思ったよりも重要人物ではなかった

  • 1二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 10:24:55

    手のひら返す可能性もあるけど
    オリジナル設定だが主人公との共闘
    尊氏祖父の呪いは直義にもかかる可能性もある
    観応の擾乱があるのに忠義100と楽しみにしてたけど今回神力のことも話してもらえないくらいに時行に失望されて終わったな

  • 2二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 10:27:26

    そもそも時行は南朝の連中にさえ神力関連は話してないからね
    北条の武功として尊氏の首をあげたいなら当然の対応だよ

  • 3二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 10:27:26

    頼継との縁はこれだったら史実通り一緒に尊氏や師直達と一緒に鎌倉一緒に攻めても良かったんじゃないだろうか
    時行と盟友設定なので時行との関係があんまり尺取ってもらえない状態で直義との縁を描く尺はないとは思ってたけど

  • 4二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 10:27:49

    >>2

    顕家には話してなかったか

  • 5二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 10:28:33

    幽閉エンドにそりゃなるなぁって堕ち方してた

  • 6二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 10:28:49

    忠義100は今回みたいな気持ち悪い心酔なら師直と同じくらいか師直よりは高いけど最高でも99でもよくない

  • 7二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 10:33:05

    >>4

    顕家に話したのは特製の矢を当てれば勝てることだけじゃなかったっけ?

    顕家は基本的に何も知らないはずだよ


    人間の動揺云々とかの諸々について雫が時行に話したのがそもそも魅摩を救出し、当たれば絶対に勝てる矢の完全作製可能になった時だし

    その時に色んな能力が神力ブーストされて手に負えないから絶対に当てられないし、当てるには人間の動揺をさせるしかないって話している

  • 8二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 10:35:28

    擾乱2回目もあるしなー尊氏から逃げるしどこかで元に戻るんじゃね
    直義派がついてくるのも意味不明になるし

  • 9二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 10:38:09

    >>8

    別スレにも書いたが直義と奥で話したあとの憲顕が冷静になってるので演義の可能性もある

    ただ最近の吹雪が史実にそんな要素も逃げ若にもなかったのに鎌倉で悪政してることになったり

    若の主人公絶対正義で足利が例外はあるけど基本的に悪になってるから直義が駄目になってる可能性の方が高そう

  • 10二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 10:39:12

    >>5

    尊氏に殺されたのにそれを信じないとか尊氏の嘘を見抜けず死ぬルートもあり得そうだって

  • 11二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 10:40:32

    ・なぜかナーフしても問題ないのに登場した如意丸
    ・史実を考慮した直義派の存在
    ・神力をおそらく把握していない
    ・排除を実際にしたのは師直
    が現状の直義も要素なんでまだ分からんやあと直義って尊氏と同じ結果を計算で出せる設定が一応あるんだよな

  • 12二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 10:40:36

    雫の尊氏のことをあんまり知らないのに特製の矢を当てれば神力無くせるって本当?と思ってたけど逃げ場尊氏たいした真相なさそう
    殺せんせとかカエデ真実くらいの種明かしは期待してたんだけどな

  • 13二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 10:41:01

    いつの間にか神力でおかしくなってるの草
    どういうことだよ

  • 14二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 10:42:08

    擾乱2回目を丸ごとナーフでもしない限りどこかで目が覚めると思うなあ

  • 15二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 10:42:14

    >>11

    今のままでいったら家長と石塔がピエロという扱いだよね(家長は桃井色ボケでそうなったこともある)

  • 16二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 10:43:09

    >>15

    上杉や桃井が直義死後も戦い続ける理由が若のためになる可能性は…さすがにないか

  • 17二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 10:44:07

    >>13

    尊氏への感情でおかしくなったならもっと早くに狂って行動してるから

    重能殺されたとかタイミング的に部下と義理の息子の命を守りたいのが動機と考えてた頃もありました

  • 18二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 10:45:19

    >>16

    若主役なのはわかるけどだからって脇役に魅力なくしていいわけではないとおもうけどな

    最近はありえるような気もしてきた

  • 19二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 10:45:36

    >>15

    このまま愚鈍で終わるなら家長や石塔らとの絆を描いた意味はなんだったのか、上杉桃井吉良は何のために直義に従ってるのかって話だからな

    師直みたいに最初から嫌なやつで描いても良かったのにそうしてないから、まあ今後の展開待ちだな

  • 20二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 10:46:33

    ぶっちゃけこれから師泰の息子に対応できずに大ピンチになったのを北条の作戦で助けられる流れになるだろうからな
    仕方ないけど時行無しでは次の戦いに負けるやつだろうから、大した重要人物ではないよ

  • 21二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 10:46:42

    >>17

    結果的に頼重が言った政略結婚でも愛するを一番実践する人になってしまったからこれからsageとして如意丸死んだのは戦をこの時期にした直義のせいになるんだろうか

    もっと酷いのは尊氏が如意丸を殺したのにそれに気が付かず慕う直義とか?

