アニメ見て思ったけど

  • 1二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 08:47:06

    全然弱くないじゃん中将達
    みんな月歩使ってるし

  • 2二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 08:56:05

    上を見ると果てしなくあるだけで猛者の部類だよ

  • 3二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 09:01:16

    中将は基本六式+覇気使いだから弱いわけはねえんだ
    新世界の海賊が強すぎるだけで

  • 4二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 09:01:24

    アニメだとシービーストがクソデカいの分かりやすいから一撃で殴り倒した描写が派手派手よ

  • 5二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 09:04:05

    このレスは削除されています

  • 6二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 09:19:37

    都合のいい感じのかませポジションだから弱く見えるのはしゃーない

  • 7二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 09:21:44

    でも噛ませじゃん

  • 8二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 09:24:08

    噛ませであることと作中でもちゃんと強いことは両立するだろ

  • 9二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 09:30:38

    と言うか物語作る以上、主人公を成長させる=敵を強くしなきゃならないになるから、今まで登場してきた人物と矛盾が生じたり、敵や主人公以外が弱く見えるのはあるあるだと思うよ

  • 10二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 09:31:46

    Tボーン1人殉職しただけで世間もクロスギルドもえらい騒ぎだったし影響力的にも弱いわけがないのだ

  • 11二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 09:33:18

    そもそも一定の強さがあるから噛ませと呼べるわけで

  • 12二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 09:34:17

    エニエスロビーの中将が上澄みすぎた
    1億の海賊団に大将の右腕クラスを5人派遣はやりすぎ

  • 13二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 09:37:06

    >>8

    弱くなきゃ噛ませにすらなれないからな

  • 14二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 09:37:38

    このレスは削除されています

  • 15二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 09:43:46

    中将も一定の強さは保証されてるけど、とにかく相手が悪いよな…世界最高の頭脳を持つベガパンクに四皇だからね…

  • 16二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 09:44:29

    >>14

    メイナードもガンビア倒したろ

  • 17二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 09:46:11

    >>6

    これからもどんどん噛ませ中将出しそうやね

  • 18二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 10:02:09

    エッグヘッドの中将たち全員大将みたいに袖の折り返し部分の色をオリジナルカラーにしてるオーダーメイド海軍コートで驚いた
    モモンガとかヤマカジとかベテランと思われる中将はスタンダードコートなのに

  • 19二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 10:07:56

    逆になんで弱いと思ったんだ?

  • 20二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 10:09:14

    >>19

    フランキーに瞬殺されたから

  • 21二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 10:11:53

    あにまんって飛び六胞粘着いるなら多少なりともフランキーも強いイメージ薄れていたよね
    だから中将秒殺は響いた

  • 22二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 10:14:32

    >>20

    5億近い賞金首を相手に、フランキー将軍破損とはいえ本人ノーダメージで倒したフランキーだぞ?

    懸賞金=強さってわけじゃないけど、ドフラミンゴ撃破時点のルフィを完封してるようなもんだぞ

  • 23二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 10:15:58

    フランキーが倒したから中将弱いはフランキー舐めすぎだろって毎度思う

  • 24二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 10:21:51

    >>6

    メイナードは少将か大差で良かったよなマジで

  • 25二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 10:23:39

    その時のコンディションや地の利があるか、周りの環境、有利に働くものの有無…などなど色々戦う上で重なってることを漫画やアニメでは省いてるだけだからね
    負けたから弱いとは言えないんだよな…だってスポーツとかも1度負けたから弱いとは言えないじゃん?何連敗してても勝つことだってあるわけだしな

  • 26二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 10:27:43

    >>7

    ある程度強くないとかませは成立しない

  • 27二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 10:30:06

    上級の海兵は六式ある程度習得してるのがデフォルトなのが強さ感じられていいよね
    それぞれ能力者等特殊能力という意味では海賊たちと対照的にバランスが取れて画一化されたオールラウンダー育成するのが海軍の方針って感じ

