コントレイルって皐月賞で割と疑われてたんだな

ユーイチはぶっちゃけコントシャフジオグリフの辺りで馬券的に頼れる感じになった節はある

32二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 17:19:48

言っちゃあれだけど、福永は最後まで福永だったと思うよ

最晩年は思った通りにいくことも多くはなってきたけど

それでもやっぱり福永だったよ

33二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 17:19:48

>>16

西の王者（中山G1）

東の王者（阪神G1）

34二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 17:19:59

ホープフルのおかげでクロノくん一番人気だけど、同じく無敗のエロキング来るし皐月賞枠によっては評価割れたりするかしらん

>>38

35二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 17:20:13

ナリタブライアン以外勝った馬が居ない枠に入ると覚醒する男福永祐一

36二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 17:20:15

当時はそんなに鞍上不安ムードはなかったかな

相対的には劣ったと思うけど（サリオスとサトノフラッグはレーンとルメール）

37二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 17:20:17

皐月賞でサリオス以外とは勝負付け終わったからね

38二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 17:20:38

>>34

お前の全ての馬名が間違っている（）

39二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 17:20:43

>>24

着差以上の強さってこういうのを言うんだなって実感したレース

40二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 17:20:52

2歳王者とは未対決
そしてクラシックも行けそう

まあサリオスとの2強になるからバラけるのはわかるけどサトノフラッグってそんな注目される馬だったの？

>>51

41二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 17:21:06

大外と最内っていう極端な場所はどんな馬来ても疑う

42二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 17:21:33

2020年皐月賞（GⅠ） | コントレイル | JRA公式

今年の北村よりはまだ信頼は出来てたかな

43二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 17:21:41

>>14

あれ、もしや先代二冠馬って、ドゥラ？　ここで牝限入れてちゃちゃ入れるバカ湧きそうだから先に釘刺すが

>>45

44二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 17:22:00

サリオスも朝日杯のレースレコード出して乗り込んできてるからな

45二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 17:22:39

>>43

まぁそれ言ったら牝限なんて二冠馬が三冠馬しか此処最近出てないし

46二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 17:23:19

これでクロワデュノールが1番入ったらみんな掛かり散らしそうだなあ
ユーイチ鞍上のホープフルからの無敗皐月チャレンジでコントレイルも勝った馬番という形だし、北村友一が前壁になるか落馬でもしなきゃという空気になりそう

>>61

47二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 17:23:28

同じく無敗かつウマ体重や戦術が似てるって言っても曲がりなりにもGⅠのホースフル買ったクロワとG3のエリキングとはちょっと格差がある
クロワは少なくとも相対評価では当時のコントレイル以上だろ

>>50

48二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 17:24:28

そう考えれば2020皐月は見応え抜群だな
無敗の二歳王者がそろって出走
そして２歳王者同士の決着

49二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 17:25:05

つーよりはクロワは対抗になりそうなやつが揃って回避とか頓挫してたりして台頭しそうなやつが居ないってのが大きい

50二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 17:27:28

>>47

今年サリオスみたいな別路線の強者も来てないしクロワと戦ってなくて良い数字出したと断言し切れるような馬もあんまりいないからねぇ

実際の強さ云々は比較出来ないから置いとくにせよ今現状の期待値においてはクロワのが上になるんだろうね

51二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 17:27:29

>>40

サリオスより上になった事自体は驚きだったけど

・鞍上ルメール

・弥生賞で重馬場適性を見せた→当日稍重　内はとても悪い

・末脚堅実

・弥生賞で負かした相手がワーケアとオーソリティ、ブラックホールとホープフルで善戦した馬だったので物差し的にコントレイルにも対抗しうる評価

・当時評価の高い南米牝系

ってのは評価材料だった

>>53

52二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 17:28:59

サトノフラッグはホープフルS上位馬相手に捲って楽勝するパフォーマンスでめっちゃ期待されてたからな
それこそGⅡ勝ち馬が2歳王者の間に割って入れるレベルで
皐月前の時点では三強だったよ、当時見てない人には誰？って感じだし見てた人にもちょっと忘れられてるけど