  • 22二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 10:46:56

    >>17

    これも変だよなあ

    単に尊氏の寵愛欲しさならもっと早く動いても良かったのに

  • 23二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 10:47:58

    >>20

    雫活躍させるなら今回の戦いじゃなくて師冬戦で活躍させて欲しかったな

    ついでに頼継も

  • 24二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 10:48:21

    つっても時行って単独で動く力はないから擾乱2回目も直義党にくっついていくんでねえの?それまでずっと空気悪いのは笑うわ

  • 25二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 10:50:05

    >>22

    師直のせいだとブチギレるにしては遅すぎるんだよな

    流刑先の重能殺した師直殺すとかのほうが分かりやすい

    >>24

    2回目は負け戦だからインターミッションになって雫がいないから負けた展開になるんじゃね

  • 26二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 10:50:53

    インターミッション2の頃の師直みたいに展開のために馬鹿になってるのかな
    師直は神力の言い訳あるけど直義ないんだよな

  • 27二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 10:52:30

    直義から尊氏への矢印も大して感じたことないからいきなりブラコンヤンデレになって驚いたのが僕です。まさか師直と同じようになるとはなあ…
    一応神力吸収して頭おかしくなってるかもしらんが

  • 28二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 10:52:33

    やっぱりどんどん不満な気持ちが出てきちゃうな
    説明不足っていうか

  • 29二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 10:53:11

    今回言ってることが本当だと親子愛展開はなさそうだな

    直冬との関係えらく巻くなと思ってたけど直義が兄>直義なら巻くしかないか

    システムには間違ってはいないんだけど

  • 30二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 10:54:35

    直義はさすがにこんな扱いじゃダメだと思うんだけどな
    若絶対正義のために足利が愚かにさせられてるの酷い
    敵をsageて若の正当性を補強しているつもりなんだろうな

  • 31二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 10:54:41

    >>27

    直義は師直と違ってずっと正気だったんだよな

    御所巻で傷ついた悪しき神力が心に染みたとかならまだわかるけど雫がノー言及

  • 32二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 10:55:38

    幽閉中誰とも話せなくて気が実は狂ってるとか?
    その場合どうやって脱出したんだよとツッコミが出るけど
    描かれてないことが多すぎてわからないよ

  • 33二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 10:56:05

    人間の心理的には敬愛する兄がおかしくなったのは奸臣のせいだと思わないとやっていられないのは理解できるけど
    多分この漫画だから本気で師直がいなくなれば尊氏が元に戻ると思っていると思う

  • 34二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 10:56:22

    師直2号になったのは単純にがっかりだわ
    そんなフラグもなかっただろ
    師直はやたら丁寧に儲への道を描いてたが直義はとにかく唐突におかしくなった

  • 35二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 10:56:34

    もう少し丁寧に直義の変遷描写してくれませんかね
    唐突感が否めなくて呑み込めない

  • 36二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 10:57:05

    >>29

    共闘もするし

    敵だって人間だから親子愛を描いても良いと思うけどな

    直冬もなんか急にsageきそうだな

  • 37二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 10:58:03

    なんか主君を唆す奸臣を滅ぼすために戦うのおかしいみたいな描かれ方してるけど主人公の先祖のこと作者も主人公本人も忘れたん??

  • 38二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 10:58:43

    >>35

    師直が警戒してたのに何故か直義暗殺しなかったみたいに

    逃げ若内の創作と史実と擦り合わせて創作してほしいわ

  • 39二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 10:59:06

    ついに直義までアホにされたかー、という感じ
    まぁ若側に感情移入できるようにずっと足利側のことおかしく描写してたしね…今更か、と

  • 40二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:00:19

    直冬が悪く描写されるとしたら、自分頼って良いよって話しただろって時行が叱りつけて、直義のところではなく南朝に行けば良かったって思いながら涙を流すくらいなんじゃね
    直冬に非があるとしたら時行を頼らなかったことくらいだし

