【🎲・⚓️、オリキャラ注意】かつて一度退学した元一般生徒ですが part.16

[1 暁美エリス◆A7.ClimKSaqq 25/04/13(日) 22:13:06]

タイトル通り、ダイス又は安価を元に生み出されたオリジナルの生徒を、入学した時からキヴォトスに放り込みます。
果たしてこのキヴォトスは始発点に辿り着き、乗り越えその先へ進めるのか。
トップ画像は有志の方が作ってくださったイメージ画像を元に作ったワンシーンです。

現在、Vol.3 エデン条約編4章前の会話イベントキララ&エリカ編かつ4章への橋渡し中です。

[2 暁美エリス◆A7.ClimKSaqq 25/04/13(日) 22:13:28]

ステータスはこちら

ただの退学した元一般生徒ですが オリキャラステータス表 | Writening

[3 暁美エリス◆A7.ClimKSaqq 25/04/13(日) 22:13:48]

歴代スレです

歴代スレまとめ | Writening

[4 暁美エリス◆A7.ClimKSaqq 25/04/13(日) 22:14:05]

戦闘ルールについてはこちら

戦闘ルール | Writening

[5 暁美エリス◆A7.ClimKSaqq 25/04/13(日) 22:15:02]

エリス以外のステータス表はこちら

ステータス表 | Writening

[6 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 22:20:40]

立て乙

[7 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 22:23:40]

スレ画はエデン3章の時の会話か
キレッキレの煽りだったから変な笑いが出た覚えがあるもん

[8 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 22:28:56]

立て乙です
改めてスレ画のエリスを見るとテラー状態がいかに禍々してたのかよくわかるよね
ヘイローｸｯｯｯｿ怖かったよアレ

[9 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 22:35:52]

＞自分の基準で動くと、すぐ他人に心配ばかりかけてしまう。

こういうとこが周りにほっとけないと思われる要因なんだろうね

特にそういう属性でもない後輩に親目線で心配されてるのは相当だぞお前

[10 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 22:42:02]

キラキラ部2人との会話イベは終わりかな？
ってことは2人の好感度ダイス振って次からエデン4章の開幕か
ここでようやくマエストロと顔合わせするのかな……

[11 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 23:48:22]

アリウス案件について触れるエデン4章に入るこのスレのスレ画がブルアカ宣言後にアリスクを煽りまくった際のシーンの所なの何かアレだな…

[12 二次元好きの匿名さん 25/04/14(月) 06:22:48]

人が楽園を求めるように、エリスも多くの人に求められてしまうのも神秘由来の現象なのかな
それで思ったけど、エリスって法による制限を肯定してる割には自分から秩序を乱したりと、本意で無いとはいえ思想と矛盾した行動が多いよね
と言うよりはむしろ相性が劇的に悪いというレベルで、何かに縛りつけられる事に対して本能的に忌避してるようにも見えるから、エリステラーの拘束具多めのデザインは大分解釈一致ではあった

…まあ元々は海の果てにあった筈のものが狭苦しい地下、それも悪が蔓延る地獄に押し込められたんだから、大元の神秘からして“束縛”や“幽閉”といった概念に弱くても納得できるんだが

[13 二次元好きの匿名さん 25/04/14(月) 14:36:17]

最近見たけど面白い

[14 二次元好きの匿名さん 25/04/14(月) 16:56:20]

しかし何度読み直しても、エリスに余計な助言をされて研究に支障をきたす変化を嫌ったデカゴルの横やりに見えてしまう
以前セイアから余計な事吹き込まれるのを嫌ってた節があったし、未練が生まれたら困るって話も含めると
多少のメンタル回復は許しても、友達と仲良く青春される事自体ゲマトリアからしたらやっぱり不都合なのかな

[15 二次元好きの匿名さん 25/04/14(月) 23:23:45]

ついにゲマトリア会議の所に近いてきたが、マエストロの友好度合も分かるから楽しみだな…
まぁまずはキラキラ部二人とのダイスからだろうけど…

[16 暁美エリス◆A7.ClimKSaqq 25/04/15(火) 00:55:15]

「……突然、何の用ですか？」
『おや、少し間が悪かったでしょうか？
何やら機嫌が悪そうですが』

2人を先に帰らせた後、近くの路地裏の壁に寄りかかってゴルコンダさんからの電話を受けます。
かなり嫌そうな声が出ていたようで、ゴルコンダさんから心配されてしまいました。

「……ちょっと自己嫌悪してただけですよ。
で、また何か依頼ですか？」
『ええ。
近い内にベアトリーチェがどうやら「儀式」を行うようですので、そちらを離れた所から監視する上で、護衛を依頼しようと思いまして』
「……それは構いませんが……準備する余裕はありますか？今のゲヘナでの住処には普段使いするような物とかしか持って来てませんから、ブラックマーケットの方に戻って用意する必要がありますから、時間があるなら補給したいのですが」
『時間的にはまだ余裕がありますので、準備する余裕は十分にあるでしょう。
……それと、場合によっては先生の手によってその儀式を阻止される可能性も存在しますので、その場合はベアトリーチェの回収を行います』

…………はぁ。
やる意味あるんですかね、それは。
いえ、別にそういう契約ですし、依頼は受けますが。
野放しにした方が問題になりそうですし、いっその事捕まった方が身の為なんじゃないですかね。

[17 暁美エリス◆A7.ClimKSaqq 25/04/15(火) 00:56:19]

>>16 続き

「……見殺しにしちゃ駄目なワケ？」

『今の所はまだ我等の同胞ですから。

むしろ開き直られて私達の事について先生に洗い浚い話されても困ります。

それなりに渡した品もありますし、それらが回収されると研究に支障があるかもしれませんからね』

「…………はぁ。

分かった。生きてる状態で回収すれば良い？」

『……貴方からすれば不快な相手でしょうし、貴方の事はベアトリーチェに殆ど言っていないので、攻撃してきてもおかしくはないと思います。

そうなった場合、殺さない範囲でなら好きにしても構いません。

詳しい事はまた何時もの場所で説明致しますので、また後でお会いしましょう』

「分かりました。では後で」

電話を切って、1つ溜め息を吐きます。

この十数分で何回溜め息を吐いたのか数えるのも億劫になりそうです。

……しかも今回は事態の進行によっては先生とも敵対する必要が出て来る様です。

はぁ…………憂鬱ですね。仮にそうなったらそういう依頼だから、と言っても色々食らいついてきそうで面倒事になる予感しかしません。

「……まぁ、良いか。

先生には有為も好意もありますが、別に仕事に比べるとそこまで優先する事ではありませんし。

そもそも私も先生も1人の人間で、別の思考、別の心を持った個でしか無い。

そういう事をそうなった後より前に考える意味もありませんね。

結局の所、なるようにしかならないのが命ですから」

[18 暁美エリス◆A7.ClimKSaqq 25/04/15(火) 01:12:23]

キララ&エリカ編の好感度上昇処理と4章開始前の事前処理を行います。

キララとエリカは両方とも初回上昇なので、2d10上昇します。

好感度上昇

キララ→エリス dice2d10=1 2 (3)

エリカ→エリス dice2d10=9 7 (16)

エリス→キララ dice2d10=5 10 (15)

エリス→キララ dice2d10=4 3 (7)

続いてマエストロの初期好感度も決定しておきましょう。

ベアおばは…まぁ、どうせすぐに退場するんでどうでもいいですね。そもそも互いにすぐに好感度が地の底に行きそうですし決めるだけ無駄感がありますのでスルーです。

ボーナスはデフォルトのマイナスを差し引いた後の数値です。

・ゴルコンダの言っていた特殊な神秘を持つ生徒か。かの神秘の本質は文学から絵画、音楽、果ては歌劇、あらゆる芸術分野にその影響を齎している。一介の芸術家として興味を持つのは自然な事だろう。

マエストロ→エリス +15

・アリウスがヒエロニムスとかミメシスを出して来た元凶ですね。まぁ、お二人が形はどうあれ仲間である以上手伝わないというわけにもいかないのは分かりますが、それはそれとして個人的にはあんまり好きじゃないです。ヒエロニムスを出したのは弁解の余地無しですし。

エリス→マエストロ -15

初期好感度(左:エリス→相手、右:相手→エリス)

マエストロ dice2d100=49 98 (147)

後は店長関連でカイとの関係を生やすかどうかですが……どうしましょう？

カイ関連については本当にただの思いつきですから、本筋に絡むかも怪しい分正式採用にしようか悩んでいるのですが。

[19 暁美エリス◆A7.ClimKSaqq 25/04/15(火) 01:29:47]

あっ、直し忘れて間違えてる…
下のエリス→キララはエリス→エリカの間違いです。

それはそれとしてゲマトリアがまた補正付きでエリスに向けて100を超える好感度数値叩き出したんですが！？
黒服の時にボーナスをつけ過ぎたかなと思ったから反省してボーナスの値半分にしてるのになんで減らした分増やしてくるんだよ！！
教えはどうなってんだ教えは！？
しかも見直してきたらダイスの出目だけで言うとゴルコンダ22、ゴルコンダ以外の人格100、黒服85ときてマエストロ98ですよ！？
偏りがァ！偏りが酷いじゃないですかァ！！！
確率仕事しろ！！！！！！

補正・上昇結果(左:エリス→相手、右:相手→エリス)
キララ:123 64→138 67
エリカ:55 73→62 88
マエストロ:49 98→34 113

[20 二次元好きの匿名さん 25/04/15(火) 01:45:53]

投下乙ー
ワ…ァ……(絶句) 98……？？？
エリス側の好感度はまあ妥当だとしても、+15しか補正付いてないとはいえマエストロも100超えか…前に言ってたゲマトリアエリスファンクラブ説が冗談にならなくなってない？
ぶっちゃけエリスからすると、あまり良い印象の無い初対面の相手から謎の好意向けられるとか普通に怖いと思うよ…
しかし現時点でこれなら、4章中に距離無視の殻を使用するイベントが起きた時の反応が今から怖いんですがそれは

どうせ本編に絡まないなら、たまに来る常連さん的な感じの距離感の知り合いとして絡むのも面白そうなので採用派
出会い方次第では敵対してた危険人物と仲良くなって、でもその素性をエリス側は知らないという展開はお約束だし、この2人がどういう会話するのか普通に気になるから見てみたいんだよね。案外カイもエリスを気に入って裏の事情が絡まない友人未満知り合い以上程度に仲良くなってるかもしれないし

[21 二次元好きの匿名さん 25/04/15(火) 02:42:28]

確率仕事しないぐらいゲマトリアに好かれてる……ってコト！？
クーリングオフしたいわ切実に
てかこれゴルコンダいなくなったあとが地獄じゃんね、好感度100超えてる厄ネタしか残っとらんが

カイがいると店長のキャラ立ちができるし山海経や七囚人との縁もできてイベントに出てこさせやすいので賛成
これでカイからの好感度も高かったら笑えるな……

[22 二次元好きの匿名さん 25/04/15(火) 07:10:09]

めちゃくちゃ嫌そうな反応で草
調印式終わって初の電話とはいえ、普段のエリスなら依頼されたら基本ふたつ返事でOKするだろうに、ものすっっっっごい渋ってる上に敬語崩れてタメ口になってるのは相当では？
さすがにこれにはゴルコンダもベアトリーチェが殺されないようセーフティを設けたか

というか先生に対して好感度が100とは思えないほど冷めた感情向けてる事にびっくりした
相当厳しい筈の楽園に入れる条件を満たした人でも仕事優先で割り切ってる感じなのは、根本的にエリスの価値観がシビアで(お姉ちゃん以外の)他人に執着を抱かない性質だからなのかね

[23 二次元好きの匿名さん 25/04/15(火) 10:06:28]

クソワロタ
アリウス生徒にはあんな塩対応だったのに…
未熟な子供お断りなマエストロのお眼鏡にかなうって地味にすごいことやってないか

[24 二次元好きの匿名さん 25/04/15(火) 15:59:25]

とりま友好度合からしてエリスから言えばゲマトリアからの潤沢な支援は受けられそうだな…
…まあエリスからは言う機会は少ないだろうけど


カイとの関係はあって良いと思うし店長含めて山海経に関われる機会は会話イベントだけだったとしても多少ある方がおもしろそうだから採用は賛成ですな

[25 二次元好きの匿名さん 25/04/15(火) 19:23:11]

なんか白々しいなこいつ…。色々黒い事してる相手だと知ってるのに心配されたと思う辺り、性根が善性というか疑うことを知らないというべきか…
デカゴルはそこまでエリスを支配したがってるようには見えなかったけど、単に表に出さないからそう見えないだけかもね。少なくとも自分達の目と手が届く範囲には居させたいみたいだし、強迫観念に支配されてるせいで盲目的かつ自分の事を二の次にしてる今のエリスは非常に都合が良さそうなのは確か

それとは関係ないけど前スレで話題に出てた、店長から回されたオチがしょーもない依頼の詳細が地味に気になる

[26 二次元好きの匿名さん 25/04/15(火) 23:31:16]

…そういやマエストロがここまで好印象なら前スレのあのドレスは作ってもらえるのが確定事項になったな

これを誰が最も喜ぶべきかは分からないのが確かではあるが…

[27 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 07:12:43]

これエリスと契約したって知った時の黒服とマエストロ、事あるごとにエリスと会いたいってデカゴルに頼んでそうなのがマジ草

しかもマエストロは、ヒエロニムス戦でエリスの乱入を一番喜んでたって与太話が急に真実味を帯び出してくるのが余計面白い

アリウス支配の為に色んな小細工を弄さなきゃならなかった偽物のカリスマじゃなくて、正真正銘本物のカリスマかつ神秘が神秘なのもあって、二重の意味で芸術家には切っても切り離せない題材だからマエストロが会いたがる気持ちも分かるんだよな

芸術家らしく気難しいしこだわり強い性格してるけど、この好感度なら>>26が言ってる通りイラストであった椅子やドレスも頼まれなくても仕立ててプレゼントしてそう

[28 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 11:08:09]

武器何持ってくるんだろうね
エリスは聞いてないけど場所が地下だから火力が制限されて微妙にやりづらそう。まあ原作通りなら先生やアリスクと戦う事は無いから別にいいか…
もっとも今となってはアリスクの誰もエリスに攻撃通せなくて戦いにならんのだが

ワンチャン戦う機会があるとしたらベアおばかミメシス達だと思うが、その線も薄そう
というかそもそもベアトリーチェが統率してるミメシスがエリスやデカゴルとかち合った場合、あいつら襲いかかってくるのかね？

[29 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 15:47:58]

>>28

あえて前回と同じ盾とデザートイーグルにG3のセットもアリだけど閉所だからあのサーモバリック手榴弾が来てほしくもある

まあベアおばだしあり得そうな気はする…

[30 暁美エリス◆A7.ClimKSaqq 25/04/16(水) 21:45:47]

>>22

エリスは友達であるカヨコに対しても「不良紛いの事をしたら容赦しない」と宣言してますし、依頼の都合上戦う時や不良鎮圧の様に此方側が大義名分を持っている時は友情等よりも事態の鎮圧を優先してます。

先生の事は「好ましく思っているし、役に立ちたい」という感情はあります。

ただ、その感情だけで元の依頼を無視してしまえば信用問題に発展します。

ブラックマーケット時代は店長からの依頼という面もあったが為に依頼を個人的な好悪で不履行したりすると紹介してくれた店長の信用も落としてしまうから、店長を仲介して受けた依頼は相応の理由が無い限り断らないし可能な限り要望に応えてきました。

その経験が残ってるので、個人的な感情を依頼に挟んで手を抜いたりみたいな事はしない上、依頼中に友人と会っても依頼して来た人と敵対しているなら容赦もしません。

つまり「それはそれで、これはこれ」って奴ですね。

それこそお姉ちゃんレベルに好かれない限りこの主義を曲げられません。まぁ控え目に見積もっても好感度200〜300くらいは必要だと思います。

>>25

大山鳴動して鼠一匹みたいなヤツですね。

外を出歩く度にずっと視線を向けられているような感覚のせいで何かに狙われてると思って護衛依頼を出したら、ただ野良猫や野良犬達を餌付けしていてその子達から好かれてたせいで動物達がその人が変な目に遭わないよう目を凝らしてただけだったという話だったり、心霊現象だと思ったらただ家主に気付かれないように野良猫が住んでいただけだったりみたいな。

便利屋日誌の学習塾みたいなヤツとか、最悪死人とかが出かねないレベルのガチ心霊現象や怪異関連の案件は全く喋ってません。

因みにその中にはエリスがその物品を回収して厳重に保管してるだけの実質的な未解決案件もあったりします。

>>29

折角の閉所ですし、サーモバリック手榴弾はエデン4章に持っていきましょう。アビドス編の物資集積地襲撃以来の久し振りの参戦ですね。

それ以外はアビドス編、エデン3章に倣ってダイスで決めます。

銃、普段の物に追加でどれくらい持っていく？

dice1d8=6 (6)

1.追加無し

2.KPV

3. H&K G3

4.その他(安価)

5.KPVとG3

6.KPV+安価

7.G3+安価

8.全部(KPVとG3と安価)

[31 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 22:03:40]

あ、ついにMGが……
ベアおばの名前でユスティナとかの有象無象が沢山いそうだと判断したエリスがいっぺんに一掃可能なMG選んだって感じかな
HGはどんな時でも取り回しは良いけど、敵が大勢いる場合は流石にMGやSMGのが適正は上だし