  • 28二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 10:32:36

    スチームナッコーの威力が思いの外高かったので真正面から打ち勝ったフランキーはだいぶ強いんですよ

  • 29二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:04:47

    そもそもはフランキーが相当強いんだよな

  • 30二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:06:29

    >>24

    メイナードだけやなくエッグヘッドの中将全員そうじゃね

  • 31二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:08:51

    懸賞金でいや3番手だからなフランキー

  • 32二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:22:01

    >>29

    他のクルーが新技や新形態で強化入ってるなら将軍+ほぼストロングライトとラディカルビームだけでワノ国まで戦い抜いてるからな

  • 33二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:26:36

    >>23

    スモーカーも弱い弱い言われまくってるからなあ

  • 34二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 12:30:30

    すもやんは普通に見てれば極上側の中将だよ

  • 35二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 12:34:37

    >>23

    素のフランキーはセニョールピンクと競り合う程度なんだよなぁ

    それに瞬殺は流石に弱い

    セニョールピンクって戦闘部隊とはいえドフラミンゴファミリーの一般幹部だぞ

    というか最高幹部のヴェルゴが中将だから、あの瞬殺は弱いというか意味不明

  • 36二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 12:40:59

    いやつかセニョールが強いんだろ
    スイスイで隠れるからやりづらいし

  • 37二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 12:42:41

    武装色や六式で鋼のように硬い部位を作ることはできてもフランキーの腕は本物の鋼鉄なんだ
    弱いわけがない

  • 38二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 12:43:09

    >>28

    海王類ワンパンできそうだったな

  • 39二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 12:45:13

    しばきあいならそうは負けないよねフランキー

  • 40二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 12:46:19

    このレスは削除されています

  • 41二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 12:49:15

    メイナード馬鹿にしてる人に聞くけどじゃあバルトに勝てそうな奴いくらいるよって話

  • 42二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 12:51:58

    >>41

    いうて中将なら条件次第でいくらでも行けそうだけどあの閉鎖空間とバリバリの制圧力だったらガープでもなければキツすぎるんだよな

  • 43二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 13:08:48

    バリバリ相手にあの場所はな、開けた所ならメイナード側にもまだやりようはあったと思うしとにかく地形が悪すぎた

    って考えるとレッドキングもパワータイプ同士の正面勝負だから性能差で競り負けたが間違いなく弱いわけじゃ無い

  • 44二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 13:09:43

    これで弱いってなるの実にワンピース読者らしいというか…

  • 45二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 13:11:15

    月歩できたしやりよう次第でもっと戦えたと思うよレッドキング
    フランキーの土俵が自分の土俵でもあるからぶつかっちゃった

  • 46二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 13:13:20

    中将の上がもう大将しかいないのが悪い
    お前らの誰かが後々大将になるんじゃないのかと思うと物足りない
    負けるにしても幹部クラスとはもう少し競るか准将や少将を混ぜるかしてほしい

  • 47二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 13:35:14

    >>41

    バルトに負けた事より同じ中将のバスティーユに勝手なことするな!みたいな感じで叱られてたのが印象強よそう

  • 48二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 13:52:15

    あんときってメイナードは中将になったばかりでバスティーユの後輩だからあんな関係だったんじゃなかったっけ

  • 49二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 17:55:39

    ていうかフランキーつえー!しか思わなかったから不満ある奴多いの意外だわ

  • 50二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 17:58:21

    >>46

    流石にスモーカーを4連敗って扱いにしたのは不味かったよなあ

  • 51二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 18:10:57

    というか中将だから一応戦闘になってるだけでそれ以下だと描写すらされずに蹴散らされてるんだろう

  • 52二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 18:18:16

    >>50

    七武海のロー

    シーザー(初見殺し、ルフィも負けてる)

    中将ヴェルゴ(ローの心臓が第一のタンク役)

    七武海のドフラミンゴ

    だから4連敗も別に内容は悪くないというか負けて当然と言うか...