  • 41二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:00:38

    好きなキャラが今後も主人公達の踏み台確定みたいな感じでシンプルにキッツ…だわ今週

  • 42二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:00:40

    変わるにしてもネウロのふみおみたいなの期待してたからコレジャナイ感はどうしてもある

  • 43二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:01:38

    >>37

    尊氏の心まで求めてるのがアホだけどそれ以外は割と普通だよね

    尊氏は自分さえ良ければ良いのと人望はあるから尊氏は殺さず師直だけ殺すのは

    時行に尊氏殺されると困るというのも直義の立場からすれば変じゃないと思う

  • 44二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:02:22

    なんでずーっと敵の株下げることで主人公引き立てようとするんだろ
    あ、主人公達に正当性がないからか…

  • 45二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:02:59

    >>41

    戦弱い設定なので観応の擾乱1回目勝てたのは雫のおかげまでは予想してたけどここまで醜悪になるのは予想してなかった

    私情でも息子と部下のために立ち上がるのかと

  • 46二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:03:39

    幕府の権威と正当性のために危ない鎌倉に親王よこせして拒否られたら上皇を島流しにした北条が帝を道具のように扱っていない…???

  • 47二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:03:58

    主人公あげるために頼子としての夫としても酷い夫として描かれるんじゃないか
    今のところ妻に対しては描写がないせいもあるけど直義の方が恋愛はなくてもずっと誠実だったから

  • 48二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:05:23

    >>46

    逃げ若ではそうなんだよメイビー

    土岐頼遠みたいなのはアウトだけど天皇を道具扱いしてない時代の方が少ないのにな

  • 49二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:05:24

    もう散々言われまくってるが
    ここから「尊氏の人としての動揺」問題はどうすんだ

  • 50二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:05:42

    >>44

    ほんまコレでしんどい

    敵を頭悪くしたりお人形にするんじゃなくてかっこよく描写してその上でそれをくだす主人公っていうどっちの株も上がる話が読みたいのに

  • 51二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:05:52

    これまでの話はなんだったんだよと思うがそれはインタミ2からの尊氏も同じか…

  • 52二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:06:46

    >>49

    時行に突然目覚めるんだろ

    時行とあんまり尊氏はお互いそこまで強い思いを描いてないし理解もしてないから

    直義がそこら辺のパーツを埋めると思ってたわ

    最初からブラコン設定ナーフしてる作品もあるのにそうじゃなかったから

  • 53二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:06:49

    >>49

    直義と戦ってることで動揺してる可能性があるかもなので…

  • 54二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:06:50

    何かあると信じたいが足利の扱いを考えると不安しかねえや
    直義ってこんな奴だったか?

  • 55二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:07:02

    そもそも時行自身尊氏への復讐のために仇の後醍醐についたのは道具扱いじゃないの?

  • 56二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:07:33

    >>50

    神力問題扱ったらそれしなくても主人公に正当性が生まれ続けるのにわからないよ作者の意図が

  • 57二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:07:56

    けっこう今週の話不満多い
    好きなとこもないではないけど無理に絞り出してる感じ

  • 58二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:08:55

    尊氏のインタミ2は元々性格悪く描かれてたからギリギリ飲み込めるが直義のヤンデレブラコン化は本当に唐突だからな

  • 59二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:08:58

    というかここまで基本師直や尊氏に振り回されて酷い目にあっているような描き方をしてからの直義もダメな奴ですは正直ストレスなんだよな

  • 60二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:09:28

    >>55

    足利がやるのはダメだけど若がやるのはいいんだよ…もうそういう歪な世界観になってる

  • 61二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:09:50

    これじゃ直義に従う直義派も全員バカになるじゃん

  • 62二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:10:03

    >>2

    むしろ尊氏倒すなら神力の情報話した方が北条が神力の知識あげたおかげって恩売れるんじゃね?

  • 63二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:10:58

    そもそも直義は尊氏の神力で師直がおかしくなってるって知らんのにそれを知らせず勝手に直義に失望するの酷くね?