[32 暁美エリス◆A7.ClimKSaqq 25/04/16(水) 22:04:21]

カイとの関係を導入するのはそれなりに肯定的な様なので、店長とカイの関係を正式採用します。

という事で、エリスとカイとの関係も緩めに決めておきます。

1d100で

・1に近い程「常連客とそこの看板娘」程度の認識

・50で「たまに遊ぶ事がある友達」。

・100に近い程「プライベートの相談とかしたり自分の家に呼べる」位の仲。

これによってボーナスとか最低保証を適宜設定して改めてダイスを振ろうと思います。

カイとの関係値 dice1d100=97 (97)

エデン3章に参加したG3に続いてKPVも参加ですか。これでエリスのメイン武器は皆先生に対して顔見せする事になりますね。

後はもう一個好きな武器を持ち込める安価です。

此方は銃であれば何でもありとします。

ただし、余りにも古すぎる形式(マスケット銃やフリントロック式、火縄銃など)や調べてもヒットしない物は、前者の場合は1回撃つ度に装填に何十秒と掛かるのは流石に非効率にも程がありすし、後者の場合はシンプルに自分が分からない物は書けないので除外させて頂きます。

後は余りにも特殊過ぎる銃なども例外ですかね。

水中用の銃とか競技用銃とかです。

安価の期限は翌日の22:00とします。

[33 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 22:05:23]

お前悪党に好かれ過ぎだろ…どうなってんだよ……

安価は、LARグリズリーMarkV
二丁拳銃でバンバン撃ってる姿が見たいのと、デザートイーグルに使ってる50AE弾が撃てるHGがこれくらいしかないので

[34 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 23:45:23]

お互いに気づいてるのか否かは分からんが店長からの縁がスゲェ…

銃はイギリス生まれのサブガンのスターリングとか、今回KPVを一緒に投入するのが初めてならいずれデザートイーグル、G3、KPVの大口径ハッピーセットで戦う為の練習としてアサルト代わりのサブガンにするのは良いし今回はトリニティとアリウス関係のみだからあえてイギリス生まれの銃をと思い…

[35 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 23:56:26]

エリスとカイが互いのプライベート相談できる所か家に呼べる関係な上に店長と繋がってるのこのスレ世界のカイが山海経退学になってから店長の居るブラマに来たの確定な気がする
……にしてもおもしれーなキサキはヒナとカイはエリスと関わりがあるのある意味神の導きやろな
しかもカイは元ネタが孫悟空説ある点も考えるとエリスとの関係についてはあまりにもはまり過ぎだしスゲェよホント


銃はイスラエル生まれのネゲブとか
二丁機銃になるがエリスなら大丈夫やろ

[36 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 07:04:42]

あのカイともプライベートでの付き合いが深いとか、(人を惹きつける魅力という意味での)カリスマに説得力増してて草
何というかエリスって小悪党には嫌われるけど大物には逆に好かれてない？ 雷帝然りゲマトリア然り、ブラックマーケットの住人は…またちょっと話が違うけども、特定の層にとってのイブキみたいなポジションに居るというか

ただエリスは人の悪意を知らない無邪気なだけの子どもとは違って、そんな薄暗さを知ってなお他者を信じる事をやめなかったり、何物にも揺らがない強さと芯を持ち合わせてるんだよね
人と関わる事が好きで、人懐こくて信頼には信頼で返す誠実さのあるところが、日常的に人を騙し騙されしてる後ろ暗い人間にぶっ刺さるのかな

カイの神仙への憧れは、どことなく呪術廻戦の「あちら側」に憧れる直哉を彷彿とさせる
単にエリスを利用しようとしてるだけ…と言うにはこの関係値の大きさに説明がつかないし(多分エリスが見抜く)、単に生まれつき「あちら側」にいる人間を初めて近くで見た+変な方向にエリスのカリスマが作用した合わせ技で、こんな関係が出来上がったのかもしれんね…

[37 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 10:12:38]

>>36のカイは直哉の様なスタンスでエリスの事を見てたなら何かイベストだかでカイから見た山海経の生徒に対する意見やキサキに対する態度も(多分追放したこと込みだろうけど)ある意味なるほどとは思えてくるな個人的に…

後小悪党には辛辣でも大物には好かれるならデカゴルは研究者なのもあるけどフラットなのを維持してるの逆に結構すごいことだったりするのでは？

銃は山海経の繋がりができた事だしせっかくだから中国生まれのサブガン79式短機関銃を

[38 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 10:25:03]

そう言えば前回はエリスがムカ着火ファイヤーだったせいで切り出せなかったっぽいが、ゲマトリアの面々ならアリスク戦とヒエロニムス戦でそれぞれ見せた特殊能力について何がなんでも調べかった筈よね
好感度振ったマエストロの他に黒服もいるだろうし、依頼にかこつけて拠点に連れ込んだ際に能力の検証実験の話持ち掛けてきそうなんだよな
能力への理解は間違いなく深まるからエリスにとっても悪い話じゃないのが尚更タチ悪いよ…。しかもエリスが契約には誠実な性格なせいで、血液とか色んなものを必要以上に採取されてもあんまり気にしなさそうのが余計ダメ

それとは全く関係ないけど、ベアトリーチェがミカを自分のミューズだの何だの言ってたせいでエリスもマエストロからそんな感じの扱いされそうだなとふと思った
とんだとばっちりですわよ

安価の銃はミニUZI
護衛案件なら補助武装にSMGがあってもいいかなと。反動ヤバいらしいけど膂力のあるエリスなら無問題だし

[39 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 11:57:50]

>>36

だとしたらカイはエリスが凡夫どもに尽くそうとしてメンタルボロボロにしてる姿をどう思ってるんだろ

平凡な暮らしを望んでるのに非凡な道しか歩めない英雄性を称えるのか、選ばれた人間なのに凡夫にかかずらう姿が見るに堪えないからあの手この手で説得しようとしてるのか

[40 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 12:19:25]

自動拳銃あるから安価銃はあえてリボルバーのトーラスレイジングブルを

どちらも大口径な上に自動式と回転式で二丁拳銃して欲しいので…
後エリスが拳銃使うので思ったがmgsのオセロットみたいに拳銃回すヤツ誰も見てない所でやってそうなイメージ沸いたな

[41 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 12:44:12]

安価はFNが生んだアサルトのFALかSCAR-Hをg3意外にアサルト使うならコイツらも結構良いヤツだからと思い…

ブラマの実質未解決案件あるとさらっと言われてるけどその品をエリスが持ってるのメンタル強過ぎない…？

[42 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 17:53:11]

安価銃はサイガ12を
エリスってショットガンすら普通に使いこなしてるからこちらを、しかもセミショだから今回には向いてそうだと思ったので…

[43 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 23:28:34]

>>39

正直ダイスが出した関係値的には後者だとは思うただ利用するだけならあのダイスの上で前者はさすがに軽く見すぎなのもあるし>>36の言うあちら側だとホントに理解したからこそ理由は別だがヒナホシの様に説得する側に居るのはある意味おもしろいから正直後者だとは思う

[44 暁美エリス◆A7.ClimKSaqq 25/04/18(金) 00:19:15]

22時を過ぎたので募集を締め切ります。

今回持って行く銃

dice1d9=4 (4)

1.>>33

2.>>34

3.>>35

4.>>37

5.>>38

6.>>40

7.>>41、FN FAL

8.>>41、SCAR-H

9.>>42

[45 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 00:50:35]

SMGか
MGがメイン武装でサブにこれを持ってくるってコトは、エリス的には多対一戦闘での護衛を想定してる感じかね
通常は護衛のために遠距離で片付けて敵に接近されたときだけSMGの使用を解禁するのかな
戦闘IQ高いからそういうとこもしっかり考えてるんだろうな

[46 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 00:57:02]

余りにも危険過ぎてヴァルキューレ送りと退学喰らった二人のタッグはヤバそうなんだ……
二人とも意識高い系の高スペックで隙なんて殆ど無いのに飛び抜けた項目がお互いの弱いところを補れそうなコンビだし

[47 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 07:09:39]

初対面のアビドスでは追加武装無しでの素のエリス
命を二度も救われた鉄火場のエデン3章では敵陣突破のための突撃銃
満を持してのエデン4章では衝撃の真実とともに現れて、ただの独りで敵対者を全て蹂躙する絶望の重機関銃と近接でも隙のない短機関銃のセット

マジでダイスで決めたとは思えないほど綺麗な流れなんだよなぁ…ここのダイス監督超有能すぎない？
プレイヤーからすると章によって持つ武器が違うせいで立ち絵がガラッと変わるから、ホシノとヒナ並に特別なキャラクターだと認識されてそう

[48 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 10:07:04]

グレゴリオの総力戦ストーリーでマエストロが肉体の檻から解き放たれて「不滅」に手を届かせる唯一の方法が芸術だと語ってたけど、「楽園」も絶対的な不滅性と不変性を体現した概念なんだよな

時間という概念に囚われているのが生者なら、死者は唯一そこから解き放たれた存在。命ある者では決して観測できない死後という暗闇を恐れた人々が永遠の安寧を望んだからこそ誕生した概念。人が恐れる「死」と表裏一体の概念だから、もしかすると来歴は神より古いかもしれないっていうね

実際4月1日の小話でも空腹という生きる上で逃れられない枷から解き放たれる事も可能と言われてたし、エリスはマエストロが目指す「不滅性」や「永遠」という概念に最も近い神秘なんじゃないかな

自然美を模倣し表現する事が芸術であるのならその自然美の最たるものが楽園だし、>>18で本人が言ってる通りほんとに芸術とも関連深い神秘なんだよね。マエストロって絶対エリスの生徒テクスチャ剥がれた姿に興味津々だろうけど、最悪キヴォトスが壊れるからダメって他メンバーから釘刺されてそう

そもそもこの人最終編で黒服に「それまで自由ですよ」って言われた辺りの会話からして、自分から望んでゲマトリアに所属した感じがしないのよね

まあ黒服は意外と仲間意識あるし、メンバーは(約1名除き)皆大人だからお互いを尊重しつつ軋轢を起こすことなく活動してたみたいだから、そんなに居心地悪くなかったっぽいが

[49 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 16:06:25]

ゲマトリアって一部を除いて空気感いいよな

[50 暁美エリス◆A7.ClimKSaqq 25/04/18(金) 21:40:18]

>>36, >>37, >>39, >>43

互いに何かしら脳を焼かれてそうなレベルの数値ですよね……

場合によってはエリスがカイの薬を頼って何かする可能性もあるし、「竜武同舟」から始まる「五塵来降」までのカイ関連イベントの難易度がエリスの加担で跳ね上がる可能性まであります。

というか、エリスとの関係で心境が変わってたりしたら、場合によっては「五塵来降」の目的から結末まで変わる可能性もありますし。

原作だと仙丹を造る事とキサキに自分と同じ様な目に遭って欲しいみたいな所がありましたが、この世界線だとシンプルに自分の過去に整理を付けるついでにちょっと憂さ晴らしもしていく位のパターンもあり得るかもしれません。

取り敢えず早めに双方の好感度を決定します。

好感度補正は差し引き後の結果のみを記載します。

両方とも確実に悪印象より上になるようにしつつ相手にクソデカ感情を持っている可能性も考慮する為、これまでで最高のボーナスを付与します。

・初めは店長の店でバイトをしている人間だという程度の認識だった。しかし彼女の経歴、思考。或いは夢。関わっていく度に少しずつそういった物を知り、そして当時の事を調べ知っていく内に疑問を覚えた。

そういう事をする為の組織の人員ではないのだから、そんな事をしなくとも誰も君を咎めないし、咎める資格もないのに。

カイ→エリス +50

・七囚人である事を初めて聞いた時は驚きましたし、過去には確かにちょっと反省すべき点もありましたが……それでも、今の私がそれを否定する事はありませんし、後ろ暗い事まで話し合える数少ない相手である、得難い友人です。

エリス→カイ +50

初期好感度(左:エリス→相手、右:相手→エリス)

カイ dice2d100=98 56 (154)

[51 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 22:25:13]

どっちも100超えだけどエリスがカイのこと大好きすぎる…
理想だけでなく暴力的な部分まで含めて理解示して寄り添ってくれたからか？

[52 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 22:43:04]

二人とも高身長の美形だから絵になるだろうなあ（現実逃避）

[53 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 22:44:21]

もしや年上の理解者という要素に姉みを感じたか？ってレベルで好感度が突き抜けてるんだが
もうどっちも脳焼かれてるじゃんねこれ……カイはもうキサキの事どうでも良くなってそうだし、古巣にちょっかい出す動機も過去の整理つけるためって事になりそう

それで一番まずいのはエリスがそれにガチで力貸してそうな事だよ…。他の有象無象みたく脅されたとかじゃなくて友人として協力するのがヤバすぎる
というか動機が変われば騒動の内容も色々と変わってきそうよね

[54 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 22:52:40]

カイからしたら凡夫なんて履いて捨てるほどいるし使い捨ての道具程度の扱いしかしないけど、自分と同じor自分より上と認めた相手にはそりゃ同じ人間の対応になるだろ？って感じなのかな
サルと人間とじゃ接し方が違うに決まってるだろ、みたいなこと本気で言いそ〜

[55 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 23:19:19]

エリスが退学後にブラックマーケットで過ごしたことで価値観に変化が生じたのと同様に、
カイも山海経の外でエリスに出会ったことで山海経の閉じた環境への失望とそこから追放してくれたキサキへ原作とは逆に感謝の念が生まれてるかもね(実際あのまま山海経に居続けたらエリスには出会えなかったから)

[56 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 07:05:49]

エリスの脳焼き具合も凄まじいけど、カイもカイで大分エリスに脳を焼かれてますねこれは…
シナリオ内だと全員カイがエリスを言葉巧みに利用してると思ってたけど、実は互いに激重感情向け合ってたと判明する場面はありそう。実際キサキにそんな類の事を言われたカイが今までの掴みどころのない態度から一変したシーンはエモかったね(存在しない記憶)
自分以外はどうでもいいと思ってる悪人や外道が心から認めた友人だけは何よりも大切にしてる姿と、友情を疑われて本気で怒る姿からしか取れない栄養がある(強弁)

しかし店長だってまさかエリスとカイが親友になるとは思わんでしょ…。まあエリスはこの好感度でも表面上は他と大して変わらないだろうし、何なら治安乱した瞬間に容赦なく制圧しにくるんだが
多分この一貫した行動こそが信頼と支持を集める理由の一端なんだろうな

というかこれ昔のカイと交流のあった、サヤを筆頭とした練丹術研究会の面々は相当複雑なんじゃないかな…。長年一緒に研究してた自分たちではなく、文字通りの門外漢がほんの僅かな時間でカイの根幹に変化を齎したのは
要するに自分たちはカイに何ひとつとして対等だと思われてなかった事実を見せつけられる訳で…。これが悪人なら同類だからで終わりにできたけど、よりによって善人だから何の言い訳もつかなくて余計ダメージ大きいと思う

[57 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 09:52:45]

改めて考えると本編だと滅茶苦茶厄介な奴らがエリスがいることで多少マイルドになってるのが凄いよな
共通の推しがいるおかげで本来ウマが合わない相手とでも協力し合える可能性が生まれたのはさすがに草
あいつらムダに有能だし、実績も見た目もまんま悪の組織なんだよな……エリスのスペックが悪の組織のボスやれそうなのが尚更笑える

[58 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 11:08:03]

わざわざ重機関銃持ってくるって殺意たっか
それだけベアトリーチェにイラついてるのか、単に戦術面を考慮しただけで他意は無いのか
短機関銃の方はカイが山海経から持ち出したものをエリスにプレゼントしたやつだったりして

しかしエリスのファンクラブ(笑)とか言ってたのがファンクラブ(ガチ)になってしまったな……
ヤバイ悪人にいっぱい好かれ過ぎててエリスのラック値の低さが窺えますね……

[59 暁美エリス◆A7.ClimKSaqq 25/04/19(土) 11:11:22]

うわエリスおっも……ほぼ最大値って事は本当に滅茶苦茶心を許してますね……
ボーナスつけまくったとはいえカイもしっかり100以上になってる辺り、互いにかなり影響を受けてるんでしょうね。
なんでこんな所でカリスマ発揮してるんですかね？

これ最悪の場合京劇部の扱いがホントに不憫な事になってそうですね……カイも外に触れた事で変わる機会を得た以上、変化を齎す為には外部へと門戸を開く努力が必要だと理解していると思いますし。
ここまで来るとカイの動機の比重が「仙丹を作る為に必要な鮮度の良い萬年参が山海経でしか入手できないから」に傾いてそう(キサキを同じ目に遭わせたいという部分がエリスが居るせいで弱くなってそう)ですし、キサキや山海経への幼児化薬ばら撒きもちょっとした嫌がらせ程度の感覚でやってそうですね。
キサキにした自分の復学を許可するかの質問も意味が変わってるかもしれません。

それはそれとして今の所ダイス出目が大きいの出すぎじゃないですかね？
揺り戻しが怖いなぁ……

補正結果
カイ 98 56→148 106

[60 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 11:44:52]

