サーミ人という地味にスターリンに迫害されていた民族

[1 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 19:55:37]

ノルウェー、スウェーデン、フィンランド、ロシアに跨って暮らしている少数民族だけどスターリンがトップだった1930年から1947年にかけて大勢のサーミ人がソ連の敵国であるフィンランドと同じフィン・ウゴル系民族だったせいでソ連各地の強制収容所に送られてたり中には処刑された人もいるらしい

ちなみにサーミ人についてのWikiです

サーミ人 - Wikipedia

[2 1 25/04/13(日) 19:56:06]

過去スレその1

サーミ人という北欧の不思議な民族｜あにまん掲示板

[3 1 25/04/13(日) 19:56:38]

過去スレその2

サーミ人について語ろう｜あにまん掲示板

[4 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 19:59:09]

スターリンが迫害しなかった民族とか居るんだろうか？
ロシア人とかジョージア人にでさえ容赦無いぞアイツ

[5 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 20:00:29]

>>1

ちなみにサーミ人の住んでいる4カ国の中でロシアに一番少ないのもスターリン時代の迫害やそれ以前にも集団農場化の憂き目にあって強制的に同化せざるを得ない環境だったかららしい

[6 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 20:09:25]

>>5

後は第二次世界大戦で戦後フィンランドからソ連に割譲された土地に住んでいたサーミ人がソ連支配が嫌で殆どがフィンランドに逃げたからってのもある

[7 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 20:09:50]

>>6

継続戦争ではフィンランド側で戦ってたからね

[8 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 20:42:05]

>>4

スターリンとか自分の息子にでさえ冷たいし…

[9 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 20:50:32]

>>7

そら収容されるわ

アメリカですら日系人収容してた時代だもの

[10 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 20:52:01]

>>9

ただ日系人とは違ってサーミ人はコラ半島の先住民でソ連のサーミ人の中にはソ連側で戦ったサーミ人もいるんだけどね

[11 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 20:56:19]

>>10

日系人もアメリカ側で戦ってるの居なかった？

[12 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 20:58:48]

>>4

ある意味どの民族にも平等に迫害というか粛正しとるよな

[13 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 21:02:25]

>>12

農業政策の失敗（ルイセンコ農法）も手伝って飢餓起こしてるからな…

カザフスタンなんかも元が遊牧民なのに慣れない集団農法やらされて酷かったとか

[14 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 22:48:52]

>>13

そもそもルイセンコってウクライナ人だし

[15 二次元好きの匿名さん 25/04/14(月) 02:24:52]

スウェーデンのサーミ人の迫害を書いた「サーミの血」って映画を見た事あるけど話聞く限りだとスウェーデンのサーミ人の方が断然待遇が良さそうだな

サーミの血 - Wikipedia

[16 二次元好きの匿名さん 25/04/14(月) 11:25:48]

これで「地味に」レベルなのか･･･(驚愕)

[17 二次元好きの匿名さん 25/04/14(月) 21:00:20]

>>16

まぁサーミ人は他の少数民族と比べても数が少ないからね

それでも半分以上が強制収容所に送られたり処刑されたりしてるらしい

[18 二次元好きの匿名さん 25/04/14(月) 22:44:15]

>>9

枢軸でさえ帰化した相手には特に強制収容所送りとか無かったぞ（ナチスは民族にもよるけど）

[19 二次元好きの匿名さん 25/04/14(月) 22:56:45]

>>14

今のウクライナ辺りの場所だけど生まれた頃はロシア帝国でその後はソ連だからどうなんだろうか？

[20 二次元好きの匿名さん 25/04/15(火) 06:36:22]

>>15

スウェーデンは一応民主主義国家だからね

それでも隣のノルウェー共々強制不妊の対象になったりしてたらしいけど

[21 二次元好きの匿名さん 25/04/15(火) 15:00:46]