  • 53二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 18:38:30

    岩越し心臓抜き
    inたしぎ状態で空気奪われ
    心臓奪わせるために能力多用のらしくない戦い方(ちゃんとダメージも与えてる)
    負傷状態でブチキレミンゴ
    相手と状況が悪いとしか言えねえ

  • 54二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 18:43:35

    >>44

    「2位以下に大差をつけての圧倒的1位」以外の全てを「雑魚」としか表現できないボキャブラリーの人って時々居るよな

  • 55二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 18:44:52

    >>53

    スモーカーのモクモクしながらの流動的肉弾戦ほかのロギア連中とも違う独特の画になって好きなんだけどな

  • 56二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 19:59:11

    >>49

    フランキー好きだし素直に嬉しかったよ


    ストロングライトでワンパンはエグいって

  • 57二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 20:13:59

    >>35

    何故フランキーの強さがドレスローザで止まってると思ったのか

    ルフィほどワープ進化的なパワーアップはしないけどみんな島一つ越える度に強くなってるんだよ

  • 58二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 20:31:44

    >>36

    ドレスローザ編読み返してみてよ

    セニョール三十回以上フランキーの拳受けてるぞ

    その擁護無理あるって

  • 59二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 20:33:14

    >>41

    バリアを攻略できないのと何もできずに瞬殺されるのは全然意味が違う

  • 60二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 20:43:36

    革命軍の魚人空手の達人が腕へし折れて悶絶するのがバルトだぞ?

  • 61二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 22:15:40

    バルトロメオは舐められすぎ
    満タンのエリザベロー2世に勝てる中将いねぇだろ

  • 62二次元好きの匿名さん25/04/15(火) 00:06:45

    >>60

    物理攻撃しかできないシャンクスやヤソップが完封してるやん

  • 63二次元好きの匿名さん25/04/15(火) 00:14:07

    >>20

    まずそれがおかしいんだって

    決着の早さが強さの差にそのまま比例するわけじゃないだろ

    もしあそこでフランキーの一撃がクリーンヒットなかったら結果は真逆だったかもしれないよ

    まあこれはただの想像なんだけど、こんな想像でも矛盾が無いレベルの描写量だけ必死に議論してること自体が変なんだって

  • 64二次元好きの匿名さん25/04/15(火) 01:06:23

    >>62

    そいつらと中将比べるのは流石におかしい...

  • 65二次元好きの匿名さん25/04/15(火) 03:36:54

    >>62

    頂点格だろうが!