>>53

53二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 17:31:38

>>51

>>52

なるほど

当時はまだ競馬見てなかったからよくわからなかったけどそういうことなのね

たしかに注目されるか

54二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 17:32:37

仮にズームがマイルじゃなくて皐月杯に舵切ってたとしてもそこまで人気したのかって言われたらちょっと微妙な所なんよな
根本的にズームは中距離を使うにはまだちょっと怖い気性過ぎる

55二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 17:37:05

このレスは削除されています

56二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 17:37:30

ハーツ三銃士ってこの年だったか
ワーケアは人気してたよな

57二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 17:41:34

G1昇格して以降のホープフル馬vs朝日杯馬では一番面白い対戦カードだったと思う
似た状況の1年前でマーズはそこまでで負けてる(しかも4着に飛んだ)し他はマイラー化するかホープフル馬が空気のパターンが多かったし

58二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 17:46:15

馬が凄いとは言え福永より今年の机の方が信頼されてるのが笑うすでに福永はダービー勝ってるホジ要素あるからな机はそれがないからそこだけが心配や

59二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 17:48:19

2歳G1勝った馬がちゃんと順当に強かった年
皐月ダービー1、2着のコントレイルとサリオス
牝馬の方もレシステンシアは桜花賞、NHKマイルと2着だったしな

>>63

60二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 18:24:18

サリオスもコントレイルいなければ無敗二冠級だから当時の人気は妥当すぎるくらい妥当

61二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 18:25:11

>>46

その空気前例あるんスよ

ソールオリエンスって言うんですけど

>>100

62二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 18:25:13

死に枠の1枠1番
鞍上が過去に同じ中山の1枠1番でやらかした福永
当日の馬場が稍重
相手が無敗朝日杯馬サリオス
弥生賞でサトノフラッグがホープフル組に楽勝

いくらホープフル勝ってるとはいえ1倍台になるほど鉄板とは見られてなかった
結局エグい勝ち方してみんな「あっこれはダービーもコントレイルだわ」って気づいてダービー単勝1.4倍

63二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 18:28:30

>>59

2歳王者3頭の強さで言ったら歴代でもダントツで最強世代だと思うわ

三頭とも2歳から古馬までずっと活躍してるのって他に思いつかん

>>64

64二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 18:29:40

>>63

2歳王者3頭の強さって話をしだすともっと強い世代が現れるからこの辺にしとこうか

65二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 18:31:00

机は良くも悪くもそんな良い馬に大舞台で乗ってること少ないからな

>>68

66二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 18:32:22

皐月のレース内容見たらそらコントレイル勝ちますわってぐらい突き抜けてるからな
上がりタイムも2位のサリオスと0.5秒も差があるし

67二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 18:32:42

疑われてた→×
サリオスサトノフラッグはじめライバルも強かった→〇

68二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 18:32:53

>>65

クロノが育てた机を信じろ

69二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 18:33:50

ホープフルS勝ち馬にしては人気そこまでしてなかったよね

>>73

70二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 18:34:15

机は牡馬クラシックも東京G1も未勝利だからなあ
正直1倍台だと怖くて買いたくない

71二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 18:34:46

そもそもほぼ唯一の敵がサリオスでそれと二頭で争って勝ったからダービーで一強になった

72二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 18:35:43

サトノフラッグは皐月賞でコントレイルに心をへし折られたと思ってる
アレが無ければもっと良い成績は残せてたと思うんだ

>>74 >>75

73二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 18:37:20

>>69

そもそも中山開催になって6年目、G1昇格して3年目だったからな

前年のサートゥルナーリアが中山開催になってから初めて皐月賞で馬券内入った馬

74二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 18:38:35

>>72

最後の直線でスピード上げようとしたら一気にコントレイルに抜け出されたからな

あそこから失速してしまった

75二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 18:39:15

>>72

アリストテレスとかもだけど無敗三冠世代あるあるだよね

普通ならG1勝ててる馬が化け物に身も心も砕かれるの

76二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 18:45:00

この直前の桜花で春から上がってきた無敗馬が2歳女王を下してるし2歳王者組に春からの上がり馬が加わるのも分かる気がするな

77二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 18:45:49

無敗の朝日杯馬とホープフル馬
どっちもレコードホルダーが対決するってシチュエーションがあんまないからな
今サリオスがいたらクロワの人気とられかねないぐらいにサリオスレコード出してたし

