかの調査もなく、王国全体を敵と見なすのは飛躍です。これは現実世界で「一部の犯罪者の行動を理由に国全体を滅ぼす」ことが容認されないのと同じです。これは明らかに罪のない民間人の虐殺へとつながる危険な論理です。

そして、最後に「正義脳過ぎる」という批判に関してですが、それは道徳的に正しい行動を嘲笑しているに過ぎない。セバスやペストーニャのような存在がいるということは、世界観の中にも善性や倫理を体現できる存在がいるということ。むしろそういった存在がいることで、魔導国やアインズの行動が「絶対正義」ではなく、相対的な権力行使でしかないことが浮き彫りになります。

要約すると

支援物資の奪取＝即戦争は過剰反応。

異種族差別の正当化は倫理的に破綻している。

国家単位での懲罰は民間人への被害を無視した非人道的行為。

“正義脳”というレッテル貼りは、道徳的行動への侮辱であり、議論としても稚拙。

87二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 18:23:41

久しぶりに見たなオバロのレスバ。

88二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 18:25:15

すまん、言いたいことは同意できるんだけど
チャットgptみたいでちょっと笑っちゃったｗ

>>89

89二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 18:27:35

>>88

実際いちいち反論するのが面倒でAIに任せてしまった

grokにも反論させたけど結構的を射た事を書いてくれた

90二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 19:00:40

>>76

露骨に話ずらしてて草

誰も現地国家間の大義名分の話なんかしてないんだよ

「いるとしたら人間種である可能性が高い他のプレイヤー」がどう思うかって話だ

即座に襲い掛かってくるとかいうのも仮想敵としてナザリックに都合のいい馬鹿を勝手に想定してるだけじゃねーか

ナザリックに敵意を抱く者は自動的にアホになる世界、って設定でやるなら勝手にやってくれ

91二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 19:14:59

>>75

要するに、誰に労働を強いられたわけでもないのに休まず働き続けて勝手に自爆したってことでしょ

自分の健康管理ができないのは一つの無能だよ

デミウルゴスの妄想の中にしか存在しない理想的独裁者には程遠いね

92二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 19:57:25

結果として人類種が大手を振って中央大陸を歩ける未来は来るんじゃないか
アインズの目的の根底はギルメンが来た時の為にAOGの名を世界に知らしめる事で故にそれに反する様な行動はしないだろうから、恭順する国には平等な繁栄を与えると思うよ

ナザリックが来なくても法国が頑張って辺境で生存権を維持し続けただろうから範囲は違うだろうけどどちらにしても人類の維持は出来たと思う

>>96

93二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 20:11:38

世界征服が成功してアインズが正気のままずっと支配者を演じられたら魔導国は存続できると思う

94二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 20:12:41

法国は絶死絶命の存在がバレたらツアーと敵対しちゃうんじゃなかった？法国は頑張ってるけど盤石だとは自分は思わないかな

>>95

95二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 20:16:20

>>94

ツアーとの盟約の詳細が分からないから何とも言えないな

96二次元好きの匿名さん25/04/15(火) 00:00:39

>>92

>>47