両者共に100超えの好感度なら>>59にある通りカイが山海経で起こす騒動の動機と内容が大きく変わる上に、何ならゲヘナ編にまで影響してこない？

山海経で身辺整理し終わった後は矯正局に戻らずブラマにあるエリスの家に住み着いてそう

エリスがゲヘナに戻ってなかったら同棲してたやつだこれ

こいついっつも頼られる側だからか、その反動で頼りがいがあってちゃんと対等に扱ってくれる年上が好みになったのでは…？(デカゴルもそうだし)

[61 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 15:01:24]

このスレ世界のブルアカはカイを実装する際はエリスと誕生日が同じなの確実だろうな…(身長はさすがに分からんが)
にしてもとことん対になるなぁ…
ヒナとキサキ、エリスとカイとなるように

[62 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 23:56:33]

>>60

正直ゲヘナ編でキヴォトスで戦争と呼ぶレベルの戦闘が起きたら第一次大戦の西部戦線のドイツの如くガス兵器使う可能性は少しあるな…(しかもカイお手製のヤツ)

後はあの幼女化薬山海経イベの時は事件のきっかけになっただけだからゲーム本編はアレだけで済んでたけど、アレ戦闘中に毒ガス感覚でばらまかれたらめちゃめちゃヤバいイメージあるんよなキヴォトスなら…

[63 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 02:01:17]

ヒナだけではなくてマコトとも敵対する必要があるから切り札としてゲマやカリスマで対抗するかと思ってたけど
奥の手が予想外過ぎて発覚し難い上に決まると致命傷になりかねないレベルでヤバいんですが

[64 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 07:15:51]

エリスは友達は沢山いるけどカイは友達居なさそうだし、ここまで他人に重い感情持ったのも初めてだろうしね
つまり今まで培ってきた常識と価値観を覆させる程のカリスマであるのが確定してしまったんだが…

実際問題、カイだけでなく生徒に興味無いはずのマエストロがこれだもんな…。自分の作品が先生＆エリスと戦えた事にウキウキしてたら、黒服からエリスと直接会って話した事を聞いて自分も会いたいってなってそう
エデン3章だけでも撃たれると確信してた先生を助けたり、不可能と思ってたはずの固有能力を他者に発動させたりと、エリスは自分たちの予想を尽く覆してるから見ていて飽きない相手ではあるよね

[65 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 10:53:55]

(ファンアートを採用するなら)大人の男性からいきなりドレスをプレゼントされるのって結構な恐怖体験よね
しかし高そうなスーツにお高い着物ときて豪奢なドレス…どうして皆エリスに服を贈りたがるのか……

[66 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 16:11:34]

服送られるので思ったけど、山海経行く際に使えるチーパオ衣装とかをカイがエリスにプレゼントしてる可能性は高い気がしてきたな…
てか仮にそのプレゼントするチーパオ衣装をカイと店長の二人で真剣に考えて選んでたら尚良いから

[67 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 23:42:03]

このスレ世界の山海経イベにエリスが友人の為に介入するなら先生キサキ側普通に勝ち目無くね？

エリスとカイは殻が使える云々抜きにしたとしても互いの欠点を互いの長所で補えるから先生キサキ側が辛勝するのに天井組投入しないとマジでヤバいやろなぁ…

後エリスが戦争レベルの戦闘だけでなく第一校舎とか含めた不良鎮圧に>>62のいう感じに幼女化薬(使うならガスにした物)を使ったり、拘禁した不良を二度とやらかそうと思わない様にするためにカイの研究する薬の実験台に強制的に使うみたいな風にする可能性も場合によってはあり得そうよな

まぁエリスがカイにゲヘナで研究しないかスカウトしなければ無さそうではあるが…

[68 二次元好きの匿名さん 25/04/21(月) 07:33:07]

あのホシノテラーが黒服の実験の末に反転してそれらしい服を着せられた別世界線のホシノの姿なら、エリステラーの服もゲマトリアの手で反転した別世界線のエリスが着せられたものなんかね
その場合、多分マエストロが作成したんだろうな…

どうでもいいけど、ホシノテラーとエリステラーって髪の色や服の色が正反対なのも含めて対という感じがあっていいね。2人とも似たような性格してて同じ盾持ちで、開眼した形のヘイローも似てるし、短髪の低身長と長髪の高身長だから尚更対の存在に見える
2人とも反転したらタイプの違う存在感があるせいで、横に並ぶとまるで悪の組織の幹部とそこで大事にはされてるけど軟禁されてるお姫さまみたいで絵面が映えるんだよな

[69 二次元好きの匿名さん 25/04/21(月) 11:09:15]

通常版のホシノはヒナと対応してて(PUタイトルとか)、テラー化したらエリスと対応する辺りが3人の人間関係が窺えて中々趣深い
ヒナは先輩を喪っても1人で頑張るホシノ(通常)の強さに憧れてるし、先生視点でのヒナとエリス間の矢印の重さもそこかしこで仄めかされる因縁や関係性で垣間見えるからこの辺は全然分かる。でもホシノとエリスはアビドス編での印象悪めの出会いから始まって、エデン条約でようやく共闘しただけの関係だからそこまで深い仲じゃない訳で

ただこの2人は、他の生徒にはない唯一無二の共通点が判明した際に関係値が爆発的に跳ね上がるタイプだと思う。具体的には大好きで大事な先輩/お姉ちゃんを喪ってる2人が互いの事情を知った時に超重めのシンパシーを抱きそうというか。ホシノが反転する際に「この苦しみは誰にも分からない」と言ってたけど、記憶を思い出したエリスなら理解できるだろうし
大好きな人を喪った傷が今も癒える事なく膿み続けていて、その痛みを抱えたまま大事な後輩を守るために奔走したのが2人の反転の切っ掛けなら、ホシノとエリスが対の存在みたいになるのも分かる

2人とも誰より強い力と護りを手に入れたのに本当に守りたかった人はとうの昔に喪ってるのが、あまりにも皮肉がかってて美しいよね…

[70 二次元好きの匿名さん 25/04/21(月) 15:56:55]

カイが他人にめちゃくちゃ重い感情向けるのそれだけで面白いな

[71 二次元好きの匿名さん 25/04/21(月) 16:00:47]

ヒナホシエリの三角関係は結構面白い構成がされそうだから>>69の意見は確かに納得できるな…

[72 二次元好きの匿名さん 25/04/21(月) 22:08:09]

保守

[73 二次元好きの匿名さん 25/04/21(月) 23:41:11]

>>67

このスレ世界におけるカイがもはやモレルかメンゲレみたいな扱いになるやん…

ただ仮に先生が話詰めに行くならその幼女化薬のガス兵器だったりカイを誘って捕まえた不良で仙丹とかエリスらが必要とする薬使った兵器とかの実験台にするとかのヤベェ要素辺りは何かあり得そう…

しかし仮にそうなるなら、雷帝とエリスは独裁の目的が違うだけで雷帝の遺産やエリスがゲマとかに頼る物だったりとヤバいのベクトルが違うだけで根本的にはほぼ同じみたいな答えに反雷帝派は考えそう…

[74 二次元好きの匿名さん 25/04/21(月) 23:56:54]

二人の関係が明るみに出たらエリスの過激さを知ってる生徒達はタチの悪い不良はカイ送りにされかねないと思いそうだな…
実際やるかというと矯正として純粋暴力よりも期待が持てると思ったらギリやりそうなのが

[75 暁美エリス◆A7.ClimKSaqq 25/04/22(火) 00:33:46]

「……今回はどうなる事か分かりませんが、ゴルコンダさん達は兎も角、私までユスティナの敵味方感知から分けられているのかは疑問です。
そもそも私ユスティナのアレと戦ってますし、アイツからしたら敵と思われていても不思議ではありません。
それなら、中距離攻撃にある程度対応した武器を用意しておくべきでしょうか……」

ブラックマーケットの拠点に戻り、武器を吟味します。
無限湧きのアレがまだ使われているのかは知りませんが、どちらにしろ最悪の場合は1つの学校を相手にする必要があります。
それなら、1対多を想定して、火力と連射力に優れたLMG……KPVと、後は近距離での取り回しの良いSMGを用意しましょう。カイさんからプレゼントで貰った79式短機関銃が丁度ありますし、折角だし使いますか。
どれだけ貫通力が高くとも単発式の拳銃では大量の敵には不利ですし、フルオートの武器は必須です。

「……後は、閉所用にサーモバリック手榴弾も用意しましょうか。爆発物は基本的に閉所ほど有効ですからね」

一通り準備を終え、KPVと79式短機関銃、サーモバリック手榴弾を長物などを収納する為の鞄に入れ右側に寄せて背負い、焔をいつものホルスターに、盾は鞄と反対側に背負いすぐ片手に持てるように整え準備を終えます。
実際に護衛を始める時には鞄から出しますが、それより前にたくさん銃を持っていると、物々しい上に町中で悪目立ちするので、少なくともゴルコンダさんと合流するまでは取り出したりしません。
最後にちゃんと拠点の鍵を閉め、いつもの研究所へと向かいます。

[76 暁美エリス◆A7.ClimKSaqq 25/04/22(火) 00:35:58]

>>75 続き

「お待ちしていました、エリスさん。

改めて今回の依頼について説明いたしましょう。

貴方にとっても愉快ではない依頼でしょうし、必要な説明責任は果たします」

「……お願いします」

「まず、私達がこれから向かう場所についてです。

我々が向かうのはアリウス自治区。トリニティの地下にあるカタコンベを一定時間で変化する特定ルートで進む事で初めて辿り着ける場所です。

カタコンベへの入口は多数ありますが、常に全ての入口が使えるわけではなく、これも一定周期で使える入口か否か変化します。

正確には『アリウス自治区に繋がる入口』になるかですがね。別の入口と繋がること自体は可能です」

「……どんな原理でそうなってるんです？」

「残念ながら、どうしてこのような形になったのかは私にも分かりません。

古い記録を確認してもカタコンベの建造記録は残っていませんでしたから。

太古の教義のような特殊な物が利用されているのではないかという事までは分かっていますが……それらはマエストロの専門分野ですので、取り敢えず、今はそういう物であると考えておけば良いでしょう。

今まで不都合が無かったからといってこれからもないという保証はありませんが、少なくともカタコンベの内部構造の変化については完全に解析されていますので、道案内に支障はありません」

「そういうこった！」

ゴルコンダさんの研究所に到着し腰を落ち着けてから、詳しい話を聞きます。

……場合によってはあの畜生を助ける必要があるのが不満ですが、それは一回置いておいて、ゴルコンダさんの説明を受けます。

聞いた所どうやら「変化する法則」は分かっても「変化する原理」の方は解明が進んでいないようですが、今の所必要なのは前者で十分なので、気にしなくても大丈夫そうです。

「続いて、私の護衛についてです。

現在ベアトリーチェはアリウス自治区内のバシリカという場所で儀式の準備を進めています。

この儀式は、端的に表現すれば『生徒の神秘を自分に移し替える』というのが一番近いでしょう」

「……神秘を奪われる側はどうなりますか？」

「残念ながら、前例がありませんから確証のある事は何も言えませんが……ヘイローを破壊する爆弾と類似した現象が引き起こされると推測されます。

儀式を完遂すれば、神秘を奪われる側は先ず間違いなく無事ではないでしょう」

「まぁそういうこった！」

[77 暁美エリス◆A7.ClimKSaqq 25/04/22(火) 00:42:37]

>>76 続き

「……やっぱ、今の内に殺しておいた方が得じゃない？」

「今後は分かりませんがまだ我々の同胞ですので、その殺気は胸の内に収めて頂けると助かります。

我々の目的はベアトリーチェの儀式を観測出来る地点まで接近する事にあります。

ユスティナ聖徒会のミメシスを防御手段として使用している物と思われますが、敵味方の識別方法によっては、我々が襲われないという確信はありません。

その上、アリウススクワッドが先生の元へと集まりつつあります。

今の先生に完全に敵と見做された場合、如何なる手段を用いた所で有為な意味はないでしょう」

……どういう意味でしょうか？

まるで先生が少年漫画の様な絶対的な補正を得ているとでも言うのでしょうか。

或いは、あのカードでしょうか？

今もあの時ほど能力を使いこなせているとは言えませんし、アレが私の使える力だと言うには余りにも安定し過ぎています。

あの時は始めからその力が私の身体に備わっていたかのように自分の思うままに動かせました。

「貴方も体験した事がある筈です。

彼の持つ大人のカードは言うなれば彼が“主人公”たる証とでも言いましょうか。彼がそれを使うという事は彼女の敗北を意味します。

尤も、アレを使う相手は限られているでしょうが……ベアトリーチェが完全に敵対した場合、十中八九大人のカードは使われるでしょう」

「……つまり、全ては先生とベアトリーチェ次第って事ね。まずロクな奴じゃないし、決裂する気しかしませんけど」

「まぁそういうこった！」

「……取り敢えず、出発致しましょう。儀式の開始は夜明け頃になりますので」

デカルコマニーさん、そこ同意して大丈夫なんですか？一応同僚ですよね？ゴルコンダさんはそこにはノーコメントで、鞄から装備を取り出して一通り装備する私を待ってから、ゴルコンダさんの先導で外へと向かいます。

しかし外に出る直前、ゴルコンダさんが足を止め、思い出したかのように立ち止まり、此方へと振り返り1つの事実を告げました。

「……あぁ、そういえば。

今更アリウスをトリニティに向けるなどの手段を用いるとは思えませんし、どの様な手段を弄したかは分かりませんが……

ベアトリーチェは、盗み聞きをトリニティの預言者に何らかの攻撃を仕掛けたようですよ。

残念ながら、私には具体的な攻撃方法までは分かりませんが」

「………………あ゛？」

[78 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 05:59:39]

KPVがLMG(軽機関銃)……？み、ミーの目には重機関銃だって……
ま、まぁ1人で携行可能なエリスがLMGだと言い張る分には定義的に間違いではないのか……？(困惑)
何かおかしい、おかしくない？？

てか過去一かもしれないぐらいプッツンしてて笑う、その返しはもう輩なのよ
絶対空気変わったし圧もヤバいし物理的に目(瞳孔)の色変わってそうなくらい激怒していらっしゃる…
断罪の具現みたいな二つ名持ってるのに殺さない約束しちゃったせいで見てることしかできないのストレス溜まるね……まぁそのかわり殺さない程度に加減したKPVの弾を全弾ベアおばにぶち込みかねない荒れ模様なんだけど

[79 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 07:05:32]

投下乙ー
最後の最後に爆弾ぶっ込んでて草生える。やっぱ確信犯やんけお前
しかも言外にセイアとの関係知ってますよって言ってるようなものだしさぁ…。絶対親切心からの言葉じゃない上に、ゴルコンダがエリスの反応を予想できない筈がないから意図的に怒らせてるなこれ
遂にゲマトリアが本性出してきたという感じだ…

というか真面目な話、ここで地雷起爆させた理由って何？
これ向こうもエリスがブチ切れるのは織り込み済みだろうから、まず間違いなく黒服達とも打ち合わせ済みの言動な訳で。つまりエリスに敵対されるかもというリスクを背負ってでも、そうするだけのリターンがあると踏んだって事よね(単にエリスの性格考慮しただけかもしれんけど)
可能性としてはこれまでの会話イベで回復したエリスのメンタル調整して色彩に備えてるのか、エリスを焚き付ける事で能力使用させて観測データを取りたいのか、どうせ爆発するのが確定してるなら制御可能な内に起爆しておく方がマシくらいしか思いつかないけど……比重高そうなのは2番目か？

デカゴルがセイア攻撃されたって言ってるので、時系列的にはベアおばがバシリカでセイアにご高説垂れて色彩の件を黒服達も知った後。直前に遠回しに特殊能力の話題が出てたのも含めると、やっぱ楽園の殻関連が濃厚っぽい？
色彩が来るなら、色彩に対抗可能と目したエリスがどこまで特殊能力を制御できてるかは知っておきたいだろうし…

[80 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 09:44:57]

以前黒服からベアトリーチェの所業について教えて貰った時にセイア襲撃も聞いてるからなぁ…
一度目は自分が関わってなかった間の出来事だから気に食わない程度で矛を収めたけど、さすがに二度目はエリスがブチ切れるのも当然と言うか
アリウスという隠れ蓑で自分の存在がバレてないと思ってやりたい放題してるあたり、完全に全方位を舐め腐ってるんだよなベアおば

デカゴルはエリスの怒りを買わない為か、自分たちはセイアの件は何も知らないし関わってもいないって事を強調しまくってますね…
対価無く情報教えたのは、エリスが多少でも恩を感じてくれればラッキーって感じなんだろうか。それとも前回ああ言ってたから今度はきちんと伝えておきますねっていう誠実さの演出？

[81 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 16:42:36]

そういやwiki情報だが79式は7.62ミリ、KPVは14.5ミリとそれぞれ大口径な弾使うけど…
仮にベアおばに向けて撃つならアリスクが戦った神秘入ってる状態でもベアおば普通にでかめのハンバーグのタネになるのでは…

……最悪ベアおばの腕1本持って帰れば依頼達成にするか

[82 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 23:32:32]

てかさらっと79式をカイからプレゼントされたと言われてる

一歩間違えてたら同棲してた可能性もあるくらいは仲良かった感じではあるけど、カイはエリスからの友好度合いは地味にキララを超えて現在トップなのが個人的にすごいと思う

>>81多分ゲマ側はベアおばの肉片持って帰られてもさすがに困惑物だと思う…

[83 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 00:11:50]

