この作品以降の連邦の扱いは

[1 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 01:28:03]

作中でも現実世界でもひたすら馬鹿にされたりせいぜいよくやったよ扱いで負け犬扱いがデフォになるんかねえ

[2 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 01:29:36]

>>1

おかっぱ頭の女の子がそっちに行ったぞ

[3 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 01:30:39]

>>2

なぜか全く関係ないアイドルの声が聞こえる

[4 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 01:30:58]

寧ろガンダムもホワイトベースも無しにも関わらずソロモン陥落させる所まで地力でどうにかしたから連邦やべぇってなってるが

[5 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 01:31:34]

？？？？

[6 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 01:31:35]

連邦は敗けておりません

[7 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 01:31:54]

>>4

負けたのはまだしも宇宙に今後出られそうにないくらいまでコテンパンにされたのはだいぶ痛い

[8 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 01:33:09]

まあ少なくと今後ジオン勝ったほうがよかっただのアムロいないほうが大事な人材失わずに済んだからよかったみたいなこと言いだすやつは増えると思う

というか増えたんだが

[9 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 01:33:49]

>>4

セイラさんの軽キャノンあったとはいえそれだけでどうにか出来るとは限らんしなんだかんだで地力は凄いよね連邦

[10 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 01:34:32]

でも多分オデッサにシャア投入されてるから正史より被害が酷いことになってそう

[11 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 01:34:45]

現実で例えると本土以外の領土と基地、太平洋と大西洋の制海権失ったアメリカが恐れるに足らずか？ってなるとそうも思えん

[12 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 01:34:47]

アムロいなくなるだけで苦労するならいくらでも愚弄していい事になっている…これ赤いやつより馬鹿みたいだな

[13 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 01:36:09]

>>11

…他の全土我的って前提ならだいぶキツイんじゃねえかなそれ

[14 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 01:37:26]

>>12

まあ連邦負けたのはアムロいない＋ガンダムがシャアにとられたからその時点で負けって扱いされるとは思う

良くも悪くもわかりやすいポイントなんで

[15 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 01:37:49]

>>4

今回の語りだと

ビグザム軍団出撃希望の未来へレディゴー！もわりと崖っぷちの作戦っぽかったんだよな

むしろ劇場版見たときよりギリギリの勝利だったのでは？感は増えてる

[16 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 01:40:21]

>>11

正確には本土以外が全て敵の領土でいつどっからでも核ミサイル打たれたい放題みたいなもんだぞ

割と連邦目線地獄

[17 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 01:41:38]

急にどうしたん？

[18 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 01:41:48]

>>16

痛み分けみたいに言うけどまあ実質完全敗北かつ首に刃物あてられてる状態よな

手が足りない言ってもやろうと思えばやれるだろうし

[19 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 01:42:23]

ジムによく似た機体がそっち向かってるって

[20 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 01:43:35]

むしろここまで有利なイベント起こして引き分けの連邦が強すぎる

[21 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 01:46:49]

>>20

引き分けかなぁ…

割と完全敗北一歩手前ぐらいな気がするけど

ワッケインが我々の負けだがって言ってソロモン落とししてる時点でかなり酷い有様だろ

[22 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 01:46:52]

ザビ家の今後次第じゃ本家じゃ連邦が勝ってくれて良かったみたいに言われることになるかも知れんし

[23 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 01:47:33]

ビグザムは有効なんだと言い出すのがうぜえなって思うわ

[24 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 02:30:27]

>>21

物資の差とかを考えるとじゃない？現状ある物をなんとかジオンが減らしても時間が有ればなんとかなるだろうしいくらジオンが押せ押せでも攻め込んでも手が足りんから時間かかるだろうし

[25 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 02:33:27]

>>23

ビグ・ザム量産そのものはそりゃ強いんだ

問題はコスト面の話で……実際ジオンが勝っても貧乏父さんなままっぽいしな

[26 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 02:33:42]

政府と足並み揃ってないとか軽キャノンみたいなコスパ悪い機体採用してるとか連邦軍がチョンボしまくってるの無視して連邦弱くねとか言われてるのが嫌なんだが

[27 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 02:37:43]

貧乏父さんの攻撃がたまたまクリティカルヒットするようにお膳立てされても結局貧乏には変わらないんだぞ

[28 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 02:44:42]

ジオン星人の毒ガスコロニー落としとやらかした事は変わらないから、むしろ正史のジオン残党なんて目ではないレベルで親連邦なテロリストや虎視眈々と牙を研いでる連邦も残ってる、コロニーの一部とかも含めて敵の数が多すぎる

[29 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 02:58:21]

>>26

政府と足並みそろってないのが一番痛いよな

実質レビル派のクーデターで無理くり戦ってるような状態だから

戦争指導が無茶苦茶になってそう

(オデッサ、北米は攻撃を受けて撤退、なお軽キャノンの制式量産は10月以降、史実オデッサは11月とMSが現場に間に合ってない可能性さえある)

[30 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 02:58:52]

あれもこれも全部連邦が悪いんですカードが使えないから、地味にジオンへのヘイト的な意味だと普通に連邦が有利だぞ
何より、一年戦争の段階だとまだ地球がないと成り立たない資源があったみたいだし、その辺の供給ルート次第だな

じゃなきゃ、マ・クベが地球で何か掘ってないし、１０年戦えるという資源
ただ、じゃあ連邦は余裕綽々かっていうと、いつ次のコロニー落としがあるかわからないという意味で軌道優勢失ったのはすごく痛い

[31 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 03:01:35]

>>30

史実通りならルナツーが核の貯蔵庫だしそれ取られたのも痛い

マジで現状戦争するのは無謀というか詰んでる要素ばかりではある

ジオンはジオンでもう一回地上展開なんぞ出来るか！って財政と軍需から民需への転換で大忙しだろうが

[32 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 03:04:27]

