【刀語】家鳴将軍家御側人十一人衆、強さ議論【かませ軍団】

1二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 19:18:22

結局誰が一番強くて誰が一番弱いのか

スレ画元

#西尾維新十一人衆参上 - 蓑麦のイラスト - pixivオールナイト試写会行ってきました。終わって最初に描きたくなったのが彼らでした。色は覚える暇など皆無だったので公式のＰＶをガン見して塗っています（笑）「彼らは刀に認められた持ち主ではない」意味をこめて変www.pixiv.net

2スレ主21/09/15(水) 19:19:21

詳細なデータはこちら

家鳴将軍家御側人十一人衆家鳴将軍家御側人十一人衆とは、『刀語』に登場する尾張幕府家鳴将軍家に代々仕える御側人の一団。dic.pixiv.net

3二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 19:19:57

人形もらった人じゃねえの

>>4

4二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 19:20:31

>>3

たしかに最弱候補だなそいつ

足手まとい呼ばわりだし

5二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 19:21:40

薄刀の人は技巧だけはそこそこありそう

>>71

6二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 19:22:33

唯一生存の芽がある皿場ちゃんが一番引きが強い

7二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 19:26:10

この人達って適正のある刀貰ってたら元の持ち主並みには強いの？

>>12 >>16 >>28

8二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 19:27:03

まず各員適性のある刀は何なのか

9二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 19:27:14

最弱は孑々一択だと思うけど。

>>23

10二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 19:28:54

針と鋸の人は上位かな、下位は秤か釵

11二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 19:29:08

毒刀の人が毒に侵される前が強かった可能性

12二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 19:30:15

>>7

番外が王刀、黒母が悪刀なら良かったんじゃないかなぁ、と。

>>15

13二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 19:30:21

皿場、墨ヶ丘、呂桐の三名はそもそも戦える状況でなかったことから、否定姫があえて戦えなくなるような刀を渡す程の強者達だったのでは...という妄想

針のウサギは錆に対する対抗心から針を使わされただけで実力はある

以上四名がトップ4なのではないかと思います

14二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 19:30:52

超強い
呂桐番外(ろぎりばんがい) 毒刀
皿場工舎(さらばこうしゃ) 誠刀
墨ヶ丘黒母(すみがおかこくぼ) 王刀

割と強い
浮義待秋(ふぎまつあき)　薄刀

微妙
巴暁(ともえあかつき)　千刀
伊賀甲斐路(いがかいろ) 賊刀
般若丸(はんにゃまる) 絶刀

お前らもう将軍家降りろ
真庭孑孑(まにわぼうふら) 双刀
胡乱(うろん) 悪刀
灰賀欧(はいがおう）微刀
鬼宿不埒(おにやどりふらち) 斬刀

>>53

15二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 19:32:36

>>12

間違えた。黒母が毒刀だったら良かったかもしれん。

>>20

16二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 19:33:30

>>7

強いよ

ただ七花が手加減しなくていい戦いだと軒並み歯が立たないだけ

17二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 19:33:56

強さ議論ができるほど強さを見せてくれなかった問題

>>18

18二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 19:35:28

>>17

与えられた刀で考察できる

否定姫がそれぞれの良さを殺すような刀を与えてるから弱体化が激しくなるような刀渡された人ほど強い

>>27

19二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 19:37:31

待秋さんには絶刀か斬刀渡して普通に戦ってもらった方が強かったろうなあ……。

20二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 19:38:54

>>15

薄刀ってたしか達人でなければ抜くことすら叶わないくらい脆かったからそれを鞘から引き抜いて振るえる時点で浮義待秋は相当強いんじゃない？記憶違いならごめん

>>25

21二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 19:39:37

最弱はボウフラかメカクレ女だろ
こいつらは七花からdisられてるレベルだし

22二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 19:40:46

まぁ毒、王、薄、誠は弱体化用だしなぁ…

23二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 19:40:59