保守

[84 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 00:33:17]

普段は丁寧な言動で誤魔化してるけどエリスってキレると本性表して口悪くなったり方針が暴力的になりがちよね

[85 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 00:51:27]

エリスのせいで勢力図がヤバいことになってるゲヘナにミノリを投入したら大変なことになりそう

[86 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 07:03:25]

平和を望む心や正しく生きる人を守りたいと願う心も本心だから、暴力的な一面が見えただけでそれが本性と言うのは違う気がするが…。穏やかな一面が表面上取り繕ってるものでもなし、極端な二面性を内包してると言うのが多分一番正解に近いんじゃないかな
まあエリスの性格上キレてても話はギリ通じるのは過去の事例からも明らかなので、ちゃんと筋の通った説得さえすれば向こうも実質ノーリスクと思ったのかもね。それでも十分賭けだとは思うが

楽園の殻をまた使って欲しいんだろうなーってのは何となく分かるんだけど、何が原因でどう対処すればいいかを全く知らない現時点のエリスが殻使ってもあんまり効果がないんだよな
最低でも色彩に曝された事でセイアの肉体が崩壊しかけてる事と、色彩の影響を遮断する必要がある事を伝えないとダメというもどかしさ

……これもしかして、どの辺りから能力が有意な効果を発揮するのかっていう発動要件の検証実験だったりするのか？
「セイアがピンチ」っていう最低条件から始めて、色々情報を開示する事でどの段階から能力が発動するかって感じの

[87 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 10:29:29]

そういや次はマエストロとご対面か。アビドスから始まって、まさかエデン条約でゲマトリアのメンバー全員と出会えるとはね…
芸術家からの100超えの好感度ってどことなく厄介ファンの気配がしてくるのは気のせい？

アビドスからずっと一貫して味方だった生徒が敵としての登場、それもゲマトリアの契約者として立ちはだかる重要イベントな訳だから、エリスには印象に残るようなカッコイイ服で現れてほしくある
これまではゲマトリアとの繋がりをまだ他者に知られる訳にはいかなかったけど、今はもう先生にバレても構わない段階だから依頼主から服装指定されてもおかしくないんだよな…。飲食店のバイトしてたなら着替えて仕事するなんて慣れてるだろうし

視覚的に分かりやすく「ゲマトリアのもの」という支配的なアピールができて、エリスが思うよりずっと先生に衝撃を与えられる上、(先生には好意的だけどそれはそれとして)計画を阻止し続けてる主人公への意趣返しにもなる
わざわざ言われなくても(契約したと知った時から)大量に用意してそうな好感度の人がメンバーに居る事だし、個人的願望を言っていいならエリスにはこういう悪堕ちか闇堕ちした感じの服を着てほしい…

[88 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 15:01:10]

支援
いつも通り無断転載やスレ外への持ち出し(他スレへの貼り付け・動画使用等)は全面禁止でお願いします

依頼主(ゲマトリア)からお仕事中は着るようにと渡された服を想定してます、ホシノ*テラーの服に似てるのは製造元が同じだからですね
ゲマ謹製なので普通の服よりもずっと丈夫で見た目よりも動きやすいのですが、エリスが戦闘中に服がひらひらするのを嫌って胸元にベルトをしています
色は反転前なので黒、前スレのエリス*テラーの服は反転したエリスからインスピを得たマエストロが新しく作ったんじゃないですかね多分

[89 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 15:02:20]

ゲーム画面の立ち絵(透過済み)の方も置いときます

並行世界があると確定しているのは描くイラストの幅が広がるので助かりますね……
ゲマトリアがホシノとエリスの2人を獲得した世界線もあるかもしれないし、自分と同じ境遇の理解者かつ髪色と髪型がユメ先輩に似ているエリス(夥しい拘束具付き)を守ろうとするホシノ*テラー(完全体)もいるかもしれない

本編以外のシロコが辿る運命は同じらしいので、もしかしたらこの傷の舐め合いコンビが色彩バフ入ったシロコ*テラーと戦った世界もあるのかも……
その世界のエリスは滅びた世界でホシノと一緒に墓守やってるんでしょうか

[90 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 15:14:19]

>>88

>>89

立ち絵感謝です！ブーツまでも新しそうな辺りガチ感が強いな…

何か、エリス(臨戦)としてはこれで来そうな感じがするな

後両腕に結んであってそこからたれてる黄緑ぽいヤツがあると何か宗教における司教みたいな様にも見えるな

[91 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 18:38:53]

>>90

司教や司祭がつけるストラとして描いたので宗教色を感じてくれたのなら何よりです

色によってそれぞれ意味が違うみたいですがエリスに合う色との兼ね合いができたかはちょっと不明、まぁそこら辺は厳密に決める気はないのでどうにでも解釈可能な程度にフワッと

そして銃を吊り下げる紐等に滅茶苦茶絡まりそうなことに今更気づくなど

ま、まぁエリスなら何とかなるか……

今ちょっと忙しいのでpixivにはイラストが貯まった時にまとめて上げます(今後も貯まるほど描くかは知らんけど)

[92 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 23:31:10]

>>88

おー！

めちゃかっこいいですね！！！

[93 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 23:36:25]

マエストロの趣味が炸裂してるだろうけど、悪魔な見た目の生徒に司教や司祭っぽい感じのデザインのゲマの仕事用の衣装着せるの色々とすごいな…
キヴォトス内なら先生所か少しだけトリニティにも喧嘩売ってる様にも感じるから…

[94 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 06:55:46]

最初から見て３日でやっと追いついたぜ！この話面白すぎだろ！プッツンエリスがどうなるか楽しみ

[95 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 07:05:39]

>>88>>89

支援乙

かっこいい仕事着(ゲマトリア)の支援イラストめっちゃ嬉しい…ウレシイ…。もしゲームキャラとして表記されたとしたら、『エリス(ゲマトリア)』とかになるのかな

ゲマトリアからの依頼遂行中だからかいつも以上に視線が冷たく感じる…。普段と違って尻尾が逆回りになってる所も立場の違いを暗喩してるみたいで良いね

長身の黒ずくめの服ってだけでも威圧感ヤバいのに、ここに盾とMGとSMGとHG携帯してるなら威圧感半端ないだろうな…

>>93

グレゴリオが特に顕著だけどヒエロニムスやユスティナといい、マエストロが手掛けた作品って全部宗教色強いからエリスの衣装もそうなったのは何となく納得できる。芸術と宗教は歴史的な関わりが深いとは言え、それにしたって悪魔の姿形した相手に十字教っぽい服着せるのはあまりにもロックすぎるが

しかも首から下が露出0という、推しを全身自分デザインで覆ってるのが凄く“こだわり”を感じるんだよね…

なのに顔と髪には何もしてないのが既に完成されているモノに余計な飾りは不要とでも言いたげで、余計に芸術家としてのプライドとマエストロの癖が伝わってくるのがもうね……

[96 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 09:11:52]

マエストロの作品が2つで1つの要素が多めなのは二面性(神秘と恐怖)からなる完全性(崇高)を表現したいからじゃないかと思ってるんだが、それを踏まえて言うとエリスはたった1人で2つの要素を矛盾なく完全に表現したデザインしてるから、マエストロがここまで推すのも何となく分かるのよね
髪だけでも1つのものに2つの色(しかもほぼ補色同士)を内包してるから、マエストロはエリスの首から上に余計な装飾しなかったのも頷けるというか
実際マエストロはエリスの髪好きそう(誤解を招く言い方)

マエストロは今までずっと2つで1つというアプローチで完成された存在(崇高)を目指してたけど、エリスという1つに2つのものを幾つも内包した自分の思想とは全く逆の存在を見た時の衝撃はデカかったんじゃないかな
それこそ西洋画が行き詰まってた頃の芸術家が日本の浮世絵に衝撃を受けた時のように、その発想はなかった的な感じで

そういや時系列でいうとエリスの服作った後にグレゴリオ(の衣装含めて)創り上げただろうから、エリステラーの服のモチーフが聖歌隊って事も含めると、この世界だとグレゴリオのデザインはエリスの影響が大きかったりするのかな……エリスはグレゴリオ君のママだった……？(錯乱)
いやまあエリスは音楽とも関わり深いし並んだら間違いなく映えるだろうけど、この2人(？)のタッグとか絶対戦いたくなさすぎる…

[97 暁美エリス◆A7.ClimKSaqq 25/04/24(木) 11:18:47]

「……ゴルコンダ、狙ったわけじゃないでしょうね？」
「それがベアトリーチェの生存を指しているのならば、その通りです。
ですがそれは先生と事を構えるという意味ではありませんし、貴方との関係を無闇に悪化させたい訳でもありません。
私を含め他のゲマトリアは先生と敵対する意志はありませんし、貴方を害する意志もありません。それに、貴方と仲の良い人間に手を出すなど、それこそ悪手です。
貴方はやると宣言した事は実行する人間です。仮に私が貴方の友を攻撃したとなれば、契約など無視して私を殺す事には一切の躊躇も無い。
事実、貴方は私たちに銃を向けたあの時、我々があの言葉を本気で受け止めなければ、躊躇なく私達を撃っていたでしょう？」

目を細めて、ゴルコンダさんを見やります。
実際、相手の返答次第ではあの時点でそうするつもりでした。
契約の遵守は基本的に絶対ですが、それは私の手に届く近くにある人を害されない限りの話です。
近くにいなかった人でも、近くに置いておきたいと思う人を傷つけられる事は許せませんし、セイアさんは友人の中でも神秘や夢に関する話を出来る数少ない……というかほぼ唯一の相手です。
それに、私の目的にも消極的とはいえそれなりに同意してくれている人ですから、仮に友人ではなかったとしても、傷付けた相手に制裁を下すくらいはしていたでしょう。
……とまぁ理屈を並べ立てておいてアレですが。
結局の所、私の本音を言えば友達を傷付けるのは許せないというだけの感情論なのです。
それに、以前脅した時にも一度似たような事を聞きましたから……今回のベアトリーチェを生きて回収するという依頼もきっとそういうよしみなのでしょう。

「……へぇ。
普通の生徒はそういうの口で言っても実際には出来ないと思うし、あくまで脅し程度にしか受け取られないと思ってたんだけど」
「貴方は悪意を許さない。
去年に至っては普通の生徒では見られない程に悪意に対して過剰な反応を見せていました。貴方は他人、とりわけ自分と関係のある他者に向けられた物である程強力で、反対に自分に向けられる物には極端に疎い。
先んじて生存を前提とした依頼をしなければ、貴方は貴方の朋友を傷付けたベアトリーチェを殺した事でしょう。それこそ、一寸の躊躇すら無く。
……失望したというのなら、今から依頼を拒否しても構いません」

[98 暁美エリス◆A7.ClimKSaqq 25/04/24(木) 11:21:12]

>>97 続き

「言い訳を一つさせていただけるなら、私達もまた、トリニティの預言者が我々の会議を盗み聞きしている事に気付いていました。ですがその時点での議題は我々にとっての先生の解釈の談義であり、直接的な特殊な技術の根幹に関する話題は存在していませんでした。

それ故に聞かれた所で大きな問題は存在せず、また、彼女に害を成そうものなら、貴方の機嫌を損ねる事にもなるので何もせずに見逃したのです。その場で意識だけを攻撃する手段を持ち合わせているわけでもなければ、そもそもトリニティの預言者を攻撃する事で貴方と敵対する損の方が大きい。黒服もマエストロもその点は弁えていましたので、見逃すのは暗黙の了解のような形になっていました。

ですが我々も知らずの内にベアトリーチェがトリニティの預言者を攻撃しました。正直な所、ベアトリーチェが攻撃したというのも直前まで近辺にあったと思われる預言者の意識がトリニティに戻り切る前に何処かへ引き離された痕跡が見られた為、状況からそう推測しただけに過ぎません。現状生徒に直接的に手を出す理由があるのはベアトリーチェだけですので。

ですから、このまま依頼を遂行していただけるのなら、本人に何をしたか直接聞く機会もあるでしょう」

「……………………はぁ……

いえ、納得も理解しかねますが……雇用主の所属団体のルールに反するのはよろしくない事です。正直依頼なんか無視して今すぐ殺しに行きたい位の心持ちですし、セイアさんを助けに行きたいですが。どちらもある程度達成しようとするならこのまま依頼を遂行した方が良さそうです。

……最後にもう一度確認です。ベアトリーチェは生きていればいいんですよね？」

「……念の為に、ベアトリーチェに対する攻撃的行動は、私が止めたらやめると約束して頂けると助かります」

「……分かりました。止めても間に合わないような行動はしない事にします」

ゴルコンダの追及は此処までにします。

此方にここまで言葉を尽くしている相手を無視してどうこうするのは礼儀に反します。

ゴルコンダの言い訳を信じるなら、今回のセイアさんの一件はゴルコンダの本意では無くベアトリーチェの独断専行の結果であり、それを咎めるのも気が引けます。

害を成す事を知ってて黙っていたならまだしも、害を成す事を知らなかったのなら咎める理由はありません。

[99 暁美エリス◆A7.ClimKSaqq 25/04/24(木) 11:26:38]

>>98 続き

……それでも、その話を勿体振った理由は腑に落ちないですが。少なくとも、ここまで説明する以上、私と敵対したくないというのは事実です。

……恐らく、本当の所はゴルコンダはどちらでも良かったのだと思います。私が思い付く限り、ゴルコンダさんは起きる事を静観するのが最善な選択肢でした。

私がゴルコンダさんと同じ立場だったら、必ずそうします。

感情的には受け入れがたいですが、する事の理屈は通っていますし、私ならそうするという事を他人がやったら咎めるというのもおかしな話です。

「……それにしてもあの畜生がどうやったのか、全く推測は付きませんか？」

「少しも無い、と言ったら嘘になりますが……

我々の理念から外れる事になりますから、余り考慮に入れたくはありませんね。

少なくとも捕まったのは預言者の意識だけでしょう。しかし捕えた空間によっては、肉体にまで被害がフィードバックする危険も存在します。特にあの預言者は夢と現実の境界が曖昧になっていたようですし、フィードバックも他の人間が同じ様な目に遭うよりも酷いかもしれません。

そして現在、トリニティで何らかの騒ぎが起きている事を鑑みるに、肉体的にも何らかのダメージを受けている可能性は高いでしょう」

「……精神、意識……そういう方面ですか……

呪詛の類ならまだなんとなーく理解できるんですけど……それとは違いますよね？」

「ええ、恐らくは。

例えるならば……重力でしょうか。

充分に強い重力を受ければ、人は容易く潰れます。

それに似たような事象が預言者の身に起きているのだと思われます。意識のみの空間にまで波及する強大な力が、重力の様に預言者の意識を潰そうとしているのではないでしょうか」

「まぁそういうこった！」

「そうですか……」

それだけ言って、私とゴルコンダさん達は少し気不味い空気ながらもアリウス自治区へと向かう為のカタコンベの入り口へと向かいます。

ゴルコンダさん達の拠点から出る前に、ほんの少しだけ立ち止まります。

原理は分からないし、何からどう守れば良いのかもはっきりは分かっていないけれど。

祈りを叶えてくれる神様なんてのが居るとは思ってないし、先生にカードを使われた時の力みたいに私の護りが他人に届くのかも分からないけど。

ただ、セイアさんを守りたいと強く願いました。

[100 暁美エリス◆A7.ClimKSaqq 25/04/24(木) 11:59:28]

中々書き進まなかった……

後でセイアさんがやられてたのを聞いて黙ってたのを問い詰める形にすると3章の焼き直しになってしまうからと先にゴルコンダの口から出したんですけど、ギスギスし過ぎると途中から書くのが辛いですね。

それに余りやり過ぎるとゴルコンダが下っぽくなっちゃうのも難点というか……

怒りを鎮めるタイミングとか考えるのも大変ですし、この手の表現はあんまり多用できなさそうですね……

>>88 >>89

支援ありがとうございます！

黒基調の服に蛍光色的な青磁系の色がアクセントや裏地として入っているのが良いですね。

エリス本人の表情も何処か見下しているような冷たさが普段の柔らかい口調と違い、敵側として現れる4章に合ってる感じがします。

こんなん着て今回の装備してる天井組が実際に来たら負けイベを覚悟しそうです。

多分先生達の前に現れるのもベアトリーチェ戦で消耗した直後になりますし、先生の大人のカードもただの1生徒には絶対に使われないので、まず勝てる戦いじゃないですね。

……折角だし、この後にワンシーン追加してマエストロからこれの試作品を貰う流れとか用意しますかね。

>>91

困ったらニーアシリーズ的な謎パワーで銃をマウントしましょう。

ゲマトリアなら出来る出来る(適当)

[101 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 13:10:41]

投下乙
なるほどね、エリス側から話切り出したら前章の詰めシーンと似た感じになるからデカゴルの方から話振ったのか
確かにこっちとしてもゲマトリアにはミステリアスで一筋縄でいかない相手でいて欲しいから(某2名以外)、ここらで話を収めたのはナイスな判断だと思う。エリスは大激怒しててもブレーキ(理性)が頑強な事を示せたし、デカゴル側は契約には誠実な姿勢とエリスの制御権を得た交渉手腕を見せたから、どっちの株も下がらなくて良い感じに着地できたのでは？