78二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 18:48:28

朝日杯サリオスほんとエグかったからなぁ
朝日杯単独で見るなら歴代でも相当上のパフォーマンス

79二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 18:51:30

仮にアドマイヤズームが皐月賞来てもクロワの一強は揺るがないけど
アドマイヤズームは無敗でもなければレコード連発してるわけでもないから
無敗のクロワとは原理的に同格になり得ない問題があるからだし

80二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 18:56:29

そういえば、この皐月賞カーネリアン4着だったよな
まだ走ってて、8歳で海外G1で連対しているのすごい

>>85

81二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 18:59:39

最近はみんな前哨戦入れない方がって風潮あるけど、2歳戦の次のぶっつけ皐月賞って、今まで２頭しか勝ってないし正直それほどいい戦線過程でもないんだよな。
イクイノックスでも負けてるわけで。

>>83 >>84

82二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 19:00:23

サトノフラッグ南米で種牡馬がんばってていいよね

83二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 19:00:44

>>81

まあコントレイルは前年がサートゥルだからそっちに関しては言うほど不安がられてないんじゃないかな

84二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 19:01:06

>>81

あの時はサトルがいたからまたかってだけだったから逆にそこまで疑問視はされなかった

どっちかというとコント以降途絶えて直行ローテキツくねって空気がまた生まれてる

85二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 19:02:56

>>80

1718人気がカーネリアンとディープボンドで覚えてたな

86二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 19:05:35

朝日杯を見るとタガノビューティーやらジュンライトボルトがいたりするのもおもろかったりするこの世代の2歳戦線
ホープフルで言うとパンサラッサが有名だな

87二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 19:09:30

サリオスもコントレイルいなきゃ恐らく春二冠は持っていってたしな
菊は厳しかったと思うけどこれなら最低でも1回は秋天走れてそう

88二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 19:11:27

まあ戦前の期待感で言うとクロワに近いのって名前出てるけどサトルじゃない？
あいつ1.7倍だし

89二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 19:14:12

サートゥルは皐月賞もヴェロックスタックルあったしなんかなぁ…

>>90

90二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 19:16:20

>>89

戦前の話だから

戦後はこれ一強じゃないな三強だと評価が相対的に下落したのは間違いない

91二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 19:19:14

サトルはファンより関係者が掛かりまくってたからな
そこまで言うほど凄いのかという期待感と
初年度にアーモンドアイが出たのに2年目もとなるとロードカナロアは
もしかしたら時代が変わるような種牡馬かもしれんという期待感

コントレイルのほうは、福永で白帽で天気が悪いというと
それこそワグネリアン思い出す人も多かったんじゃないか

>>92

92二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 19:21:30

>>91

そういう意味だとキタサン産駒としてイクイのあとの大物候補としてクロワが期待を集めてる構図は少し似てるかもしれんな

93二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 19:33:37

そういや皐月も天気怪しいんだっけか
桜花賞ほど酷くはないだろうが少しは影響するかも

94二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 19:33:37

サリオスもコントレイルも、どっちもずっと強い勝ち方してきた無敗の2歳G1勝者だったので、あの時点ではマジでどっちが強いかみんなよく分からなかったんだよな。
まぁ一緒に走ってみたら思ったより差があったなってなったが