>>20

一応ソ連はナチスと結び付いた優生学を敵視していたので強制断種とかはしなかったよ

それ以外の残虐行為は普通にしてるけど

[22 二次元好きの匿名さん 25/04/15(火) 15:17:09]

>>19

ポルタヴァは民族的ウクライナ人の多い地域だし〇〇エンコという名前はウクライナルーツだからほぼ間違いなく民族的にはウクライナ人だよ　本人のアイデンティティは不明だけど、ロシア人と思っていた可能性は低いと思う

[23 二次元好きの匿名さん 25/04/15(火) 15:27:11]

>>12

共産主義は民族を超克することを目指し、実際ソ連指導部もそれに忠実であろうとしていたからね　その後ブレジネフ時代では諸民族がある程度幸福になれた時代もあったし（結局悲劇に終わってしまうが...）

[24 二次元好きの匿名さん 25/04/15(火) 18:42:01]

サーミ人は初めて知ったけど、スターリンに弾圧された民族としてコリョサラムは知ってたな

沿海州に移住した朝鮮人をスターリンが「日本のスパイ」として全員中央アジアに追放したってやつ

コリョサラムのなかにはソ連で出世して北朝鮮建国に参加した一団もいたけど、後に金日成に粛清されて消滅した

高麗人 - Wikipedia

[25 二次元好きの匿名さん 25/04/15(火) 18:53:28]

>>18

枢軸でさえって言いながら枢軸の親玉が例外なの面白いよな

[26 二次元好きの匿名さん 25/04/15(火) 18:57:40]

>>4

人類滅ぼしたかったのかな……

[27 二次元好きの匿名さん 25/04/15(火) 22:26:28]

>>25

それでもユダヤ人とかロマとかスラブ人除いたら帰化してナチスに忠誠を誓ったなら特に強制収用とかはしなかったんだけどね

実際ヒトラーと親密で愛人説もあるヴィニフレート・ワーグナーとかはイギリスからの帰化者だし

[28 二次元好きの匿名さん 25/04/15(火) 23:32:51]

>>10

>>11

例えばアイヌとかニヴフとかウィルタ（どちらも樺太の先住民）とかはロシア側にも住んでるけど日本にソ連との関係を疑われて強制収用とかは無かったし

[29 二次元好きの匿名さん 25/04/15(火) 23:40:53]

>>28

まあそれらは数も少ない上殆どが僻地に居住しているから危険度は低いし　だからと言ってスターリンの行為が正しかったとは言えないが

[30 二次元好きの匿名さん 25/04/15(火) 23:49:54]

優生学は北欧でもバリバリ行われていたからな

[31 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 06:30:37]

>>29

後は台湾も大多数は大陸と同じ漢民族だけど特に迫害とかは無かったし

[33 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 16:34:45]

>>1

ロシアよりもアメリカの方が多いんだな…（まぁアメリカ在住者はノルウェーに次いで第2位でフィンランド、スウェーデンよりも多いけど）

[34 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 22:38:57]

>>33

スレチかもだけどなんでこんなに多いんだ？

[35 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 23:25:04]

>>34

サーミ人に対する知識は0だから想像だけれども...　ロシア帝国時代、古儀式派（ドゥホボールィ派等）やウクライナ人といった、帝国権力から逃れたい人々の大規模なアメリカ大陸への移住が行われたんだよね（ちなみに古儀式派に関してはトルストイが後援していたことは有名）　その時とかに移住したとか？

[36 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 23:41:13]

>>35

スウェーデンやノルウェーのサーミ人はどうなんだろう？

[37 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 00:33:46]

>>23

やはり民族主義者は敵なのでは？（チトー並感）

[38 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 05:31:04]

>>37

チトーは南スラブ人主義者ではあったと思う

実際ドイツ人やイタリア人やハンガリー人に対しては割と残酷な所もあったし

[39 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 14:54:56]