>>9

鎧と鎚は使って戦えって命令受けててどう使うかで思考が制限されてただけだから…

>>24

24二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 19:42:24

>>23

というか双刀は忍法発動しながら天井裏にでも隠れて下を通るタイミングで解除して落とせば良かったのに。

25二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 19:43:18

>>20

その通り　だから浮義待秋が強い事は確定してる

あくまで錆には全然及ばないだけで

26二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 19:45:16

灰賀欧はそもそも技術者が本業っぽいし仕方なくね
日和号が近くにいた灰賀欧を襲わないのは灰賀欧が事前に改造していたからなわけだし

27二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 19:45:41

>>18

つまりこういうことかね

絶刀を渡された人は直刀より曲刀の方が向いていて

斬刀を渡された人はむしろ鈍器の方が向いていて

千刀を渡された人は真っ当な一刀流使いで

薄刀を渡された人は技量とか考えない方が強くて

賊刀を渡された人は防具なんか要らないような肉体で

双刀を渡された人は軽い武器の方が得手で

悪刀を渡された人は傷ついてからが本領を発揮して

微刀を渡された人は仲間がいるより一人で戦う方が強くて

王刀を渡された人は野蛮な本性剥き出しで戦うバーサーカーで

誠刀を渡された人は武器を持たれたらもうヤバくて

毒刀を渡された人は自意識が明確なら強敵だったってことかね

>>31 >>32 >>52

28二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 19:46:30

>>7

全力七花には勝てないけどかなりの使い手の筈…という感じだと思うなぁ

少なくとも最後の2人は確実に持つ刀が違うし

>>30

29二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 19:46:48

宇練銀閣さんが光を超える速さの抜刀術を披露した後で自分のは音速を超えるとか言っちゃうハゲは恥ずかしくないんか？

30二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 19:47:36

>>28

しかも最後に回されたせいで毒の回りが強くなってた

31二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 19:47:41

>>27

実際王刀を渡された人は元はかなり獰猛。王刀で無理矢理温厚にされたけど、元が獰猛だった分ただの薄っぺらな奴になった。

32二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 19:50:21

>>27

一部違う部分もあるけど割とそんな感じ

33二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 19:51:02

巴暁は千刀流の使い手だし千刀「鎩」渡されたらそりゃ舞い上がって千刀巡り使っちゃうでしょ…あんな狭い部屋にグサグサ刺しても意味ないし虚刀流には効果ないけど

34二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 19:53:30

伊賀甲斐路は多彩な技や忍法がウリなのに強制脳筋仕様になる賊刀渡されちゃった感ある

35二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 19:59:58

この11人結局のところ七花が刀壊すための刀置きでしかないの哀れよね

36二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 20:00:11

武器取り上げられた皿場ちゃんはこれ名手だったりして

37二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 20:05:05

そもそもの話、刀渡されて一見パワーアップしてるように見えるけど虚刀流が相手の場合は刀を使うだけでデバフになることを忘れてはいけない

>>38

38二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 20:06:48

>>37

しかも今までと違って手加減無しでぶっ壊す事前提だしね

39二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 20:11:37

千刀流は対剣士だと糞つよだけど、虚刀流と相性最悪過ぎる

40二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 20:13:06

他の奴は色々戸惑ったりしてる面が見える中居合という刀の技術で露骨に劣って見える斬刀の人の弱さが目立つという個人的な印象

>>41

41二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 20:14:34

>>40

戸惑う（何これ？日和号単体の方が強いやんけ）

>>47

42二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 20:15:01

斬刀の人は斬刀が適正武器なの？

>>43 >>44

43二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 20:19:39

>>42

自分の居合は音速超えるとか自慢してたくらいだからね…

>>45 >>46

44二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 20:20:36

>>42