  • 64二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:11:12

    >>59

    可哀想なキャラが愚かなキャラになってひたすら虐待されて終わる感じだわ

    なんのために存在したのかレベル

  • 65二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:11:18

    ぶっちゃけ解釈違い
    これはもちろん史実がどうとかじゃなくてこの漫画内だけで見ての話

  • 66二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:12:29

    >>54

    中先代後鎌倉逆襲に参加してなかったら

    あとで共闘するしヘイト管理に気を使われた印象だったが節穴だった


    >>59

    腹黒いところはあるけど建前でも逃げ若登場人物内では一番いい政治をする人だったので残念

    主人公だから正義の時行は担がれるか養われるかのどっちかだから

  • 67二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:12:48

    尊氏にいいように扱われてポイ捨てからの主人公パーティの踏み台化は普通に泣ける

  • 68二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:13:13

    このスレ見て結構同じ考えの人いたんだってちょっと安心したわ
    それだけ今週の展開がおかしかったって事なんだろうけど

  • 69二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:13:47

    >>61

    家長とか天才キャラなのに人を見る目のなかったアホになっちゃう…

  • 70二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:14:05

    このレスは削除されています

  • 71二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:14:56

    >>63

    そういや嘘をつかれたと直義は泣いてたが

    神力知識なしの第三者視点で御所巻を見たら師直に唆されたとか師直に従うしなかったと思い込んでもおかしくないと時行視点では思わないんだろうか

  • 72二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:15:30

    逃げ若で一番好きなキャラだったんだけどな…どうしてこうなった
    最初からそういう性根の敵キャラだったりそうなった経緯が丁寧に描かれてるならいいしむしろ好きなんだけど
    作者が直義に興味ないんだろうなっての伝わってくる

  • 73二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:16:23

    このレスは削除されています

  • 74二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:16:42

    >>68

    月曜の午前とは言えハート数は少ないから多数派ではないんじゃないか

    尊氏に切り捨てられた時になったならわかるけどあのタイミングでヤンデレブラコンになるのを読み取れというのは無理だよと思ってしまう

  • 75二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:16:48

    手のひら返しさせてくれ頼む
    直義は戦弱い→鎌倉は防衛に向いてないので作戦そのものは間違いじゃない流れは面白かったんだよな…

  • 76二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:17:21

    直義が尊氏を崇拝している感じの描写があるなら自然なんだけどね
    いきなり変になっているから、インターミッションとかの数コマで尊氏が何度も直義に会いに行き、話している描写とか入れたなら、師直のせいじゃねって思うのは納得できたと思うんだけど

    マジでいきなり師直のせいだぁってなるのが意味わからない
    もしかして1話飛んでいる可能性ないの?

  • 77二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:17:34

    なんか急に兄枠になったあのキャラとか好きなキャラ興味無いキャラ分かりやすいよね

  • 78二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:18:21

    まだ擾乱2回目もあるのにどうすんだよこの直義

  • 79二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:18:33

    このレスは削除されています

  • 80二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:18:48

    >>25 薩埵峠はどうなるか

  • 81二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:18:50

    >>43

    直義の発言読み返してみ?目を覚ます言ってるだけで尊氏の愛は求めてないぞ

  • 82二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:19:05

    >>76

    師直殺して尊氏殺す気ないのはヤンデレブラコンじゃなくても出来たと思う

    史実がそうなのと尊氏は人望がある

    師直は恨みを買う描写がある 

    なんで急にヤンデレブラコンにしたんだろう

  • 83二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:19:19

    >>74

    まーでも勢いはあるし反対意見もあんまないし

    自分と同じ感覚の人もいるんだなって思っただけ

  • 84二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:20:04

    直義とはなんだったのか
    頼子との夫婦愛とはなんだったのか
    庇番との絆はなんだったのか
    直冬とはなんだったのか

  • 85二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:21:14

    若が北条は帝を道具扱いしていないって言ったのギャグなのかそうじゃないのかはっきりしてほしい

  • 86二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:21:28

    政治の中心でヘイトタンクやらされて兄兼将軍と執事に裏切られて家臣や養子が危ねえなのでメンタルブレイクはもうしょうがないんだよ
    ヤンデレブラコンは唐突すぎるし今までの庇番との繋がりはなんだったんだ…

  • 87二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:21:33

    >>84

    悪しき神力にやられたとかならそれが壊されたとかでもわかるんだけどな

    こうなるなら頼子のいらなかったんじゃ

    直冬は時行の言葉で期待してた直冬が勝手に思い込んでたでも済むから

  • 88二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:21:43

    如意丸の死、師直の死とかまあ素面に戻るタイミングはまだあるから…(震え)

  • 89二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:22:19

    >>88

    この辺もなんか直義に落ち度作られそうで今から嫌だわ……

  • 90二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:22:37

    >>85

    ここ鎌倉殿見てたからギャグとしか思えなかったゾ

  • 91二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:22:48

    >>86

    長年ストレスフルでやってそうなのに尊氏にあんな切り捨てられ方したら狂うのもわかる

    ついでにほぼ一人ぼっちで幽閉とか一時期の孤独でおかしくなったとかなら少年漫画ぽくて良いと思うな

  • 92二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:24:22

    えっつまり若的には親王を道具扱いしても帝を道具扱いにはならないからセーフってこと?