というかセイアの盗み聞きに気づいてたんだね。原作ではベアおばが言及するまで一切気づけてなかったけど、ここではエリスを監視してた事でセイアの能力を知って対策してたのかな…2人が会ってた事だけでなく親しい友人同士というのも知ってるし。まあブラフの可能性も普通にあるんだが
しかしベアおばのせいで天井組＆特殊な神秘持ちの協力者と敵対するとか頭痛かっただろうな…。ある意味こいつらも被害者か…

描写が増えてくれるの凄く嬉しい
というか初対面の相手に服を渡される状況も大分謎だけど、それ以上に教えてない筈の服のサイズがピッタリなのは大分怖くない？
しかもエリスは羽根と尻尾付近の布地の調整必須だろうから、それがいらないってなると「何で教えてないのにこっちの体型と(羽と尻尾の)位置知ってるんですか？」ってなるんじゃなかろうか…。返答次第では焔が火を噴きそう

[102 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 16:17:56]

エリスから呼び捨てになったの聞いたけどゴルコンダはかなりうまく言いくるめるとは、コイツエリスに対しての言いくるめ99はあるやろな

地味にセイアの襲われてる状態を聞かれたらすぐ答えてるの既にレスされてたけどエリスの出す殻の能力を調べるのも含めてそうだな…

＞ただ、セイアさんを守りたいと強く願いました。

あっ、勝った…(確信)

[103 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 19:56:07]

感情で突っ走らないでちゃんと独自の判断基準に従って裁くか決めてるんだよ

こういうところを見せられるとエリスの根本はやっぱり秩序寄りなんだと思わせられる、出力はアレだが

>>95>>96

帽子がないのは被りものの作画カロリーが高いからという夢も希望もねえ理由だったのに良い方向への解釈感謝

てかもう帽子被ってない理由はそれでいいや、趣味丸出しの服着せた上で帽子は被るなってマエストロが注文つけたってコトで

何かどんどんテキトーなキャラ付けがされていくけど妥協のない芸術家描写と言い張ればギリセーフか……？

>>100

自分の趣味と癖を盛り込んだイラストを好意的に受け入れてくれるだけでもありがたいのに、それを基に追加のワンシーンまで書いて頂けるのはちょっと嬉し過ぎる……こちらこそありがとうございます

謎パワー周りも好きに設定してもらってOKです

それにしてもこんな悪役ポイント満点の服を着てゲマに粛々と従うエリスは、先生の目には洗脳されたように映りそうですね……

[104 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 23:40:59]

エリスとゲマトリアが密接に繋がってることを先生が知ったら確実にその関係を切らせに行きそうだな。
実際に切れるかどうかは別だけど

[105 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 23:47:14]

今からデカゴルコンビとエリスは入り口に着き次第アリウス自治区へ現地入りする感じだろけど、エデン3章のノリで黒服とマエストロは今回の4章の様子を見てるのは確実やろなぁ…

……先生は良くも悪くもエリスの自己を省みない点を今回の一件でどう考えるかね

[106 二次元好きの匿名さん 25/04/25(金) 07:13:14]

負けイベ覚悟って事はやっぱり先生率いるアリスクと戦う感じなのかね…。あるいはベアおば率いるユスティナか
そう思うとエリスが護衛としてデカゴルと一緒に現れた時の周りの反応が楽しみになってきた
自分の知らない所で自分の生徒が危険な大人と契約してるのを知ったら、エリスが良い子だと知ってる先生は絶対ゲマトリアに怒りを向けるだろうし

「戦闘で勝てる自信もありません」っていうゴルコンダの台詞も変わりそうだね。全体的にデカゴルの台詞も増えるだろうし、何ならエリスを引き合いに出して丁寧な口調で先生を煽りそうではある
エリスはエリスで表面上は敵を見下すような冷たい雰囲気をしてても、内心は結構気まずい思いをしてそう

[107 二次元好きの匿名さん 25/04/25(金) 11:22:50]

そういや先生の前で帽子をかぶってない素顔を見せるのは初なんだっけ？
砂避けのフードとか中折帽とか軍帽とか何かしらで顔を隠してたエリスが、そういうのを全部取っ払って完全な素顔を見せてくるのがよりにもよって敵側で登場した時というのが結構心に来るなぁ…
そこそこ付き合いも長くなってきて、相談する相手に自分を選んでくれる程度には信頼を築けてると思ってた相手が、仕事モードの冷たい目で威圧してくるのはシンプルにキツいよ…

というかエリスに限らず子どもに宜しくない事の片棒担がせた上に、周囲の人間関係に亀裂を入れて居場所を無くさせる所業がマジで悪辣すぎる
ミカやアリスクはもろにそれで、彼女たちほどじゃ無いにしろエリスも衝撃の真実する予定だから今後は先生の傍に居づらくなるし…
そんな子どもしか登場しないこの世界のエデン4章は全体的に意味深な空気が漂ってそう

[108 二次元好きの匿名さん 25/04/25(金) 14:36:56]

ただ…エリスだからなぁ…
エリスから関わらないだけで周囲は一周回って亀裂入る所か少なくとも一度は説得含めて近づこうとする気はするんよな…

[109 二次元好きの匿名さん 25/04/25(金) 22:46:52]

余裕がないっていうか、じわじわと心が追い詰められてる感が…

[110 二次元好きの匿名さん 25/04/25(金) 23:46:08]

確かにゲマによるエリス追い詰め計画は既に始まってる感じは正直あるな…

[111 二次元好きの匿名さん 25/04/26(土) 07:13:41]

ゲマトリアが想像以上にエリスの思想や行動を理解してた件

まあ確かに(宗教的な)楽園って基本的に悪が無いorそもそも存在しないとされる場所だから、その神秘を持つエリスが悪が在ることを認められないのは当たり前の事なのかもね…
堕落して悪を知る前の人しか存在しなかったエデンなんてその最たるものだし、それなら更正を期待する気持ちも更生の見込みが無い存在を消そうとするのも分かる
宗教によっては「最も神聖な場所」扱いされるから神秘の格もそれ相応に高い説(与太話)あると思います

[112 二次元好きの匿名さん 25/04/26(土) 10:36:31]

まあ大暴れしてるミカを見たらゴルコンダがわざわざ自分に護衛頼んできたのを納得するのは間違いない
その前にティーパーティーのお嬢様がヒナや自分並みに強いことにビックリするわ

それとゲーム本編見返してて思ったんだが、デカルコマニーの方は先生への敵意が結構強めっぽい？
ゴルコンダの先生に対するスタンスは「仲間になってくれたら嬉しい」でどちらかと言えば好意寄りなのに対して、デカルコマニー君はベアおばの「先生は私たちの敵対者」発言をいの一番に肯定してたり、最終編でもフランシスの先生への敵意マシマシな発言に強い相づち打ってるんだよね
ベアおばに侮辱された時も冷静に大人の対応するゴルコンダに対してデカルコマニーはブチ切れてたし、「そういうこった」しか喋れない(喋らない？)割に額縁勢との性格の差異が垣間見えるのが中々面白い

[113 二次元好きの匿名さん 25/04/26(土) 14:54:45]

デカルコマニーが敵意マシマシなの初耳だわ…
後で確認しよ…

後護衛についてはミカとランダムエンカする可能性あるならデカゴルコンビはエリスとミカをぶつける事を少し期待してるのかね…？

[114 二次元好きの匿名さん 25/04/26(土) 23:35:45]

ぶつかるかは分からんが死者の楽園のみならず生者の楽園の神秘を持つエリスと大天使ミカエルの神秘を持つミカの差しはちょっと気になるな…

正直エリスは防衛戦だからこそめちゃくちゃ有利そうだが、いかにミカがそれを無視してでもごり押せるかエリスがそれを捌ききる事ができるかの勝負にはなりそう…

[115 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 07:14:27]

というかしれっと呪詛とかいう単語が出てきてて草
デカゴルの方も普通に流してるし、もしかして一般常識だったりするのか…？(困惑)
その辺食いついたら本題から逸れるから仕方ないけど、エリスが経験してきたホラーは結構気になる

[116 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 10:26:00]

エリスが先生とスクワッドの前に登場する時、エデン3章とは真逆の立ち位置になってるのが奇縁を感じる…
3章ではエリスが先生を守る為にスクワッドの前に立ち塞がって、4章では先生と姫を守ろうとするスクワッドの前にエリスが立ってる所とか

服装が以前より威圧感があるものに変わって、しかも(ベアおばへの怒りで)冷たい眼差しで見つめられたら、エリス本人が敵対するつもりは無いと言ったとしても恐怖で思わず攻撃してしまう人が出ても無理ないと思うわ
しかも要所要所で出てきて言葉でも行動でも自分達を否定してきた相手だから、エリスの存在自体がトラウマのようになっててもおかしくないんだよな…
エリスから集中攻撃受けた後、ヒナエリコンビにやられたヒヨリは特にヤバそう

[117 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 14:57:06]

今回4章終了後のステータス成長ダイス振るかは分からんが、エデン4章終わってからエリスが寝てから見る夢が起きた後も明確に覚えてるレベルになりそうな気が何か急にしてきたな…

[118 暁美エリス◆A7.ClimKSaqq 25/04/27(日) 20:18:21]

>>104

まぁ、先生なら多分ゲマトリアから離れる様言うと思いますが……何と言おうと多分無理ですね。

大人と子供という所もありますが、この2人には「自分がその先に居ない事」を前提としてるかどうかの違いがあります。

先生は依頼が終わった後も「困ったらいつでも呼んでね」みたいな感じですが、エリスは「困っていても自分は助けられない」事を前提にしています。雷帝がゲヘナを去った様に、ゲヘナを時折人に憎まれるような手段を使いながら平定して、役目を終えたらそのまま憎まれ役として舞台を降りる事も覚悟しているので。

>>115

呪詛についてはガチ怪異とかの案件の時に起きたり関連物品を回収したりした時に何度か対処してる関係で出来るって感じです。

それこそ比較的伝統的な藁人形とか丑の刻参りからネットロアまでありますね。

この内ネットロアに関してはゴルコンダの研究分野に重なる部分もありますから、描写上は何もないですが何回かそれについて相談に行った事があるので、特にエリスから呪詛というワードが飛んで来ても特にゴルコンダも驚いたりしなかった感じです。

ちょこちょこ他人に伝える行為がアウトなタイプもありますが、それは依頼が行われた時点で検証できるので初動で巻き込まれない限りは大体セーフです。

ちなみに保管中の物品の中には身近に置いておくと呪詛掛けて来る類の奴の癖に対処法が時間を掛けて効果を弱まらせてから所定の場所で所定の手順で解体しないと駄目みたいな奴もあります。

>>117

果たしてエデン4章後にそうなるかはちょっと他の最終編の展開とかを確認しながらになりますが、夢はいつか記憶に残るようになる事は断言しますし、最終編後か百鬼夜行編辺りでエリスの忘却についても触れていこうと思ってます。

[119 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 23:42:12]

呪いの物とかヤベェ物品持ってても特にエリスは問題無いの神秘と場合によって枠でお姉ちゃんの加護がありそう…

先生とエリスの前提がかなり理想と現実の差みたいに感じるし、その二人の差がゴルコンダの言う主人公補正論みたいにも考えられるな…

[120 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 07:31:05]

呪詛の内容がヤバすぎて草。そんなもんキヴォトスに存在するな
ゴルコンダに何度か相談に行ってるあたり、あまりにそういう案件に巻き込まれすぎている…。しかも相談したのはネットロア関係のごく一部だから、それ以上の件数の碌でもないオカルト案件に関わってるって事じゃんね
地獄か？

というかエリスだから何とかなってるだけで、普通の人間や生徒だととっくに呪われて見えない所で悲惨な末路辿ってそうなのが……

[121 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 10:37:49]

それはそうともし帽子は外すよう言われたらエリスは渋るんかな
ノアとの会話でも威圧感あることに苦慮してたから帽子もその対策でかぶってるのかと思ってたが、バイト先ではしてないみたいだし特にそういう理由はないのかもね

そういや最近ずっとエリスの機嫌が底値這ってるけど大丈夫なのか？
ベアおばが色彩の話題出したせいで、デカゴル達がエリスを反転させる為にメンタル調整やってる説が結構な確率であり得るのがね…

エリスがマエストロとどういう会話するのか楽しみだけども、黒服やデカゴルと同じようにエミュが難しいから難航してる感じかな

[122 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 16:43:20]

4章でメンタル面マイナス行くだろうけど、終わったらまた会話イベがあるからそこである程度回復できると信じたいな…
…まぁそれ終えたら多分最終編突入することにはなるけど

[123 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 18:03:09]

>>121

色素が薄いと陰影でよく映えるのと

陰がかってるせいで普段はあんまり見えない目が

帽子を取ることで今まで隠されてた宝石のような煌めきを湛えて現れる瞬間がイイよね……

[124 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 23:10:56]

ほ

[125 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 07:15:21]

保守

[126 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 07:23:37]

>>118

先生ならエリスに拒否されても諦めずに黒服の居るとこに乗り込んで、そっちと交渉しそうではある

問題は契約相手が違うのと、(もし黒服がデカゴル呼んでも)向こうがエリスとの契約を破棄するビジョンが見えないんだよな……

ホシノの時の手段は使えないし、あっちも二度も同じ轍を踏むほど甘くないから、先生側の難易度が滅茶苦茶上がってるんだよ

エリスに会った時のマエストロはすごい早口で芸術家の弾丸トークかましてきそうなのは予想できる(原作でもやってたし)

黒服からは挨拶代わりに復学の事祝われたりしてね

[127 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 10:52:23]

情報量が多くて見逃してたけど、前スレ終わり間際の返信にかなりの重要情報あって草
エリスって5年前まで名前が無かったのか…
5年前だと12歳だから大体中学の入学頃よね。誰に名付けてもらったんだこれ…ありえそうなのはお姉ちゃんだが……
名前を受け継いだ可能性もあるけど、短編ではちゃんとお姉ちゃん本人がエリスの名前呼んでるからその線は薄そう

エリス自身も言ってる通り、情報が欠如しまくってる過去が完全に地雷原の気配しかないっていうね
最終編後に起こると確定してる夢関連のイベントが爆発までのカウントダウンにしか見えない不具合

[128 暁美エリス◆A7.ClimKSaqq 25/04/29(火) 14:40:44]

とあるカタコンベへの入口の一つ、ゴルコンダさん曰く「次の配置変更で最短経路の入口になる箇所」だそうですが、その先に私の予想外の人……人？人なんでしょうかアレ。そういうオブジェでは無いですよね？
まぁ、率直に言うならタキシードを着た双頭の人形が自立していました。

「……え、えぇと……？
これは目印でしょうか？前衛的なオブジェですね？」
「……私はオブジェではないし、無論カタコンベの入口を示す目印でもない、暁美エリス嬢」
「……驚きましたね。
貴方が直接訪問して来るとは思いませんでした。マエストロ」

マエストロ……ゴルコンダさん達から話だけは聞いて聞いています。
確かユスティナ聖徒会のミメシスや先生の元にヒエロニムスを出した方でしたか。あの畜生程ではありませんが、正直ちょっと印象は良くありませんね。
一歩間違えたら先生が死ぬところでしたし。
しかし、そのような方がどうして此処にいるのでしょうか。

「まずは自己紹介からしよう。
お初にお目に掛かる。
私の名はマエストロ。ゴルコンダ達から名前は聞いていたとは思うが、同じゲマトリアの1人だ」
「これは親切にどうも。
名前は既に知られているみたいですが…改めて名乗りましょう。
私は暁美エリス。お仕事中のただのゲヘナ学生です」
「暁美エリス嬢をただの一学生というには色々と語弊がありそうだが……まぁ、良いだろう」
「歓談は後日にしましょう、マエストロ。
我々はこれからマダムの元へと向かうのですが、貴方もついて来るのですか？」
「今回は別用だ。私の芸術であるミメシスをあの様に使われるのはやはり癪なのでな。
それ故に、少しばかり暁美エリス嬢に渡したい品がある」

そう言うと、マエストロさんは近くにおいていたトランクケースを開けます。
そこには、黒に蛍光色の帯の着いた……マントというか、ポンチョというか……恐らく最も近い洋服の形式で言うならインバネスコートでしょうか。布地自体は薄手ですが、エナメル質のように滑らかながら光を通し辛く、遮光性という点では既存の学生服と同等と言うべきか、上から着る分にはきつくなさそうな意匠です。付いている帯は比礼でしょうか？

[129 暁美エリス◆A7.ClimKSaqq 25/04/29(火) 14:41:19]

>>128　続き

「本来ならば全体的なデザインに統一性を持たせるためにも一式用意したい所だが……今回については余り時間がなかったから、上着だけ渡しに来た。

それに、そもそも一式用意するならばきちんと採寸しなければならないが、上着だけならば必要な丈をそこまで多く測らなくとも大まかな身長さえ分かれば用意できる」

「……え、ただの上着だけですか？」

「無論、その上着はただの衣服ではない、暁美嬢。

端的に説明すればそれを纏っている限り、暁美嬢はユスティナ聖徒会のミメシスから同類と認識される。つまりはその服を着ている限りミメシスがどれだけいようとミメシスを此方から狙って害そうとしない限り襲われる事は無いと言って良いだろう」