  • 66二次元好きの匿名さん25/04/15(火) 06:46:21

    >>57

    なんならピンクだって強いからな

  • 67二次元好きの匿名さん25/04/15(火) 06:50:20

    まあフランキーが強かったわな
    中将って飛び6クラスかな思ってたけど真打ちレベルだったなとは思った
    一部例外除く

  • 68二次元好きの匿名さん25/04/15(火) 06:52:41

    割と中将って2年後始まったルフィクラスだろうから強いけど上位に比べたら弱いみたいな感じ

  • 69二次元好きの匿名さん25/04/15(火) 08:44:54

    >>63

    ワンパン許したのは単なる耐久の欠如

    同時に殴りかかって敵が先制したのも反応速度やスピードで負けた結果

    そんな言い訳が通用するならキッドだって先制取れたらシャンクスを電磁砲でワンパンできてたけどそうはならなかったのが厳然な実力差

  • 70二次元好きの匿名さん25/04/15(火) 08:48:22

    ストロングライトは間合い伸びるから読み違えたんだろレッドキング

  • 71二次元好きの匿名さん25/04/15(火) 14:41:37

    ていうかフランキーはこの後サンジやボニーと並んでマーズ聖吹き飛ばす役目与えられてるし俺らが思ってるより強キャラなんだろう

  • 72二次元好きの匿名さん25/04/15(火) 16:38:58

    このレスは削除されています

  • 73二次元好きの匿名さん25/04/15(火) 19:27:38

    とりあえず現役中将最強クラスなのは間違いないスモヤン

  • 74二次元好きの匿名さん25/04/15(火) 23:12:36

    >>71

    あれ覇気使える説出てきたよな

  • 75二次元好きの匿名さん25/04/15(火) 23:15:22

    >>73

    ハンコックをブチ切れさせて五体満足で生還してる時点でヤバすぎる

  • 76二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:34:18

    特別に強いとかじゃないけど六式と覇気身につけてるから最低限どんな状況でも戦えるのは強みだと思う

  • 77二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:39:25

    六式&覇気が使えるなら動物系の悪魔の実でも食わせればかなり強くなるのになあ
    悪魔の実が中々手に入らないのとワンピ世界は中将が平気で軍艦で出張ってくるから海に弱くするのが致命的なんだろうか

  • 78二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 11:10:25

    フランキーは強いんだけどストロングライトが通常技のイメージあるせいですね

  • 79二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 15:57:21

    >>78

    これはある

    そんな強かったのお前!?って気分

  • 80二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 16:11:21

    >>74

    ルフィ殴るときにストロング衝撃右って言ってるから貝か何かしら組み込んでる可能性はある

    そのうち海楼石ハンドになるかもしれない

  • 81二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 17:30:35

    そういえば平均的な強さの中将(メイナードあたり)と13歳のルッチがタイマンで戦ったらどっちが勝つのかな

  • 82二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 17:31:54

    アニメは盛りに盛ってくれてるからね

  • 83二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 17:32:10

    >>67

    まあ中将の中でも相当強い方だろうドレークで飛び六中堅クラスだし

    というかホーキンスがいたりと真打ちが強いやつは大分強い

  • 84二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 17:34:54

    素のフランキーに負けたではなく素のフランキーに瞬殺されたから色々言われてるんだぞ
    後それまでもガープ以外まともな活躍がない所も

  • 85二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 17:36:58

    中将強いって言ってる人はガープ以外の活躍シーンを是非上げていってくれよ

  • 86二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 23:06:07

    >>85

    頂上戦争のとき結構あったろ!

    マルコ捕まえたオニグモとか

  • 87二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 01:01:44

    >>85

    マジレスするとローに両断されないでしばらく切り合えたスモヤンはやっぱ化け物側

  • 88二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 07:56:54

    >>85

    ハンコックぶちギレさせても石化されなかったスモやんとか

  • 89二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 08:21:12

    他に中将で強さ見せつけたのは軍艦6隻沈めたサウロだな

  • 90二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 13:34:32

    モモモンガ中将カッコよくてだいすき

  • 91二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 15:48:12

    スパイのヴェルゴが最上の中将なのはなんか皮肉

  • 92二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 15:57:21

    飛び六弱いとか言ってるいつもの粘着が勝手にフランキーもセットで下げてるだけでフランキーも飛び六もかなり上澄みだからね
    中将が負けるのもしょうがない

  • 93二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 20:52:19

    ていうか麦わらの一味って戦力的には全員中将の最低ライン超えてるだろうな

  • 94二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 06:28:52

    >>93

    2年前の時点でみんな大佐とかより強いからね

  • 95二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 12:26:48

    >>93

    ウソップは状況次第だろうけど普通に対人ならくたばる火力パンパン撃てんだよな

  • 96二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 12:34:03

    >>78

    これはそうかも

    ルフィが今更ゴムゴムの銃で敵ワンパンしたらそいつが強いとは思えない

  • 97二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 13:45:18

    負けたから弱い理論する奴本当に嫌いだわー

  • 98二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 13:46:35

    しかしなぜ将が前線に?