  • 93二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:24:35

    >>91

    ここがもう少し丁寧ならヤンデレ化も受け入れられたと思うんだがね

    ヤンデレ気味の足利兄弟の作品もあるわけだし

    そんな様子なくヤンデレ化だからなー

  • 94二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:24:41

    >>89

    如意丸の死は陣中で寒さや病気で死んだものしか見てないけど

    直義のせいにした創作は見たことない

    愚かな父のせいで死んだって毒親がそれから殺されるならわかるけどそうじゃなきゃただの悲劇なんだよな

  • 95二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:24:43

    まぁ、結局のところ直義の野心が暴走しなかったのは尊氏の弟でありNo.2であり一心同体とまで評される仲だったからなんだろうね
    尊氏のいる治世でのNo.2が過剰野心の最大目標だろうし、満たされていただけ

  • 96二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:24:53

    直義嘘吐きだから時行の前で演技してる可能性まだあるもんなドンマイw
    vs尊氏じゃなくてvs高兄弟は史実だし現状の選択肢としてこれしかない感じではある
    時行に本音話す義理は無いけど本音を言えば兄は憎いとだろうし割と苦しい選択だね

  • 97二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:25:41

    >>93

    直義が実はヤンデレは創作としてはポピュラーよりだよね

    直木賞はヤンデレではないけど彼を駄目にする共依存彼女だったし

  • 98二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:27:04

    >>96

    むしろそうであって欲しいわ

    史実じゃ南朝についた武士は高兄弟憎しが多かったと聞くし将軍と戦うのは士気に影響するとかで演技しててくれ

  • 99二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:27:48

    目が曇って如意丸の異変に気づかず死なせた父親扱いされそう

  • 100二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:27:52

    >>73

    いや好きなキャラがこんな落ちぶれたら腐だって普通に嫌だろ

    腐っていうか尊氏受けは喜ぶかもね

    直義→尊氏への感情あった!みたいな感じで

  • 101二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:28:23

    >>98

    決起したタイミング的にあくまで部下を守りたいであってほしいな

    それまでは後ろ姿だったが髪をはやさずナレーションに失意と落ち込んでたし

  • 102二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:28:31

    直義は尊氏を殺す気はないのは史実
    だって師直との闘いだから
    幕府実質実権握る同士の争い
    直義は師直の次は義詮とバチバチになる
    てか義詮が直義大嫌い

    時行は元凶後醍醐の綸旨を振りかざし直接鎌倉の仇の新田はスルーで尊氏尊氏
    時行を盲目的正義にするために周りを下げ続けてる

  • 103二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:29:30

    >>97

    彼を駄目にする共依存彼女は草

    だいたい合ってる(白目)