……成程、護衛をする上で私がユスティナのミメシスに引っ掛かったらという不安は確かにありました。どうすればいいのか、というのは考えていましたが、結局物理的手段に頼る他は無いと思っていました。

どうやら既にユスティナのミメシスに関してはマエストロの手から離れているようですが、こうして対策を用意できている辺り、その性質はまだ変わっていない……というか、変える程の自由度がアレには無いのかもしれません。

ミメシスが特定の枠に囚われるような物である以上、その性質がそれから離れる事は出来ないのでしょう。

「……取り敢えず、着てみますか。

適当に上から着るだけでも良いのですよね？」

「それだけで効果は得られるだろう。

他に衣服に特殊な効果が着いているわけではないだろう？

此度は先程伝えた効果を持たせる事を第一にしたが故に、強度は見た目より高い事は保証するが、薄手の布である以上お世辞にも高いとは言えない。

多少被弾した所で効果がなくなるような作り方はしていないが、効果を維持するのならば、可能であれば被弾はできるだけ避けてくれ」

「分かりました。と言っても、一番の不安点が今のこれで無くなりましたが……」

多分、ミメシスを抜きにして考えれば、戦う事になるとすれば先生の指揮するアリウススクワッドでしょうね。

そうなれば、苦戦は必至です。

アリウス自治区に至るまでで疲弊していれば話は変わるかもしれませんが……それでも、奥の手を切られたらこっちが負けます。

[130 暁美エリス◆A7.ClimKSaqq 25/04/29(火) 14:43:59]

>>129　続き

「実際に完成品を作る際は採寸をしたいものだが……と、今はその話をするべきではないな」

一度背負っていた銃や盾を降ろしてコートを上から羽織ってみれば、緩めな丈設定になっている事もあり、前をきっちりと締めなければ羽根も自由が利く形になっています。

薄手な事もあって着た時の重量はほとんど着る前と変わらず、可動域も大して変わりません。気になる点があるとすればこの比礼が戦闘中に邪魔にならないか少し不安な事です。

軽くその場で回ってみた感じで言えば大きく邪魔になりそうな感じはしませんが……こればかりは実際にやってみなければ分かりませんね。

「後日諸々の事が済んでからに致しましょう。マエストロ、貴方はこれからまた戻るので？」

「ああ、そうだ。此処に来たのは別の『太古の教義』の解析の息抜きが目的でもあるがな。

暁美嬢、着用感などで気になった事があればゴルコンダを通すか採寸する日が決まればその時に伝えてくれ」

「分かりました。

マエストロさん、貴重な物をありがとうございます」

「気にする事はない、それは不完全な品物だからな。

完成品はまた採寸などが終わってからだが、楽しみにしていてくれると助かる」

それだけ言って、マエストロさんはその場を離れていきます。

さっきからスルーしてましたが、体を動かす時に僅かにカタカタと音が聞こえる以上、服の下も人形みたいですね。黒服もゴルコンダさん……は絵だからノーカンにしてデカルコマニーさんも身体がどうなってるのか良くわからない感じでしたから、素材が分かりやすくて一周回って謎です。

……丈を厳密に決めなくて済むとはいえ、それなりにぴったりなのが怖いですね。身長を見ただけでそれなりに推定できる人はいるものだとはいえ、ここまで正確に体格を把握できる人に会うのは初めてです。

……ですが、仕事中に普段と違う装いをするというのも新鮮で悪くありませんね。

以前は変装の為に色々用意はしていましたが、どれも私用の時だけで、仕事中はほぼいつも同じ服でしたから。

そう考えながら私は荷物を背負い直し、カタコンベの切り替わるタイミングを待ってから歩き出したゴルコンダの後をついていきます。

[131 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 17:58:26]

投下乙
「暁美エリス嬢」って…マエストロがエリスの事を敬意を払うべき相手(お嬢さん)だと認識してる…。3章で見せたアリウス生への態度とはガチで一線を画す対応だったから、ゴルコンダだけでなくこっちもびっくりした
というかマエストロの登場に驚いてるゴルコンダも来る事は聞いてなかったっぽいね。もしくは芸術家なんて出不精が基本だから、わざわざ自分から会いに行くほどエリスを気に入ってるとは思ってなかったからか

インバネスコートが近いって言ってるし、描写的にイラストから前掛けを無くした服を想像すればいい感じ？ 高身長で厳つい銃火器携えてるのもあって、いよいよもってヘルシングの旦那を連想してしまうな…
エリスが今下に何着てるかは知らんが、スカートだったら嬉しい。カッコ良さ全振りのズボンもいいけど、スカートならカッコ良さと凛々しさの中にワンポイントある年頃の女の子の可愛さがより一層引き立って良いと思うので

[132 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 18:48:57]

エリスからの印象悪いから実用性のある贈り物用意してご機嫌とってる図
まぁ多分マエストロはそんなつもりなくて自分が作りたかったから作っただけだよねコレ

にしても採寸をすごい強調してくるマエストロに笑うんですよね
「別にゴルコンダに通すのでもいい」と言った後にしれっと採寸予定取りつけてる……
推しを採寸したい芸術家魂が隠しきれてないんじゃが

[133 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 23:32:20]

マエストロは深く考えてないだろうけど、試作品とはいえエリスから見ても状況にあった物をちゃんと用意してるのが3章の時も思ったがコイツ運良いよな…

ゴルコンダの行動や反応とか色々あるけど、マエストロの語弊があるが…発言はあの投票結果を地味に黒服辺りから聞いてる説あるか？コレ…
そして何度も採寸したがってるのは流石にウケるが特にエリスが気にしてなさそうなのがそれを加速させるw

[134 二次元好きの匿名さん 25/04/30(水) 07:11:06]

わざわざ服届けに来るとか、この人割と本気でエリスのこと好きじゃん……
マエストロはこれからゲマトリアのアジト戻って黒服と一緒にカタコンベ内部の出来事を鑑賞する予定なんだろうな…。先生とマダムと聖園ミカの動向も気にするけど、自分の服着て動いてるエリスを観察して完成案をどうするか考える事に比重傾いてそう
戦闘シーンから得られるインスピレーションもあるので、マエストロ的には(エリスが歩いてるだけで満足度そこそこ高いけど)実際に戦闘してる姿も見てみたそう

くるっと回ってるあたりに何気ない女の子の仕草が出ててかわいいね
エリスの雰囲気はかっこいい寄りだけど所々の仕草に少女らしさが滲んでるから、完成版にはスカラプリオをつけてワンピースっぽくしたのかも

[135 二次元好きの匿名さん 25/04/30(水) 10:11:12]

カタコンベから直接バシリカに向かうってことは、エリスはベアおばの畜生発言はそんなに耳にしないのか…。残念なような安心したような…
まあエリスはとっくの昔にブチ切れてるので、どっちにしろベアおばの末路は変わらんのだけど

とはいえ最短経路で邪魔も無いなら先生より先にバシリカに到着する可能性は十分あるし、決着着くまでそこでしばらくベアおばの言動を見させられる事も全然ありえる訳で
そうなったらエリスもゴルコンダも大変だな…。エリスは畜生発言に我慢し続けなきゃいけないし、ゴルコンダはそんなエリスを抑えないといけないし

ところでマエストロが言ってた別の太古の教義ってグレゴリオの事よね
ユスティナやヒエロニムスがベアおばや色彩に奪われたのが相当癪に障ったのか、今度は何者にも奪われないよう貫通即死させる仕様にしてきた執念はすごいと思う。完成度も高いし
以前グレゴリオにエリス(の服)が影響与えたんじゃないかと言ったけど、この分だと作成時期はほぼ同時期だし、作者のマエストロからすれば相互に影響与え合ってたのかもね

[136 二次元好きの匿名さん 25/04/30(水) 14:56:47]

これ4章の先生とアリスクやミカにセイアとかの視点と同時並行でエリスの所見たらここだけちょっと平和的に感じるくらい(急いではいるけど)ゆったりとした空気を感じるな…

[137 二次元好きの匿名さん 25/04/30(水) 17:33:15]

そういやユスティナの邪魔はなくてもアリウスからの邪魔はあるのか
ベアトリーチェに報告されたら面倒なのは確かだけどエリスを相手にそれができるかって言われたらまぁムリゲー
カタコンベ内はあんま脇道なくてほとんど一直線なイメージで逃げ道も無さげだし

護衛任務ということを考えたらエリスも敵対者はサクッと処理すると思うので最早遭遇自体が不運なFOE扱い待ったナシなんですよね
で、そんなFOEが二体もうろついてるってマ？？？

[138 二次元好きの匿名さん 25/04/30(水) 23:31:29]

今思ったけど、エリスの着てるユスティナに狙われない服の完成版作ってミメシスと同時運用すれば一人の状況でエリスがミメシス使ってユスティナ達だけでなくアンブロジウスとバルバラをその場で指揮するみたいな本当の意味で3章のアリウスと4章のベアおばがやりたかったことをエリスならゲマからの協力を得られれば出来そうだと考えられたな…

[139 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 02:28:05]

エデン4章は先生とベアトリーチェやミカとサオリとか色々対比関係が多い印象があるけど、今までやってきた事と因縁を考えたらエリスも例外じゃないんだよね…
エリスとアリスクの立ち位置の対比は上で言われてるからいいとして、間接的な関係ではあるけど今回のマエストロとの会話でエリスとミカの可能性も見えたのが面白いなって

意図せずセイアの命を奪いかけたミカと、恐らくセイアの命を救ったエリス。ミカが先生のお姫さまであるなら、エリスの方もゲマトリア(ベアおば除く)のお姫さまだと言えるくらいには大切にされてるのは事実だし。貴重なモルモッ…神秘保持者という意味で
先生はミカの前で恥ずかしげもなく言い放ってたけどエリスの方はそれっぽいのがマエストロからの呼称だけだし、そもそも他2人がそんな事言う訳ないっていうね

まあ先生の真似っ子なり煽り目的なりで言う可能性も無くはないけど、他ならぬエリスがそういう扱いは嫌がるんだろうなー…
された事無さそうなお姫さま扱い自体は嬉しいけど、胡散臭い大人達からそう呼ばれるのは微妙って線もありそう

[140 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 08:53:04]

ちょっと前に雷帝派辺りからもエリス嬢と呼ばれてた覚えあるけど、これまでの動きからもうそう呼ばれることは無いだろうけど
大人からお姫様扱いの点はミカと対になるってのは盲点だったわ…それならゲマ側の生徒としてエリスが出るのはアリだな、しかもあのアビドス2章終わってから契約済みな事を言われたら尚更先生はメンタルに来るだろうし…

[141 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 11:05:56]

マエストロの発言からして、ただのゲヘナの一生徒というニュアンスが強めの自己紹介だったんだな…
最初は普通の学生生活を夢見てゲヘナに入学してきてたし、エリス自身も無理だとは分かってるけど自分の事をそういう風に扱ってほしいんだろうね。まあマエストロ直々に無理があるというお墨付きを貰ってしまったんだが

正直、アリウスやベアおばとかの関わりが中途半端な他人(強さだけで人格面は知らないor興味ない)から見たエリスは相当な劇毒だと思う
動機が自己の為か他者の為かは置いといて、死に物狂いで手に入れようとした強さや力はエリスからすれば生まれついて持っているものでしかないというのが、あまりに突き抜けすぎた才能の残酷さを如実に表してるよね
しかもエリスはそれを当たり前の顔してどうでも良さそうに突き付けてくるんだから、常識の範囲内の才能で頑張ってきた人には本当に酷な話だ…

力の強さも機動力の高さも体の頑丈さも、エリスはあくまで頭の良さや数学が得意とかと同じただの個性としてしか捉えてなさそうなのが、また残酷というか
力の無い人間からすれば圧倒的な力なんてトップクラスに魅力的だし、それ以外にも強さを自分の根幹に置いてる人ほどエリスの存在は劇毒か劇薬か…分かりやすく言うならコンプレックスか憧れのどっちかの感情にしか転ばない気がしてならない
例えば強さが無ければ生き残れなかったアリウス生、エリスは会った事ないけど他校生以上の強さがアイデンティティの一角だったSRT、ついでにベアおば。あと地味にカイも当てはまると思うけど、カイは人格面知ってる＆脳焼かれる方向に行ったからセーフっていうね

[142 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 15:25:32]

ベアおばは儀式に失敗して破れかぶれにエリスに手を出そうとしたら、なんて事のない態度で一蹴されるんだろうな…
自分では絶対に届き得ない神秘の頂きを目にできるんだから、ある意味では本望かもしれんが

ゴルコンダからは己の過去はどうでもいいものだとバッサリ切られ、エリスにはロイヤルブラッドほどの神秘を奪っても届かない至高天の輝きを見出してしまうというのは、今までやってきた事のしっぺ返しとしては最高に皮肉がきいてる終わりだと思う

[143 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 23:32:02]

>>142

個人的にはそこに追加でかなり前のスレで言われてた

＞この世に楽園は無く、あったとしてもいずれ破綻する

＞楽園という理想上にしかないものに例えてしまったせいで破綻と終わりが約束された

の二つをエリスに言われるのもぶっちゃけアリだと思う

[144 二次元好きの匿名さん 25/05/02(金) 07:22:08]

搾取した神秘がベアおばに全然馴染まなかったのって、よりによってアツコ本人との約束(契約)を破ってしまった事と、アツコの神秘が神秘(推定天秤の女神)だったからなのかなって
だとしたら儀式の失敗が完全なる自業自得になってしまうんですよね。芸術的とすら言える綺麗な因果応報すぎて道化としてなら一流になれる逸材だよベアおば…

それ以外にも、ミカとサオリの和解に激昂して戦力送り込んだ短絡さもだけど、わざわざ計画外の行動取って目的に到達できないのがもうね…
他者との相互理解の最たるものが会話というツールなら、相互理解は不可能と言った人間との対話はムダだとエリスが判断しても仕方ないんだ…。まあこれに関してはそれ以前の問題な気がするが

というか吐いた言葉が全部自分に返ってきてるのほんとに凄いよ
ベアトリーチェはエデン条約でのテロやセイアの件でエリスの望みや計画を根本からぶち壊しかけた天敵だけど、(自分より力が上ってだけでもベアおばからしたら腹立たしいだろうに)エリスには逆立ちしても勝てないせいで神秘搾取はできないわ、自分の願望と存在を真っ向から否定してくるわで、お互いに天敵同士なんだよね
なお裏から慎重に糸を引かれた時が超厄介なだけで、もし見つかったら一方的にやられる模様。あ、味方側の人間がエリスに教えてるせいでアドバンテージが消失してる…

[145 二次元好きの匿名さん 25/05/02(金) 10:57:55]

ゴルコンダはエデン4章での結末見てから先生への友好度がガクンと下がった印象があるんだよな
高尚で奥深いバッドエンドを陳腐なハッピーエンドに書き換えられた事が相当不愉快だったんだろうね

ただゴルコンダは今の学園テクスチャで自分たちが「先生」という概念に勝つのは難しいと判断して安易な敵対は避けるべきという方針だったけど、フランシスはその辺直情的な性格というか
……と言うよりは余程の地雷踏まれたのかなあれは。またハッピーエンドに書き換えた挙句、見てるこっちを騙しやがってという感じだったし

何というか、デカゴルって作中の他のキャラクターと比べると一段階上の視点持ってるっぽいのよな
世界を物語だと認識してる上でさらに自分の事を読者か観測者と定めてる感があるので、こいつがほとんど何でもありな能力を持ってるのも俯瞰的な目線と思考…創作者としての立場と、もしくは(小説的な意味での)神の視点を有してるからなのかもしれんね

[146 二次元好きの匿名さん 25/05/02(金) 15:25:49]

期待の保守

[147 二次元好きの匿名さん 25/05/02(金) 19:09:56]

支援
いつも通り無断転載やスレ外への持ち出し(他スレへの貼り付け・動画使用等)は全面禁止でお願いします

とりあえず私服だけでもと以前の立ち絵をちょこっと手直ししつつ作成、マエストロから上着を貰う前の護衛用の私服を想定してます
今忙しいので上着有り版はもうちょっと待って欲しい……
ゲーム風の立ち絵は上着有りの方と一緒に作る予定なのですが、まだ時間掛かると思うのでそっちが欲しいなら先に作成するので欲しいなら言って下さい

一応盾も鞄のように背負ってます……果たして背負ってると言えるのかこれは？
首の赤い紐は実用的には小物や小さ目の爆弾等を吊り下げる用のベルトもどきとして、もちろん首輪とリードの暗喩を含めてもいます

[149 二次元好きの匿名さん 25/05/02(金) 22:49:45]

>>147

修正

[150 二次元好きの匿名さん 25/05/02(金) 23:41:20]

>>147

>>149

新しい立ち絵感謝です！

これがエリス(私服)か、パッと見スーツぽくネクタイ着けてる系の私服は個人的にかっこよさと落ち着きを感じるかわいさが両立してて良き…

首輪とリードなネクタイの色が二色なのとスカートが前より短めに見えるのがいつもよりおしゃれ仕様とする風に感じる

盾を腰つきにしてるのもあるけど、エリスの盾ってエリスの身長に合わせてるのかもしれんがホシノが使うヤツとミネのライオット式のヤツより大きく見えるな…

[151 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 00:39:14]

>>149

あんなに投稿前確認したのに投稿後にミス発見しちゃうの何でなん？？？

しかもアカンタイプのミスやってるし……

pixivにまとめて上げる時に直しときます……

[152 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 02:02:21]