>>153

95二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 19:36:56

ほいコンちゃん皐月賞

完璧な位置取りしてる同格相手に大外ぶん回して競り勝ちって結構見応えあって好きよ

無人のダービーと菊花賞が語られがちだけど皐月もおもろい

>>96 >>98 >>99 >>145

96二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 19:39:55

世代内一強を決定づけたのはこれだったしな

ダービーはもうその答え合わせの要素が強かった

97二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 20:07:39

コントレイルのときはダービーから参戦の別路線組がいなかったからなぁ
皐月の焼き直しになるってなったらそりゃ自動的に答えは出るよね

98二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 20:09:05

コントレイルのベストパフォーマンスは東スポ杯と言われがちだがこれも中々エグい

稍重の中山でこのパフォーマンス出されたら他馬はお手上げ

>>101

99二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 20:26:09

この時のサリオスって後続を3馬身以上突き放してるし例年なら勝ち確定レベルのパフォーマンスなんだよね

これを大外から捲って差し切ったコントレイルが化物過ぎた

100二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 20:45:23

>>61

ソールオリエンスはこの時点だと京成杯勝ち馬ってだけだし、正直全く違わないか？

101二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 21:07:13

>>98

確かこの皐月賞の日のレースで上がり34秒台はコントレイルだけしかいなかったんよね

しかも1角で不利があって

102二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 21:09:15

タイムとかぶち抜け具合とかわかりやすいのは東スポ杯なんだが三冠レースは割と真っ当に強いよなコントレイル
執念で掴んだって言われる接戦の菊花賞もあれアリストテレスが強かったのもあるし