  • 104二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:29:33

    はっきり言って尊氏から直義への愛情が全く感じられないし、そもそも御所巻きでお前1人で腹切れしてるわけだから、なんでこんな奴に縋るんだって感想が湧く

  • 105二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:30:38

    >>99

    それで正気に戻す展開なのかもしれないが

    主人公ageにもならず

    ただ子供が可哀想なだけなのはな

    邦時とか清子の死は時代もしくは身内運のなさと楽しめたのに

  • 106二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:31:05

    尊氏は直義を愛してるよ逃げ若本来の尊氏はね

  • 107二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:31:18

    >>103

    作者が師直と直義はヒモを囲う彼女とか

    直義と尊氏は共依存とインタビューに応えてたから

  • 108二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:31:46

    >>106

    その肝心の本来の尊氏が何考えてんのか分からないので…

  • 109二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:32:31

    >>99

    これやったら本当に引くわ

    逃げ若って若主人公のザマァ系みたいだよねと時々思う

    無理矢理その配役にしようとするからえっ?若のブーメラン発言多くね?ってなりますよこっちは

  • 110二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:32:53

    >>104

    尊氏が御所巻でも一緒に死ぬぞと演技するのではなく直義をなだめる方向で演技してたらわかるんだけどな 

    あのやり方直義にも恨みみたいなものかうしマッチポンプにしてはお粗末すぎる

  • 111二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:33:10

    ここからどんでん返しがあると信じきれないのがな…


    >>107

    極楽の作者だっけ?逃げ若の作者はちゃらんぽらん兄に苦労する弟みたいなインタビューだった気がするが

  • 112二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:34:04

    極楽は弟がいないと死んじゃう兄とずっと見せてて
    兄1人で完全体
    弟のが死ぬまで兄に夢中だよね

  • 113二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:34:04

    作者の不信感の積み重ねだな

  • 114二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:34:09

    信用ってどんどん減ってくからな…
    史実がある作品だとなおさら変なことしたら突っ込まれるわ

  • 115二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:34:24

    >>100

    尊氏が汚くされてる時はほぼ史実でしょwみたいな顔してたのに今週号程度の落とし方で顔真っ赤にしてて草

    ちょっと前のスレでスレで次は直義の番って言われてたのに油断しすぎ

  • 116二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:34:46

    自分はそこまで悲観してないけどなあ
    直義がこのままじゃ直義派が全員バカになるし、直義を見限らせて若陣営に入れるなんてやるとは思えないし

  • 117二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:35:40

    南朝とかどーでもいいしたの若から南朝にチクられたらどうするんだよ

  • 118二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:36:24

    >>111

    極楽はそう

    兄弟仲に関してはそうだけど極楽の直義夫妻に関しては真実の愛で描いてそう

    逃げ若はミラクルを起こせない人だけど現代なら総理大臣として結果が残せる人とインタビューで答えてたね

  • 119二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:37:01

    このレスは削除されています

  • 120二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:37:02

    極楽の話とスレ画は関係ないんだけどいつまで続けてんの?

  • 121二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:37:39

    まさかのキャラ被りでモロちゃんが薄くなったの酷いだろ。なんならこっちが先に正気に戻りそうだし

  • 122二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:37:53

    演技にしても何のためにそんなことするのか分からん
    普通に尊氏討伐したら足利の序列がぐらつくからとか天下が荒れるからって説明でもいいじゃん?
    と思ったけどわざわざそこまで敵の南朝チームに明かす必要ないか

  • 123二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:38:25

    このレスは削除されています

  • 124二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:38:30

    >>119

    まあ尊氏好きからしたらブス顔涎かましてから嘆けというのはわかる

  • 125二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:38:52

    >>117

    史実では北朝を出来るだけ立てたい直義VS親房というやり取りがあるけど逃げ若ではなかったことになってるのかな


    >>115

    全て丸投げはそういう説もあるだけどずっと変顔は創作にしてもくどいと思ってたよ

    魅摩のは性犯罪的に描くのではなく清原みたいなオカルトホラーにして欲しかった

  • 126二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:39:07

    このレスは削除されています

  • 127二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:39:12

    >>121

    次は義詮が闇落ちするよ

    あなたが目障りなんですと直義排除に向かう

    兄の愛が自分より直義だからね

  • 128二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:39:55

    元々直義って師直殺すために南朝に降伏したのにどうして尊氏殺さないことに驚いてるの?
    将軍殺したらまずいことくらい若でもわかるでしょ

  • 129二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:40:06

    腐関係やるとスレ関係ないことで荒れやすくなるので消す

  • 130二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:40:27

    尊氏に裏切られ破滅するところだったのにって若は御所巻きの邸内事情知らんだろって思った

  • 131二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:40:34

    >>124

    わかってくれて嬉しい

    お前らはまだ嘘の可能性がある

    今回の事で気持ちが分かったらもっと労ってほしい

  • 132二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:41:40

    >>130

    若は御所巻のときは名前の噂くらいしかなかったのにいつ知ったんだろう

    頼継とから仕入れたのかな

  • 133二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:41:41

    >>117

    南朝が師直に窮地に立たされた時に助っ人に行きすらしない若達だから、チクほど繋がりあると思って無いんじゃね?

  • 134二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:41:51

    尊氏というか北朝や足利の扱いは正直雑な悪扱いだなぁとは思ってたよ歴史ものってそんな単純な勧善懲悪じゃないし若だって本来はお綺麗とはいえないんだから
    週刊ジャンプだしそんなもんで納得していたが2回目のインターミッションからじわじわとうんざりしているのはある

  • 135二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:42:33

    >>128

    これ。え!?殺さないの!?で笑ったわ

    吉良上杉も驚いてんのお前ら殺す気だったのかよと

  • 136二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:43:18

    >>128

    普通に直義が尊氏殺すに違いないと思い込んでる若の方に驚くよ自他の区別無さすぎる

    足利の頭殺したら大混乱だろ

  • 137二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:43:30

    >>135

    南朝の若に何いってんだよの可能性もあるから

  • 138二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:43:44

    若って自分の祖先が上皇殺そうとしたと思ってるのか?