>>147>>149

支援乙

見比べたら等身が高くなってるし、よく見ると表情も一新されて前よりも凛々しさと冷徹さとカッコ良さが割り増しになってる気がする…！

シンプルながらカッコ良さと可愛いが両立してる服がよく似合ってて良いね。首のヒモがワンポイントになってて遠目から見るとネクタイにも見えて良い感じ

護衛任務はいつもこの服着てるなら、飼い主(依頼主)にリードを握らせてる番犬を連想させるし、コンセプトにも合致しててとてもいいと思う。しかもかわいい

文句を言いつつも契約主のデカゴルが絶対に許せない一線を越えないから、手を切るに切れないエリスの内心見抜かれてそうだな…

というかこれ、エリスの許せる範囲と許せない範囲を完全に把握されてない？

先生に言われても関係を切らない事と今回と3章ラストのやり取りを見るに、(契約主本人がやらかさない限り)身内がやらかしても誠実な対応さえすれば、エリスの許せる範囲を逸脱しないと理解してそうではある

なんかお姫さまはお姫さまでも囚われのお姫さま感凄いな

[153 暁美エリス◆A7.ClimKSaqq 25/05/03(土) 06:45:11]

>>139

姫呼ばわりされたらエリスも困るかもしれませんね。

自分の事は人望があるだけのただの一生徒だと思ってるから、お姫様みたいなキラキラな存在ではないと考えてるので。

そうなった時は否定した方が話が変な事になるのでそれっぽい顔して黙ってると思いますけど。

>>141

エリスだけが自分の事を大した価値のない人間だと思ってますからね。

すごく強いとか、貴重な神秘だなんだと言われても、それはエリスにとって大したものではありませんし。

そう考えると、エリスは力とか才能についてはあると出来る事が増える様になる便利アイテムくらいの感覚なのかもしれません。

あったら便利だけど、別に無いなら無くても良いみたいな、それくらいの感じのヤツです。

自分の頭が悪い事は自覚してるから、基本的に「私に出来る事は他の人でも出来る筈」と思ってますし、才能とかに左右される物事も「たまたま自分がそれを持って生まれただけ」でしかないんでしょうね。

だから結構その辺りに関してはドライな所がありますね。出来ないならその仕事から切り捨てる位はします、後でその人が出来る事を探して斡旋したりはしますけど。

>>147, >>149

支援絵ありがとうございます！

自分で描写しててアレだけどこの盾を尻尾で掴んだ状態でぶん回して叩きつけて来るの殺意高過ぎてこっわ……キヴォトス人でも死を覚悟しそうな一撃だと思うんですけど。

それにしても等身が高いとシンプルでスッキリとした服装も似合いますね。

表情も相俟って仕事が出来る人感が出てます。

ただし、慎重で悲観的な上、役目に忠実だから仕事中は滅多に表に出ないだけで基本的にこの子は馬鹿であるものとする。

[154 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 09:48:06]

>>149

カッケェ！

[155 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 10:04:46]

>>143

それ聞いたら、楽園という言葉は気軽に使っていいor例えていいものではないという世界のルールを垣間見た気になっちゃうなぁ…。その理屈自体に一定の説得力があるのと他ならぬエリスが言うから尚更

実際エデン条約も外部からの介入によって瓦解したしね

そう思うとこれってテロが起きたから破綻したのではなく、破綻が確定してるからテロが起きたみたいに、「楽園」の言葉が使われた物に対して結果と過程の逆転現象が起こってそうなんだよね

テロはベアおばの意思で起こさせたものとかではなく、「楽園は現実には存在し得ない」という辻褄合わせの為にベアおばが都合よく使われたのでは？と思っても仕方ないように思う。なんせ古則の1つにもなってるくらいにはキヴォトスで特別視されてる概念だし

ちなみにこれはベアおば擁護とかでは一切なく、不遜にも神になろうとしてる本人が天の配剤を感じる出来事をその身で受けたら面白いやろなぁ…と思ったからですね

これはこれでホラーだな…自分の意思だと思ってたものが、もしかしたら別のものだったのかもしれないと自覚するのは。アイデンティティに亀裂が走るというか、どこまでが自己なのか不安になるというか…

まあでも神を騙ろうとした傲慢な人間には相応しい罰なのかもね

[156 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 11:59:22]

やること多くて上着描く時間はまだまだ掛かりそうなので先にこちらの再修正版立ち絵(透過済み)だけ出して置きます
見つけたミスは全修正して……るはず

こんな風にミスが発覚すると二度手間になるからセリフ付き立ち絵はすぐ作らない方がいいんですね(n敗)

[157 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 14:35:15]

>>156

こちらも感謝そしてお疲れ様です

でもこの衣装の感じはマエストロ所か他のヤツからエリス嬢言われてもおかしくは無いように思うから良いな

[158 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 22:33:25]

保守

[159 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 23:53:42]

>>156

この立ち絵の頃には所属の所にゲマトリアとなってる気がしてきたな…

[160 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 07:32:31]

>>156

支援乙

確かにこの立ち絵、シンプルながらセンス良い服だから普通に良いとこのお嬢さん感あるんだよな…

良いとこのお嬢様なハルナも似たようなの着てたから、わざわざブラマで依頼する相手の素性はお察しだし、相手に失礼じゃない＆並んでも見劣りしない服としてエリスが参考にしたのかもね

[161 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 10:28:15]

生まれ持ったカリスマのある人間が気品のある服を着るとお嬢さまっぽく見えるのかもね…。護衛用の私服って事は被弾覚悟で素材もそこそこ良いの奮発してるだろうし
何ならゲヘナの上着羽織ってそのままゲヘナ制服と言えば普通に通用しそうではある

折り畳んでるとはいえ盾もデカいし、この高身長でブンブン振り回されたら圧が凄くて近寄りたくなさすぎる
そこに追加で威圧感と大量の武器があるせいで、ちょっと道中で遭遇するかもしれないアリウス生が可哀想になってきた

[162 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 14:36:06]

周りからの呼ばれ方と本物のカリスマ性を考えてこれで中学入る前は家なき子なの成り上がりが凄まじいのに本人としては友達と日常を過ごしたかったって感じなの本人はそう思ってないけど、成り上がり過ぎてしまったって感じがして何か寂しさがあるな…

[163 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 23:34:20]

エリスとデカゴルがカタコンベ入って最初に誰と接敵するのか、はたまた接敵せずベアおばが負けてる所に姿を見せるのか、
……場合によっては道中であの曲を聞くのかがめちゃくちゃ気になるな。

[164 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 04:15:24]

狙ってる子を自分の領域へ引き込むには初手からクソ重い契約を仕掛けるんじゃなくて、軽めの契約から交わして友好度をじわじわ上げていくのが一番良いってことか…
現にエリスもベアトリーチェがやらかすまではデカゴル個人への信頼度はかなり高かったし、やらかして以降もゲマトリアの有用性を認識してるせいで手を切る選択ができてないのよね
まあエリスが手を切るって言い出したら、向こうもエリスを引き止める為なら手段を一切選ばなくなるんだろうけど

こう言うとアレだけど、やり口がヤクの売人そのもの…(小声)

[165 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 10:04:09]

そういやマエストロから渡された服ってアンブロジウスにも効果あるのかね。あいつらミカのスチルに複数居たから、多分中ボス枠として散らばってると思うし
まあそれをマエストロが考慮してない筈もないし、両方マエストロ製だから普通に効きそうではある

ところでゴルコンダと道中の会話無しだとバシリカ到着までの時間がかなり地獄になるんだけど大丈夫？
マエストロのお陰で結構解れたけど、それでもまだ微妙な空気漂ってるだろうし

しかし、あれでエリスがゲマトリアと手を切るって言い出してたらどうなってたんだろ…
今更エリスの事手放してくれるとも思えないから、それこそセイアの事持ち出して軽く脅すくらいはしてきそうだが

[166 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 15:13:33]

>>155を見て思ったが仮にエリスがゲヘナトップとなりエデン条約を結べたとしてもゲヘナ大分裂の際にトリニティが先生側に付くために条約を破棄する流れが起きるなら何かエリスへの数少ない皮肉であり自分が言った事が自分に帰ってくる要素でもあるからあって欲しいなこれは…

[167 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 21:03:17]

保守

[168 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 23:30:32]

期待の保守

[169 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 07:11:35]

黒服との会話見直して気づいたけど、「アビドスで活動してた事を先生から聞いた」という言葉でさり気に「お前の悪行は知ってるぞ」って牽制してたんだな
大人がやるような裏がある会話してるのはいいけど、キヴォトスの法則にエリスも組み込まれてる以上は子どもでは大人に勝てないというね

実際、ゴルコンダには知らず知らずの内に精神状態をコントロールされてるわけで。多分外にいる間はずーっと監視されてるんだろうね
エリスは特に他者との交流でメンタル面が大きく上下する子だし、余計な事言われた場合は対処する必要が生まれるし。直近のキラキラ部との会話イベントから思い返しただけでも、めっちゃ手の平でころころ転がされてる印象しかない

というかセイアからの呼び出しを知ってるだけならまだ言い訳きくけど、完全に友人と言い切ってるからなぁ…。エリスは怒りと心配で全く気づいてないみたいだが、絶対2人の会話聞いてるんだよこいつ
ベアおばがセイア攻撃した時も(エリスからの心象悪化は避けられなくともリカバリー可能な範囲だから)、自分の手を汚さずにいらん事吹き込む狐を排除できるならそれはそれでヨシって心境だったのかな

[170 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 09:13:19]

向こうからすると、大人に並ぼうと頑張って背伸びしてる子を見てる感じなんかな
本人に気づかれずにメンタル調整できる力量があるなら、口で丸め込むどころか(よっぽどの事がない限り)不満を抱かせない事だって朝飯前なわけで…
そういう意味ではホシノと先生に強い敵愾心を持たれてた黒服よりも、ゴルコンダの方がずっと手強い相手だと思うわ

[171 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 15:43:16]

そういや思ったがエリスの盾ってホシノみたいにユメから受け継いだパターンなのか、それともゲヘナ入学以前(お姉ちゃんと過ごす前から中学の間)に道端にあったのをたまたま拾ったのか、はたまた店の特注品か捨てられたような売れ残りか市販の物だが使い続けてるヤツなのかめちゃくちゃ気になってきた
……まだ言えない範囲なら別にいいけど、その辺りはどうなのかスレ主さんから教えて欲しいな…

[172 暁美エリス◆A7.ClimKSaqq 25/05/06(火) 20:52:50]

>>169

エリスに関してはいつまで経ってもゲヘナの暴れん坊共が変わらないせいで全員を等しく救う事を諦め、自分を信じてくれたり真面目な人達を優先的に助ける事にしてそれ以外を諦めた結果おして変に大人に近付いちゃっただけの子供ですからね。

夢を追い続けた結果落馬したパパドンキみたいなものです。

ただ、大人というにはまだ甘さが残ってますから、同じ生徒相手なら議論で優位を取れてもガチ大人のゴルコンダ達には対抗出来る程の力を持ってません。

まぁ今のエリスはゴルコンダの言うテクストや記号という概念を知ってるので、『学園モノのルール』の外側から干渉しようとすればその限りではありませんが。

正直エリスがミカみたいな理性よりも感情を優先するタイプだったらゴルコンダも折角大事な研究対象兼協力者を最悪の敵対勢力にしかねない事をしたベアトリーチェに「オマエ何やってんの？」くらいは言いそうですがね。

>>170

まぁゴルコンダはある意味エリスの成長を楽しみにしてるところはあるでしょうね。

幾ら協力関係とはいえ精神状態の左右なんて面倒な事を興味のない相手にする程ゴルコンダは甘い人間じゃないと思うので。

ふと思いつきましたが、ゴルコンダでこれならフランシスは後方師匠面してたりするんでしょうかね？

そんなの僕のデータに無いぞ！

>>171

盾はエリスがエリスとして起きた頃から側にあった物をずっと使っていますね。

投げたりモーニングスターにしたりと乱雑に使っている様ですが、使う度に手入れしたり信頼してる相手以外には手すら触れさせない位にはとても大事に使っています。

本編の更新はもう少しお待ち下さい……

ゲマトリアがガッツリエリスに絡むと執筆難易度が……！

[173 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 22:15:23]

成長が楽しみって、それ滅茶苦茶気に入ってない？
まあ地雷さえ踏まなければ素直で聞き分けがよくて礼儀正しい良い子だし、読書や学ぶ事が好きで自分の研究に対して非常に協力的、かつたまに自分には無い視点の意見くれる子だから気に入るのも当たり前なんだが

蘊蓄語っても真面目に聞いて感嘆の相づち打ってくれるだろうから、研究者が求める話し相手としては満点に近い反応してくれる相手だと思う
先生が同レベルのトークができる相手なら、エリスはお気に入りの教え子みたいな

というか精神状態を左右って色彩対策に必要だからやってる義務的行為じゃなくて、エリス個人を気に入ってたゴルコンダが自主的にやってたのか…
気に入ってるから適度にメンタルを追い詰めるって、(実態は違うけど)歪んだ愛情すぎる…。これで好感度100以下ってマジ？

[174 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 23:27:09]

エリスがエリスとして起きた頃からそばにあった盾を使ってるねぇ…確か中学入学前は名前がなかった事を考えると…
……姉が居なくなった次位からあったなら姉が盾になったことを疑いたくなるな、それなら心霊現象とかで命の危機から守る守護霊として姉がいる説がありそう

後ギリシャ神話で出る盾で思い出したが確かアイギスもしくはイージスと言う女神アテナが使う盾があったがエリスが使う盾の表面に「楽園の盾」と言う意味でガーデンオブアイギスって書かれてたりしないかねコレ…？

[175 二次元好きの匿名さん 25/05/07(水) 02:02:56]

支援
いつも通り無断転載やスレ外への持ち出し(他スレへの貼り付け・動画使用等)は全面禁止で

インバネスコートぽくしつつ試作品なので採寸なしでも着れるよう羽織るだけ、みたいな
コートと言うよりはマントに近いかもしれません
胸部分の文字は『γ τρία(Gamma-Tria)』、要するにゲマトリアと書かれてます

まるでマエストロがエリスが読めないのをいいことにさも「私はゲマトリア所属の人間です」という服を着せ歩かせてゲマ所属の既成事実を作ろうとしてる風になってしまった……
マエストロがそんなことするわけないのできっと誰かの入れ知恵でしょう(棒読み)

[176 二次元好きの匿名さん 25/05/07(水) 02:05:33]

A. どうせ黒服かゴルデカの仕業

今までまとめてなかった分を上げました

無題 - にわにわにわとりのイラスト - pixiv

[177 二次元好きの匿名さん 25/05/07(水) 07:08:15]

>>175>>176

支援乙

マントが服と同じ色のおかげで、腕回りのヒラヒラした布がマント無しでも成立するくらい可愛くて好き。よりスタイリッシュになった羽もカッコイイ

マントもカッコ可愛いし、何より普段のエリスが自分から着なさそうな服を着てるのが良いなぁ…

男性にとって女性に服を着せるのは支配的行為の表れという話があったけど正にそれ。これ単体でも良いけど「他人(大人の男性)が選んだ服を着たエリス」という情報が付加されると、途端に別の味わい深さが生まれてくる

ゲマトリアの文字が何気なく書かれてるのもまた良いね。目立つように書くのではなく、ワンポイント程度のさり気なさに留めてるせいで余計に“ガチ”感が出てる

一々言わずともこの文字だけでゲマトリア所属だと伝わるのが素晴らしい。デカゴルは見ただけで察しただろうし、知識と教養がある(とマエストロにお墨付き貰ってる)先生も理解するから、エリスにそんなつもりが無くてもそうなっちゃうのがイヤらしいな

これ考えたの絶対黒服だろ…

[178 二次元好きの匿名さん 25/05/07(水) 10:09:06]

>>170

エリスは強固な理性で感情を制御してるタイプだけど、我慢の限界に達すると爆発するから精神状態を逐一見てないといけない子なんだよね…。1年前にそれでやらかした反省もあって、感情のままに暴れるなんて事は早々ない筈なんだが……それが無かったら今回大分ヤバくなかった？

友人をたくさん傷つけて平和条約を台無しにした奴が性懲りも無くまた友人殺しかけてるから、1年前のエリスだったらデカゴルの制止無視して殺しに行ってた(確信)

怒りの日起きてなかったらほぼ確でブチ切れからの敵対コンボ食らってた事を考えると、ゴルコンダは今の時点でもベアトリーチェに(キャラ崩壊して)文句言っても許されると思うよ…。なおこれからそいつを煽りに行く模様

この世界だと何度もエリスの研究をご破算にされかけたから、ベアおばの敗北を煽り散らかす言葉のキレが一段階上がってそうなんだよな。表面に出してないだけで内心大分キてそう

[179 二次元好きの匿名さん 25/05/07(水) 15:37:08]

>>175

>>176

イラスト感謝です！

エリスの尻尾の向きと表情はいつもと変わらないのに上着にのみちょっとした感じでゲマトリアと書かれてるの日常と非日常の狭間に潜む存在となったみたいな感じがして良いな…

[180 二次元好きの匿名さん 25/05/07(水) 23:21:40]