僧だしこの人が誠刀「銓」使った方が良かったかと

45二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 20:20:52

>>43

じゃああの人は完全に銀閣の下位互換なんだ…

>>66

46二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 20:20:54

>>43

まあ恐らくあの中で剣術最強であろう薄刀の人に斬刀渡した方が万倍良かっただろうけどね

47二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 20:21:36

>>41

わざわざ日和号に自分狙わないよう改造して強み潰してるからな…

>>48

48二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 20:23:27

>>47

強み潰すどころかあの時点で微刀釵破壊してるようなもんだよ…

49二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 20:23:49

孑孑って蝶々が対七実でやったような戦い方すれば、七花相手に2手くらいは持つ？

>>50 >>51

50二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 20:25:01

>>49

双刀使わなきゃあんなクソみたいな隙も見せないだろうからだいぶ変わると思う

51二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 20:25:50

>>49

でも鎧通しの応用ですぐ死ぬ

52二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 20:58:21

>>27

賊刀の人は筋肉膨らませる忍術使いだからアレで合ってたんじゃないかな。

尚、ハリボテの軽い肉体だったので持ち主とは違いあっさりと空中に投げ飛ばされた模様

53二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 21:18:59

やっぱ戦力評価としては>>14でしょ

付け加えるなら上位を抜いて、賊刀の伊賀や双刀の孑孑、絶刀の般若丸は多分同格

というか武器でドヤらず色々使えばもうちょい力あったかも枠

千刀担当の巴暁さんは元々使いこなせるレベルで千刀流習ってたらしいんで素に近い雑魚

悪刀で死なないだけで素で殺され続けた胡乱も雑魚

微刀劣化させたのと一緒に襲い掛かった灰賀欧も戦力増やしてるのに瞬殺なので雑魚

斬刀使って居合して初手で見切られ止められた鬼宿不埒はどうしようもない雑魚

中位上位も実は下位ぐらいの雑魚だったかもわからんが、少なくとも下位はどう見てもな雑魚なんですよね

>>54 >>55

54二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 21:21:18

>>53

巴暁も千刀と千刀巡りと千刀流を使うにはちょっとあの部屋はあまりに狭過ぎたから情状酌量の余地はある

55二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 21:22:54

>>53

刀壊すことに特化した虚刀流と刀使う、奪うことに特化した千刀流とでは勝負にならないのは当たり前やろ

七花との戦闘描写だけで雑魚扱いは気が早すぎる

>>62

56二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 21:27:56

アニメしか見てないけど小説の描写だと皿場工舎強いの？

>>57 >>58

57二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 21:29:06

>>56

あんな刀持たされながらも誠実に七花に立ち向かったよ

>>59

58二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 21:30:31

>>56

誠刀無くなった後すぐ様七花の懐に入り込んでたから多分マトモな武器持ってたらだいぶ強い

>>59

59二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 21:44:29

>>58

>>57

そんな戦闘力あったんだ笑

鈍持たせてたら鬼宿なんかよりもよっぽど強そうだ

>>61

60二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 22:42:04

毒にも薬にもならんレベルなのが数人おるって印象かな。居合の人とかは斬刀じゃなくても同じやし。
否定姫的には弱体化だけじゃなくて、刀そのものの相性を考えとるんじゃね。毒にも薬にもならん刀なんざ、ただの刀と同じやし。

千刀流の巴暁って人だってそもそも剣術で戦うタイプじゃなくて剣を操るタイプやからな。幅も長さも歪みも、なんなら剣の種類さえ違うのを千本用意した方が強いぞ。そっちの方が単調じゃなくなる。

61二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 22:45:49

>>59

誠刀渡されて使いこなせなかったからこそ、皿場＝サンは死なずにすんだ

つまりサイオー・ホースだ、いいね？

62二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 23:13:43

>>55

まぁ確かに他の奴らも素手相手の直接戦闘じゃなければもっと活躍できた可能性はあるよな

でも剣投げて次の掌底で一発即死するレベルなのはちょっとね…

>>77

63二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 00:40:47

ガチで刀に選ばれた人間と、刀を選んだ人間の差が浮き出てるのがわかるね

64二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 00:46:34