>>1のwikipedhiaの解説読んだけど、なんか民族衣装が紀元前の遊牧民・スキタイによく似てる感じなんだね

（青・黄・赤を主体としている。首まできっちり締まっている。上着とズボンの上下に分かれているなど）

[40 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 14:56:08]

>>35

ロシアは農奴とか労働者の共同体があったから生活が苦しくてもよっぽどの事が無い限りは餓死する事は無かったのと交通が発達してないから内陸部在住とかだと港に行くのもクッソ大変だからね

[41 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 15:55:48]

>>24

ソ連の伝説的なロックバンド・キノーのヴィクトル・ツォイがコリョサラム出身だね

数年前には映画にもなった

ロシアの伝説的ミュージシャン、ヴィクトル・ツォイを知っているか？『LETO -レト-』が描く刹那的な輝き｜最新の映画ニュースならMOVIE WALKER PRESS

[42 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:29:36]

>>21

え？今普通に返す前の捕虜の切り捨てしてるけどあれは昔からの風習じゃないので？

ってこれ以上今の騒乱のこと語ると消されるだろうからソースは貼らないけど

[43 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:33:40]

>>39

どちらもヨーロッパの遊牧民だな

やっぱりある程度は似てくるものなのかな？（スキタイは印欧語族のイラン系民族でサーミ人はウラル語族のフィン・ウゴル系民族だけど）

[44 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 02:01:17]

>>42

スターリン死後に優生学への規制も緩和されてる

[45 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 07:54:59]

>>11

戦っているどころか日系人連隊はアメリカ陸軍最強の部隊と言われてるくらい強かった

[46 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 17:12:24]

>>45

士気が高まるんだろうな

差別されてる分

[47 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 23:10:04]

>>12

>>14

他にはスターリンの2番目の奥さんは母方の祖父がウクライナ人で母方の祖母はドイツ系ジョージア人だけどウクライナ人相手にはホロドモール起こしてドイツ人も敵国人だったとはいえシベリアや中央アジアに追放してるし

[48 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 08:33:48]

>>1

他にソ連に居るフィン・ウゴル系民族だとレニングラード州（別名イングリア）の先住民であるイジョラ人とヴォート人が居るけどこの人達も第二次大戦後はフィンランド人と同じフィン・ウゴル系民族という事でソ連各地の強制収容所に送られたりしたみたい

[49 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 17:26:18]

>>48

後にイングリアに帰る事を許されたけどそれのせいでイジョラ人やヴォート人は今は殆ど居ないらしいね

[50 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 23:26:39]

>>48

>>49

ええ…

[51 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 09:12:10]

>>15

白人なのに強い差別を受けてたんだな…

[52 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 09:14:43]

サーミ人スレって長いね

[53 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 11:24:27]

あの時代のソ連諸民族ぶっ殺しゾーンすぎて絶対住みたくないわ

[54 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 11:38:34]

>>52

>>3で貼られてるスレはすぐ落ちてるしそうか？

[55 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 12:08:28]

はえー
狩猟・遊牧民してた（今は定住者が多い）モンゴルと似た
精霊信仰でシャーマン居るんだ
日本も多神教ではあるがちょっと似てるとこあり？シャーマンな巫女は居た
大陸でこれは迫害されますね…モンゴルもシャーマン禁止されてたらしいので

[56 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 21:08:25]

>>55

ただソ連が出来る頃には既にキリスト教化されてる

[57 二次元好きの匿名さん 25/04/21(月) 00:29:47]

>>56

ロシア側のサーミ人はロシア正教をスウェーデン、ノルウェー、フィンランド側のサーミ人はルーテル教会を信仰してたみたいだね

[58 二次元好きの匿名さん 25/04/21(月) 09:29:52]

>>57

ちなみにルーテル教会の中だとレスタディウス派っていう宗派を信じてるみたい

ラース・レーヴィ・レスターディウス - Wikipedia

[59 二次元好きの匿名さん 25/04/21(月) 16:05:21]

>>58

開祖の牧師さんはサーミ人とのハーフなんだな