  • 139二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:44:03

    ヤンデレヤンデレ言うけどどの辺?闇堕ちなら分かるが尊氏殺さない判断は普通だろ

  • 140二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:44:37

    >>139

    師直殺せば尊氏は目を覚ますと妄信してるとこ

  • 141二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:44:48

    >>136

    部下が奸臣なので殺しますと主殺すのとはハードルが違う

    若はずっと田舎暮らしで帝王学の勉強も忘れたんじゃないか

  • 142二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:45:21

    時行ちょっと前まで天下は目指さない女はみんな正室で可愛がります戦い続けるのは北条残党の気持ちに応えるためなんて言ってたのに
    別に足利の配下にはなってない!直義哀れみたいな上から目線なんなんだよ
    雫のしたり顔解説もウザイ

  • 143二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:45:28

    てか直義が尊氏討伐する気あったら高兄弟だけじゃなく尊氏討伐も掲げてるだろ

  • 144二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:46:09

    >>73

    イカレキャラが好きな俺はどうすれば良いんだ

  • 145二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:46:24

    >>140

    神力情報なければ師直が主犯にも見えなくないし…

    少なくとも尊氏が切腹で死ぬ気はないは見抜いたが師直と共犯まで気付いたか明示されてないんだよな

  • 146二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:47:41

    若は直義に乗って尊氏殺したらその後の処理どうするつもりだったんだよ
    南朝や直義達に丸投げか?

  • 147二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:47:47

    直義のコレジャナイキャラ変
    若が棚上げ過ぎ&頭悪過ぎる

    今週はこの二つがアレなポイントやね

  • 148二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:48:12

    朝敵防止で、北朝立てたの道誉の知恵とはいえ直義は昔からそういう作戦の中にいたわけだし
    偽装降伏も通常運転
    何が闇落ちなのかね

  • 149二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:49:21

    >>146

    尊氏さえ死んだら全て丸くおさまるということになってます

  • 150二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:49:56

    このレスは削除されています

  • 151二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:50:08

    とりあえず若は鎌倉幕府の皇族の扱いの勉強と自分の行動をもう少し省みた方がいいと思う

  • 152二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:51:19

    尊氏は主君裏切る家臣だから許さねえしてたのに
    直義が尊氏裏切らないことに驚くのも大分意味不明だぞ

  • 153二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:51:39

    >>150

    バカなのは平日朝からこんなスレでシコシコ愚痴ってるニートアンチ定期

  • 154二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:53:05

    逃げ若直義夢女が騒いでるだけで他の小説の直義は激情型過激型いっぱいいるぞ
    史実自体、尊氏を憎んで戦をしたわけじゃないしな

  • 155二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:53:42

    このレスは削除されています

  • 156二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:54:42

    南朝に降伏したくせに南朝の綸旨無視とそれを南朝の若に宣言するのはアホだからそれはまあいい
    尊氏を殺さないことに驚いているのと鎌倉幕府は帝を道具扱いしなかったのにはえっ?ってなった

  • 157二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:55:07

    >>122

    高兄弟への憎しみに曇って聞く耳持たない強硬キャラのが尊氏殺したい南朝側が諦めると計算してるとか?

    足利の天下どうのこうのなんて治安より天下奪いたい南朝の人間に聞かせるわけはいかんでしょ

  • 158二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:55:14

    >>142

    直義は演技だと思ってるけどこれからの勝利は北条の策のおかげは決定事項っぽくて嫌

  • 159二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:56:32

    直義大勝ちの打出浜をこんな書き方するってことは、作者的には勝者は幸せではないってことなんだろうな
    敗者の若は幸せと

  • 160二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:56:41

    >>158

    これはある

    石津でもかなり不満だったのにまた史実キャラしかも今回は頭脳派キャラからそいつの功績横取りするのかよと

  • 161二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:57:03

    >>158

    それは最近の流れで覚悟できてたから大丈夫

    家長達がアホだった師直の焼き増しみたいになるのはやめて欲しい

  • 162二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:57:57

    このレスは削除されています

  • 163二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:58:07

    >>154

    今回の展開になるまでは過程が足りなくて唐突に思える

  • 164二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:58:11

    このレスは削除されています

  • 165二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:58:27

    >>162

    人気ないことにしたいのはわかるけど無理だよ…

  • 166二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:58:32

    もう完全に悲観モードだから
    直義派は直義見限って若のために戦うし
    如意丸は直義のせいで死ぬし
    頼子にも冷たい態度とる夫になるし
    直冬にもがっかりされるくらいのことは覚悟してる

  • 167二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:58:43

    >>165

    雫は亜也子より人気ないぞ

  • 168二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 11:59:41

    >>165

    不人気ヒロインなのは間違いない

  • 169二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 12:00:25

    >>166

    基氏の存在感薄っすと思ってたが

    上杉が若の意志を受け継いでとかなら幼き主への感情はノイズになるからわかった

    家長とか直義への感情はいきなり若に心酔するのは流石にできなかったんだよ

  • 170二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 12:01:16

    史実直冬は実父におべっか使い私利私欲を貪る不逞の輩を成敗するために私は戦うのです(実父が憎くて逆らおうため戦うのではない)とわざわざ弁明してるんだから
    直義に失望するとかないよ