>>109

103二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 21:14:39

菊後のコントレイル
この顔マジで好き

104二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 21:16:55

この機会にコントレイルの3冠レース全部見直してきたけどやっぱどのレースも割とおかしいことしてない？

>>105 >>106 >>110

105二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 21:25:14

>>104

おかしくなきゃ３冠なんてとれませんので……

106二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 21:26:00

>>104

なんやかんや後ろから差せたのが大阪杯のモズベッロだけだからな

コントレイルより前にいるのが勝つ最低条件みたいなところある

>>128 >>147

107二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 21:26:25

このレスは削除されています

108二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 21:28:41

陣営はずっと2000がベストとかドバイターフの1800が一番合ってるとか言ってたけど、全レース見てると最高パフォーマンス出してるのって2400の時だよね

109二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 21:41:10

>>102

菊花賞はアリストテレスというよりルメールが怖い

普段は騎乗馬を綺麗にエスコートして勝たせてる印象があるけど、この時はコントレイルを全力で潰しにきてる

トップジョッキーの徹底的なマーク騎乗恐ろし過ぎる

>>135

110二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 21:42:54

>>104

何が1番おかしいってサリオスとかアリストテレス相手にこのパフォーマンスしてるところ

111二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 21:46:38

このレスは削除されています

>>112

112二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 21:49:31

>>111

その枠ナリタブライアンがいますので…

>>116

113二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 21:50:25

狙ってた流れに出来なかったからっておせーよマヌケ

114二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 21:50:37

>>27

レーンは前年のサートゥルの印象が結構悪かったのはあると思う

115二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 21:50:47

このレスは削除されています

>>118 >>121

116二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 21:50:48

>>112

倒したのがサリオスって事前情報込みだな、コントは

117二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 21:51:03

このレスは削除されています

118二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 21:51:30

>>115

sage方面でやろうとしたら失敗したから切り替えたのがわかりやすくて笑うわ

119二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 21:52:56

このレスは削除されています

120二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 21:53:23

>>114

ちょっと話逸れるけどサリオス乗ってたとき26歳で驚いた

若手で短期免許でクラシックの上位人気乗れるのすごいな

>>122 >>123 >>134

121二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 21:54:04

>>115

どれが過剰ageかちゃんと指摘しようか

その書き方だと難癖にしか見えんぞ

122二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 21:54:19

リスグラの存在はやはりデカかった

あれのおかげで常連になったと言っても過言ではない

123二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 21:55:03

その前年にリスグラシューで衝撃的な結果残してたからねレーンは

そりゃいい馬回ってくるよ

124二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 21:55:36

外国人騎手の話になるけどルメールもまあまあ若い時期から乗ってたよな
目立った活躍見せたのはそれこそハーツクライとかからだったけど

>>125 >>126

125二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 21:58:01

>>124

ルメールは若いころから色んな国に行って武者修行してる男だった

GⅠこそハーツが初だったけどいろんな馬を2着にねじ込んでもいたので(そのせいでシルコレともいわれたが)それなりにいい馬も来ていた

>>127 >>129 >>131

126二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 21:59:43

>>124

デムーロも初来日は20歳ぐらいじゃなかったっけ

かなり若い頃から来てたはず

127二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 22:00:11

>>125

川田とルメちゃんが酒飲みながら会話してる動画あったな

川田から見たらずっとトップジョッキーだけどルメちゃん本人はだいぶGI取るまでにかかってるよってやつ

128二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 22:00:46

>>106

いまだにディープボンドが3冠護送役とか言われてるけどその後のレース見てるとあの競馬するしかないよなって思うわ

129二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 22:01:17

>>125

JCのコスモバルクルメール(しかも二着)とか言う今見ると信じられなさすぎる組み合わせ好き

130二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 22:01:47

ルメールがアガカーン殿下の主戦騎手になったのが2010年
降ろされて日本来たのが2015年

意外と間隔無くて驚く

131二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 22:01:58

>>125

キングネキとかも今年が初のG1制覇だったしな

外国人騎手とはいえそういうとこで信頼勝ち取って乗る騎手も多いんだろうな

132二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 22:02:25

コントレイルより前にいてトラックバイアスでワンチャン届かないことを祈るだけってのが唯一の勝ち筋なの派手にやばい

>>140

133二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 22:04:02

思ってみりゃコントレイルって牡馬三冠馬だと外国人騎手が国内レースで乗った唯一の馬になるのか？
福永が騎乗停止食らってたって言う理由はあるけど

>>136

134二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 22:04:41

これ系だとクリデムがロゴタイプでダービー挑んだ時まだ20歳で驚いた

135二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 22:07:14

>>109

ﾅﾝﾃﾞﾎﾞｸｦﾏｶｼﾀｧ

ﾅﾝﾃﾞｪ

136二次元好きの匿名さん25/04/15(火) 04:17:07

>>133

一応東スポ杯は騎乗停止無くてもムーアが乗る予定だった

コントレイルは萩S予定が捻挫で帰厩遅れて東スポ杯に変更したから福永は先約あるラインベック騎乗予定だった

137二次元好きの匿名さん25/04/15(火) 04:21:55

まあ東スポ以降はマエコーが念を込めてユーイチ鞍上推してたから、ラインベックがあの場で勝って無い限りはどの道ユーイチ主戦になってたのは変わらんやろうけどな騎停無くても

138二次元好きの匿名さん25/04/15(火) 06:19:56

皐月賞何度見返してもどうやって大外に抜け出したのかわからない
明らかに道中「これ進路塞がれたりしねえよな？」としかならん

139二次元好きの匿名さん25/04/15(火) 08:36:19

そのムーアが乗った時が一番強く見えたって言うのがなんとも…

140二次元好きの匿名さん25/04/15(火) 08:52:34

>>132

モズベッロに後ろから差されてるやんけ

>>147

141二次元好きの匿名さん25/04/15(火) 10:03:45

なんならディープも皐月賞では疑われてたからな
負けるならここじゃね的な

142二次元好きの匿名さん25/04/15(火) 10:06:34

サリオスはつええよ

143二次元好きの匿名さん25/04/15(火) 10:07:27

たまに思うんだけど、コントは三冠逃してた方が結果的に勝ち鞍増えてた気がする

まあタラレバなんて言うだけ無駄なんだけど

>>146

144二次元好きの匿名さん25/04/15(火) 10:12:07

スミヨンも10代で短期で日本来てた気がする
その時はラフプレー野郎で終わったけど

145二次元好きの匿名さん25/04/15(火) 10:13:13