  • 99二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 18:34:13

    >>98

    強いと昇格しやすい作品だから

  • 100二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:35:36

    >>84

    同じ負けたキャラでもフランキーといい勝負をしたセニョールとフランキー将軍を破壊した上で手配書の初見殺しで負けたササキはしっかり強い評価されてるもんな

    結局中将は描写が悪いに尽きる

  • 101二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 01:13:54

    >>100

    早い話がその2人は中将より強いんだろう

    特にササキは遥かに

  • 102二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 08:58:08

    なんならササキは生身のフランキーより強いだろうって扱いだからプラス要素しかない

  • 103二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 10:01:44

    普通に飛び六胞より強いよな

  • 104二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 14:21:43

    >>103

    悲しいかな

    ササキに勝てる要素1ミリもない

  • 105二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 14:35:10

    飛び六と比べるも何もメンバーのドレークが元少将なんだし飛び六砲=少将級は確実
    あと飛び六は若いのも特徴だから、ベテラン感ある中将の方が一枚上手に感じる

  • 106二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 15:20:43

    >>105

    2年前の時点で普通の中将並のswordの少将な時点で飛び六は中将以上やぞ

    毎回無理筋なキャラ下げはそろそろ卒業しような

  • 107二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 16:15:28

    >>105

    ルフィの象銃食らってこの程度で済む平均中将何処に?

    一般中将は四皇幹部や最高幹部には勝てないいい加減認めるんだな

  • 108二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 22:27:39

    中将が多すぎる

  • 109二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 08:10:06

    >>105

    飛び六貶す為にドレークの評価がえらい事になっていて草

  • 110二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 08:23:35

    >>107

    それを言うなら「どこまで弱いか」はしょっちゅう描写されてるけど、「どこまで強いか」はあんま描写されてないのでなんとも

    海獣とかを圧倒する描写はあっても、〇〇と拮抗するとか、そういうのは全然ないじゃん


    てかブラックマリアが象銃食らえば一撃ノックアウトもあり得るんだし

  • 111二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 08:28:11

    組み合わせ次第じゃ案外良い勝負になるけど根本的に四皇幹部が実力の平均値が上って感じでは

  • 112二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 08:33:41

    ていうか中将がルフィにギア4使わせかけるほどの強さのうるティとかジンベエとやりあえるフー並みあるならパワーバランスめちゃくちゃになるわ

  • 113二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 08:38:45

    なんだろう
    レベル的には四皇幹部より低いけど基礎はみんな収めてるから安定性は高い感じかな中将

  • 114二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 08:41:48

    >>112

    いや個人的にはそれ相応でもいいと思う

    この人らだって大海賊時代幕開けからずーっと戦ってきたくらいキャリアある人たちだ、と言えば無理もない

    ただ組織の軍人なのにあまりにも猪突猛進だったり、芸も連携などの工夫もないから「シナリオとしても設定としてもどーなのよ?」って定期的に議論の的になるんだろう

  • 115二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 09:17:39

    「(もちろんガープやおつるはのぞいての)中将は一般的な懸賞金換算ででどれくらいの強さ」でも相当意見割れるよな

    2億か?4億か?
    准将が1.9億圧倒してたし、ドレークは「体面として元少将で裏切り者→2.2億と設定」だった

    個人的には4から5億くらいで、「レベル5〜レベル6で黒ひげ選抜メンバーにやられちゃったモブクラスと同等」ってのがしっくりきてたけど、エッグヘッドであまりにも雑なあつかいだったからなぁ

  • 116二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 09:53:50

    フランキーvsレッドキング中将は真剣勝負ではなく混戦の中で撤退戦だしなんとも言えん
    ワンパンというよりは技の撃ち合いでクリーンヒットさせたって感じだし
    とはいえフランキーが想像以上に強いだよな

  • 117二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 15:39:06

    海賊は固有スキルで戦う奴が殆どだから同格内でも得手不得手あるけど海兵は基本確立してるからむらっ気が少ない

  • 118二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 16:17:22

    >>110

    ブラックマリアになら大佐でも勝てるよな

オススメ

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