ほしゅ

[181 二次元好きの匿名さん 25/05/07(水) 23:24:19]

まだ更新来たメインを見てない上で言うけど、このスレ世界はデカグラ案件を終えた裏でエリスが動く可能性高そうよな
……そうしたら多次元バリアを大掛かりな物使わずに発動する個人が出るとか言うヤベェモン潰してからそれを超えるヤベェモンが出るとかの展開といい先生の敵のインフレが凄まじいな

[182 二次元好きの匿名さん 25/05/08(木) 07:27:25]

ゲマトリアと印字されてても組織の備品に刻むのは別に普通の事だから、そういう面でもイヤらしいというか。服に書かれてるのは由来からしてほぼ言葉遊びのようなものだし、多分実際の綴りは英語かヘブライ語で「Gematria」と書くんだろうな
ギリシア文字をちゃんと読める人間がキヴォトスに何人いるよって話だし、普通なら何の問題もないんだけど、知識のある人がそれ(ゲマトリアと書かれた服を着てるエリス)を見てどう思うかという話よね

とはいえゲマトリアと書かれた服着てデカゴルと一緒に出て来られたら(しかもそこそこ仲良さそう)、そういう風にしか見えないので推定無罪
ホシノみたく望まぬ契約させられたと思った先生が曇るだけで

まあ…一般的な学生には読めない言語を使ってアピールさせて、分かる人(先生)相手にわざと誤解を生ませるってのはかなりエグいやり口だと思うよ。これだけでも先生との仲をギクシャクさせてエリスが頼る相手を限定させれるし、ゲマトリアらしい大人の悪辣さが感じられる
文字読めない人間に契約書にサインさせる程ではないけど、発覚しても納得のいく言い訳付きで「この子はうちの子」だと積極的に勘違いさせるやり口はなんか黒服っぽい

[183 二次元好きの匿名さん 25/05/08(木) 09:22:57]

4章で黒服に会うとしたら回収したベアおばを引き渡す時くらいか
何ならエリスを気に入ってて会話したがってた節あるし、エリスの興味を引く為に復学投票の内訳と一緒に教えてくれそうではある

どうでもいいけど黒服と会う時のエリスって毎回激おこ状態だな…

[184 二次元好きの匿名さん 25/05/08(木) 15:13:30]

期待の保守

[185 暁美エリス◆A7.ClimKSaqq 25/05/08(木) 20:22:29]

「……通路には殆ど警備が居ませんね。
やはり、カタコンベの性質の問題で通路には警備を置き辛いのでしょうか？」
「恐らくそうですね。
通路が周期的に変化する性質上、下手に警備の人員を置いた結果、変化するタイミングを失念した結果袋小路に入ってしまい無為に人命を浪費してしまう危険もあるでしょう。
それに、そもそも侵攻される危険の少ない立地ですからね。
今回に関してはアリウススクワッドと先生が私達の一個前のルートで侵入している以上、警備をそこに多く割いている事も原因の1つではあると思いますが」

ゴルコンダさんに質問しつつ、カタコンベを進んでいきます。
進行ルートは都度ゴルコンダさんの指示に従いつつ、私は曲がり角や分岐がある度にそこから奇襲などの危険がないかなどの警戒を彼の先を歩いて確認していました。
冒険映画でありがちな後からめっちゃでかい石が転がって来るとか、何か踏んだら矢が飛んでくるみたいな機構は今のところ存在していません。
というか、性質上そういった防御機構は作りづらいのかもしれません。
仮にこのカタコンベがブロック式の構造と仮定しても、回路の接続部やら何やらを考慮しなければいけなくなる都合上、そういった複雑な機構は搭載できなかったという方がしっくり来ます。粘土みたいな変化方法なら尚更構造に複雑性が増すでしょう。
そんなのに複雑な機構や事前準備を要する機構を組み込むのは至難の業です。
そもそも、矢が飛んできた所で私達生徒には大した効果がありませんし、私やヒナさんなどは突然目の前に矢が放たれた状態で出て来たとしても躱せるでしょう。何ならヒナさん辺りは避けた後に矢を掴めても驚きません。
私はそんな器用じゃないので多分掴もうとしたら間違えて鏃を握り潰したり真ん中から圧し折りますけど。

「うーん……それにしても、大分古い時代の建造物だからですかね？
割と頑張れば壁を破壊して行けそうな感じがありますけど。
……あ、いや、実際にはしませんよ？
そんな事したら学園間の問題になりかねませんし。
ただ、方角さえ分かったらそっちに向かって一直線に壁をぶち抜いてしまえばそんなに迷ったりしなさそうですし、そんなにこれって防衛策として有効なのかなぁ、と」

[186 暁美エリス◆A7.ClimKSaqq 25/05/08(木) 20:23:07]

>>185　続き

「…それが行えるのは貴方のような一握りの人間だけではありませんか？

普通の人間では掘削用の器具が無ければまずそのような事は出来ないと思いますし、あったとしても開通するまでに構造が組み替わってほぼ無意味となるでしょう。

そもそも『自治区がそこにある』と知らなければこの様な所を調べたりしません。

少なくとも、アリウス自治区の所在に関する情報封鎖においてはほぼ完璧でしたから、方角に関係する情報も薄かったのだと思います」

「地下にこんな巨大な建造物があるならまず危険がないか調査するだろうし、完全解析とまでは行かなくとも何かを隠す為の場所やらを幾らか見つけててもおかしくないと思うんですけどね。

迂闊なのか失伝したのか……いや、失伝してるならそれはそれで迂闊ですが……」

トリニティが杜撰なのか、それとも此処がそれだけ不可解な仕様なのか……ティーパーティーの人となりはセイアさんしか知りませんが、少なくともそこまで杜撰な管理をするような人達では無いでしょう。

だとしたらアリウス自治区の位置自体は調べようと思えば割とすぐに分かるのでは、と思うのです。カタコンベがトリニティの何処かの派閥の作だとするなら余計に残ってないとおかしいでしょうし、そうでないにしてもアリウス自治区が彼処に引き籠もれたという事は、アリウスがトリニティから追放された時にアリウス側にカタコンベの構造を解読した誰かがいないとおかしいです。

……特に気にしてませんでしたが、ユスティナ聖徒会ってそもそも何なんでしょう？

「……今更ですけど、あのユスティナのミメシスとかって結局何なんですか？

共闘した後、トリニティの方……特にシスターフッドあたりに聞いておけば良かったんでしょうけど、忘れてました」

[187 暁美エリス◆A7.ClimKSaqq 25/05/08(木) 20:25:51]

>>186　続き

「……ふむ。

ミメシスもとい『太古の教義』の概念は私よりもマエストロの方が詳しいのですが……

ユスティナ聖徒会に関してはある程度説明できます。

ユスティナ聖徒会とはかつてトリニティに存在した、ゲヘナで言う風紀委員会のような物であると認識していいでしょう。

『戒律の守護者』と呼ばれる通りトリニティにおける約束事を守る、所謂契約の保証人かつ違反した時の執行人の役割を果たしていました。

それなりに身近な話で言えば、アリウススクワッドに所属していた1人がユスティナ聖徒会の血筋に当たりますし、ある種の信仰の番人という観点で言えば、シスターフッドの前身とも言えます。

ユスティナの血統であるその方を利用して戒律を呼び覚ました結果産み出されたのがあのミメシス……亡霊というべきものです。

つまるところ、アレらは降霊術や死霊術の一種だと言い換えて良いかもしれませんね」

降霊術……既にこの世にいない者を呼び出すという点で言えば、確かにミメシスはそう分類すべきなのかもしれません。

ただ、そういうオカルトな話に限って代償は付き物です。

身の丈に合わない力を使えば筋肉が負傷し最悪断裂する様に、そういう呪術的側面を有した物を扱うと相応の対価を支払う事になりますし、呪い返しのような対抗技術を使われれば跳ね返りで致命傷を負う事もありえます。

あまりそういう代償付きの物とは思いたくないですね。

私がユスティナを殺しまくったせいで死にかけたりしたら、なんか自分が悪いみたいで気分が悪いですし。

「……そういうの、あんま良い思い出無いんですけどねぇ。その手のヤツって下手な解除方法を使ったら術者にフィードバックが行くじゃないですか。

……しかし、ユスティナの血がアリウスにあるという事は、ユスティナ聖徒会も迫害された側なのですか？」

「いえ、彼女達はむしろ迫害する側でした。

しかし同時にアリウス分校の人間をカタコンベへと先導し現在へのアリウスまで繋げる道を残したのもユスティナ聖徒会です」

「えぇ……？

どうしてそんな面倒な事を……？」

「……貴方はどうしてだと思いますか？」

えっ、そこで私に振るんですか？

いや、歴史に残ってないとかそういう理由で明確な解答がない可能性は高いですが、そこで私に解答を求めるのは……禅問答のようにこの問いへの解釈を求めているのでしょうか？

[188 二次元好きの匿名さん 25/05/08(木) 20:55:09]

壁ぶち抜く発言にちょっと引かれてない？
マエストロだけでなく、ゴルコンダからも遠回しにエリスが普通の人間である事を否定されてて草
普通の人間は飛んできた矢を避けれないし、掴むどころか掴んだ拍子に力加減ができずにへし折る事なんて無理だから仕方ないね

[189 二次元好きの匿名さん 25/05/08(木) 21:10:39]

トリニティのカタコンベはミレニアムの廃墟やゲヘナのアビスみたく、そういうのに詳しい人にはそこそこ知られてそうな印象はあるけど…
カタコンベの構造を把握してたユスティナ聖徒会がアリウスと一緒に居なくなったせいで、アリウスがトリニティの歴史から抹消されたのと一緒にその辺りも失伝しちゃったんじゃないかな
それか追ってこれないようわざと残さなかったか

[190 二次元好きの匿名さん 25/05/08(木) 22:56:50]

特殊部隊よろしく敵が居なかったら「クリア」とか言ってるのかな
そういう訓練したことなさそうのに誰より優れた護衛をやれるエリスの才能よ…なんか各方面から嫉妬されそうだな

今は雑談楽しんでるけど、接敵したら天井組の絶望感を否応なく味わわせられるアリウス生が可哀想になってきた

[191 二次元好きの匿名さん 25/05/08(木) 23:42:08]

何かエリスって毎回デカゴルと絡む際こういう何か答えを求められてる気がしてきたな
楽園の時はまだ分かるけど、今回のヤツはほとんど無関係に近いのに話振ってくるのは何を期待してるんだデカゴルは…？
ただアリウス側って一応アリウス自治区に逃れたのに内ゲバ始めたからその辺も含んで考えられればある程度な気はするけど、ホントにわからんからな…

そしてそろそろ次スレですな……

[192 二次元好きの匿名さん 25/05/09(金) 02:22:52]

今はほのぼのとした感じやけどこっから天井組の実力をアリウス生が見るとしたらなんか可哀想なってきたな
それはそうとそろそろ次スレ立てた方がいい気がしてきたな

[193 二次元好きの匿名さん 25/05/09(金) 07:25:34]

そもロイヤルブラッドとかいう、かなり凄そうな名称を使われてるのが不思議なんだよな。アツコの(ユスティナ直系の)血筋にそれ程の価値があるのかという話なので
事実ヒエロニムスのミメシスの顕現にもアツコが必要だったみたいだし、かつてのユスティナ聖徒会はマエストロが作り出した複製ではなく、正真正銘のオリジナルのヒエロニムスを自由に使役できた説

だとしても信徒の血統に、わざわざ「ロイヤル」を付けてるのがかなり不可解というか…。王族とかならまだ分かるけど、権威と力があってもあくまでただの宗教組織がロイヤルを名乗るのは驕り高ぶりすぎてる
…あるいは本当に「ロイヤルブラッド」と名乗るに相応しい血筋だったかよね。あのベアおばが実際に特別視して自分に取り込もうとしたから説得力は確かだし

でとトリニティに王族は大分違和感あるなぁ…
トリニティのモチーフは新約以降の十字教とローマ神話が混じってるっぽいし、メインは十字教の天使でも歴史と権威はローマ神話のが上っていう力関係なのかね。メタ的には、ギリシャ神話まで遡れる神(神秘)とローマ皇帝の妃(史実)という由来が合わさったが故のロイヤルブラッドか？

というかこれを一切の前知識がないエリスに回答させるのは無理ゲーすぎる。エリスの発想を買ってるんだろうけど、さすがにまともな回答出んでしょ

[194 二次元好きの匿名さん 25/05/09(金) 09:08:01]

2分くらいで考えた説言います
アリウスがトリニティ成立に反対したのは自分の所に王族と呼ぶべき人物が居て、代表者数人で対等な形になるのが受け入れられなかったから
ユスティナは立場上それを認める訳にはいかずに徹底的に弾圧したけど、考えを変えるに足る何かがあった事で誰の手も届かない場所に逃がして、追う事のできないように歴史書から抹消させた…とか(絶対違う)

あるいは徹底的な弾圧はパフォーマンスで、最初から地下に逃がすつもりだった可能性もあるね。これだとトリニティ成立への多大な貢献とその報酬でトリニティ内部に不可侵の権利を確保できて、後世でもアリウスの力になれる利点がある
なおその場合、ユスティナの後継組織であるシスフに一番大事な継承が失敗した事になるんだが…。まあアリウスとの癒着に勘づいたティーパーティーが長年かけてユスティナを解体させた可能性も普通にあるけど

真っ当に弾圧と庇護を両立させる説を考えるとなると結構絞られるんだよな
例えばアリウスが何かしらの戒律を誓ったから、戒律の守護者としてそれを守護する為に弾圧してたアリウスの逃亡補助を行ったってのが一番ありえそうな線
というか弾圧してきた奴の直系が姫って言われて敬われてるの違和感凄いし、ユスティナの血筋じゃなくてアリウストップの血筋こそが重要なのかもね。それこそ異端認定されたとは言え高貴な王族の血筋か、はたまた神の子の血筋か…

[195 暁美エリス◆A7.ClimKSaqq 25/05/09(金) 11:22:30]

>>175, >>176

支援絵ありがとうございます。

わざわざこちらのパターンまで描いて下さりありがとうございます…！

折角の研究に協力的な貴重な神秘を逃さない為に外堀を全力で埋めて先生にアピールしてくるゲマトリアの方々はちょっと面白いですね……

エリス本人に分からない形で所有者アピールなんて……

絶対に許さんぞ陸八魔アル……！

>>183

これに関しては黒服の巡り合わせが悉く運がないというか……ゴルコンダ以外のゲマトリアと喋るタイミングがあんまり無いのもありますがね。

ひょっとしたら初対面後に描写外で何回か会ってるかもしれませんが、まぁちょっとやそっと胡散臭い印象は取れてないでしょうね……

>>191

これに関してはゴルコンダの研究分野が記号やテクストの解釈に寄った物なので、物事に対して自分で思考し自分なりの結論を持つ事を重要視しているのもありますね。

エリスがそう遠くない内に先生と敵対する立場に上がるであろう事を見越しているので、もしかしたらキヴォトスのルール(地下生活者曰く「コデックス」)についても幾つか講義しているかもしれません。

解釈バトルは大人の戦い方だけじゃなく、エリスの場合は自己解釈が神秘の能力にも多少は影響しますし、その部分を強化してる所もあるかもしれませんね。

次のスレは21時〜22時くらいに立てます。

[196 二次元好きの匿名さん 25/05/09(金) 14:57:12]

>>193と>>194の二つみたいにゲーム本編においても有力そうな考察が出てきてるのが素直にすごいと思う…

だとしたらこのスレ世界においてそのロイヤルブラッドの血筋よりも位が高い扱いされかけてるエリスは何か、状況は違うけど人(血筋とかもろもろ含めて)は自然(楽園や地獄などの環境面を含めて)には勝てないとも個人的に考えられるな…

[197 二次元好きの匿名さん 25/05/09(金) 19:54:20]

>>194

2番目のユスティナとアリウスが最初から味方同士だった説、よくよく考えると結構本気でありえそうだなと

確かミカってシスフ管理下にあったカタコンベからアリウスに行ったんだよね。いくら運が良かったとしても何度も通えるのか？というのと、ミカがカタコンベの構造を把握してたとは思えないので、むしろそのカタコンベがアリウス自治区に直結してたと考える方が自然な気がする…

しかもユスティナがアツコの血筋なら、完全にアリウスと一緒に地下潜って生きて死んだって事で

(癒着してないとしたら)いくら戒律の守護者とはいえ、たかが一派閥の為に地上の便利な生活を捨ててまで一緒に骨埋めるか？という感想しか出てこないんだよね

最初の内は食料とか地上組が諸々支援してたけど、年月が経つ内に色々失伝していって支援も無くなり、生活が徐々に貧困になっていったんじゃないかな…

[198 暁美エリス◆A7.ClimKSaqq 25/05/09(金) 21:32:30]

次スレです〜

【🎲・⚓️、オリキャラ注意】かつて一度退学した元一般生徒ですが part.17｜あにまん掲示板

[199 二次元好きの匿名さん 25/05/09(金) 21:42:38]

スレ立てかんしゃ～！
それにしてもアリウスとロイヤルブラッドの考察が考察系のスレで無くてもここまで有力そうなのが出るとは真面目にすごいとしか言えないわ…

[200 二次元好きの匿名さん 25/05/09(金) 21:47:38]

200ならエリスが一周回って怒りで冷静になって欲しい