  • 171二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 12:01:26

    このレスは削除されています

  • 172二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 12:01:48

    >>167

    >>168

    雫に限らず非戦闘員ヒロインはジャンプは基本的に低めじゃないか

    雫は1部は好きだったのに2部から個人的に好みじゃなくなった派

  • 173二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 12:02:47

    >>172

    二部以降色々汚いからなあ

    単純に人格がクソ

  • 174二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 12:02:55

    雫回大体アンケート反映下がるから打出浜もガクッと下がるだろう

  • 175二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 12:03:05

    今回の直義の描き方だと足利ではなく若が収めてたらもっといい統治が出来た設定もでそう

  • 176二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 12:03:12

    直義派も直冬も全員若に心酔して直義はポイだぞ

  • 177二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 12:03:36

    直義も若に心酔するぞ

  • 178二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 12:04:11

    あっこれ雫嫌ってんの織姫とかと同じ流れか…

  • 179二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 12:04:13

    >>175

    鎌倉公方北条ってコト!?

  • 180二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 12:04:51

    >>177

    若のために鬼退治するのは忠義100設定と矛盾しないか

    足利のためになら今回が演技じゃなければ矛盾してしまうし

  • 181二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 12:04:57

    魅摩プロポーズ回はアンケ良かったのにその後雫がうだうだやったらかなり下がってたしなあ
    下げマンすぎる

  • 182二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 12:05:49

    多分今週の話相当アンケ厳しいんじゃないかな
    若は言ってることめちゃくちゃだし直義は一貫性とか伏線とか全無視した言動にされてるし
    各々好きなところあっても総合して謎と不満が残るもん

  • 183二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 12:05:50

    >>178

    織姫と比べたら雫は癖があるよ

    雫魅摩に対して一時期性格悪いことあったから

  • 184二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 12:06:27

    >>182

    アンケートは最近は良いよ

    だからわかんないよ

  • 185二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 12:06:37

    >>182

    ということにしたい

    こいつ一生アンケ悪いって言ってんな

  • 186二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 12:06:50

    直義派が直義ポイはないがそれはそれとして逃若党持ち上げ要員にはなるだろうな特に上杉

  • 187二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 12:07:09

    >>176

    直の字を捨てて時冬になるのか

  • 188二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 12:07:16

    雫の話はスレチや
    師直の狂信は丁寧な過程があったけど今回の直義は困惑の方がデカい

  • 189二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 12:07:19

    >>182

    ここで評判悪い今回のインターン分入ってもずっとアンケ良いけどね

  • 190二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 12:07:27

    >>179

    直義今はやってないけど一時期執権やってたので北条としてディスれるかもしれない

  • 191二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 12:07:39

    >>115

    尊氏を悪し様に罵倒してる人がいた少し前の週のスレで、落ち着け足利兄弟はどっちもヤバいんだと諌めてる人がいたのは記憶にあるw

    奇しくも当たったね

  • 192二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 12:07:40

    >>189

    ここで評判悪いっていうか同じ奴が騒ぎ立ててるだけだし…

  • 193二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 12:07:58

    >>184

    >>185

    北畠とかいう大戦犯

    あんなのに話数さいたばかりに

  • 194二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 12:08:20

    尊氏悪様に罵倒するとか儲だけやろ

  • 195二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 12:08:31

    足利の世のためにはここで尊氏殺す方が戦後処理が地獄になるので、言うほど直義狂ってないんだけどね
    むしろ私怨全開でこの戦いで尊氏殺す方がキャラ振れしてる
    若も吹雪に民のこと苦しめたなーとか言ったんだったら、そこら辺はもう少し考えないと

  • 196二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 12:08:52

    >>188

    そう言ったら厄介ファン扱いだろうなと思うけどやっぱり唐突だよ

    過程欲しいなとよく思うことがあったが今回は特に

  • 197二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 12:09:01

    このレスは削除されています

  • 198二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 12:09:16

    >>189

    Xで4P4P騒がれてたわりには低くない?何も言われてない貞宗は二位だったのに

    Xって当てにならんなと思ったわ

  • 199二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 12:09:49

    >>198

    お色気は上がりづらいし

    むしろ低くなってなかったことにおどろき

  • 200二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 12:10:04

    >>191

    こんな予想当てたくなかった

オススメ

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