｢違うな、全てはアムロ・レイがガンダムに乗れずに戦場に出られなかった事が連邦の敗因の全てだよ｣

[33 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 03:05:08]

うおおおお！！アムロ最強！！！アムロ最強！！！！
お前達もアムロ最強と叫びなさい！！！

[34 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 03:05:41]

>>32

>>33

[35 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 03:08:44]

サンキューカミーユ

[36 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 03:09:40]

シャア、自分の活躍全部棚に上げてアムロが居ない事がジオンの勝利の原因扱いするという風潮

[37 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 03:10:29]

>>36

だってするじゃん

[38 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 03:11:10]

>>32

まあ強ち冗談や妄言でないのがね…

史実でさえ、もしシャアが邪魔なく大暴れするだけで艦隊の何割って規模の被害生じかねんし

ソロモンでの七面鳥撃ち状態のアレみたく

[39 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 03:18:26]

｢アムロが居ないとガンダムパクられる可能性がある｣　｢それを使ってリバースエンジニアリングする｣という方向性が出来たの結構大きいと思う
ジオンに下駄あるけどじゃあその下駄でアムロが居ても負けてたかっていうと微妙なんで

[40 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 03:19:50]

>>39

この状態でも“アムロが先に乗ってガンダム守れてたなら連邦は勝ててた”ってイメージはやっぱあるよな

[41 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 03:20:09]

>>29

そもそも何があって、軍部主導が成立しているんだ？

どこぞの島国が特殊なだけで、将官級ともなれば議会が人事に介入したり、議会演説や報告会を求められたりする政治家の顔を持たなきゃいけないのに、正史と違って兵なし演説が遅れまくったり、議会統制がほとんど効いてない感じだったり

仮にも連邦の将官ともなれば、レビルがタカ派だろうが何だろうが、絶対後ろ盾、或いはつながりのある政治家がいて時にストッパーの役割をするはずなんだが。この辺絶対、正史とは違う何かがあるよな

[42 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 03:23:29]

ジークアクスでのジオンの下駄、アムロが居たら全部踏み潰せるという風潮

まあ一理ある

[43 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 03:28:53]

ガンダム奪えるだけで、そのタイミングで停滞してたゲルググのビーム兵器類が一気に無視できるし
ゲルググの繋ぎであったドムとかもコスト掛けなくて良くなる、学習PCの恩恵で最初からある程度は
エースの動きをプリセットされてるから新兵でも一定の練度保障ができる、熟練者もザクとは違えど操縦補助が効く
下駄履かせてるジオン側が更に下駄貰える状態になれるのだ

[44 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 03:33:03]

コンスコンとかザクレロが野放しとかだけでも絶対局地的戦術レベルで苦戦する要因だしなあ
ホワイトベースが荒らし回らない場合にジオンが使える手札が多すぎる
9か月苦労しておいて途端にいろいろスムーズに回り出したのが正史の終盤戦
勝つ予定ではいたけど異常に早く終わり過ぎた要因は明確だから戦後軟禁するしかなかった

[45 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 04:15:30]

アムロ・レイとWBクルーたちで潰したモノ(ネームドや規模の大きいものを抜粋)
・アムロ・レイ個人のスコア　3か月でMS142機、艦船9隻　(パイロット名鑑より)
・ガルマ・ザビと北米ジオン司令部ですぐに動かせる遊撃戦力
・ランバ・ラル率いるベテラン部隊
・連携を得意とする黒い三連星(ドムの制式色が黒になったのは彼らの遺志を継ぐ為というぐらいにビッグネーム)
・マッドアングラーと愉快な仲間たち(ジオンの精鋭強襲特殊工作部隊(アカハナとか))
・キャメルパトロール(ビグロ、ザクレロを含む精鋭遊撃部隊)
・コンスコンと12機のリックドム(覚醒アムロ相手に近接戦挑めるほど肉薄した精鋭部隊)
・稼働中のビグ・ザム
・ほぼ捨て鉢なマ・クベ
・NT部隊
・ジオング

……アムロとWB隊が居なくとも勝ったにせよ、連邦軍の被害が1割、2割増したんじゃないかなと思うやべぇ数字

[46 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 04:23:54]

>>45

ごめん追記

・オデッサでアムロ単騎でオデッサの前哨基地ぶっ潰す(アッザム、グフで固められた精鋭陸戦部隊含む)

が抜けていました

[47 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 07:02:42]

アムロがいなくても連邦は勝つ、ただし犠牲は増えるくらいのニュアンスだと思っていたからアムロ抜きで負けた連邦には結構驚いたよ。

[48 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 07:10:35]

>>47

ジークアクスは前提が結構違うけどね

[49 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 08:20:00]

邪悪な連邦出て来るの期待してる人そこそこいるみたいだし

[50 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 08:29:58]

なんていうか、ガンダム強奪成功が

ジオンがビーム兵器と学習型コンピューター手に入り研究もできるシャアガンダムに乗る

連邦アムロいなくなるビーム兵器と学習型コンピューター無くなるそのうえでシャアガンダム相手

とジオンへのプラスと連邦へのマイナスがデカ過ぎて現実では>>1の危惧するように愚弄するのは無理筋な気がするな作中世界ではそういうの目がいかなくてやるかもだけど

[51 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 08:32:24]

ジオンはコロニー落とししてないことにされた可能性もあるな
他のサイド殲滅もしてないかも
個人的には気にならないが最近うるさいし

[52 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 08:33:06]

何故かやたら早く投入される上にクソ強いビットと明らかにアクシズ押し返す時並みの現象を出してるサイコミュの影響が大きい気はする

[53 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 08:58:06]

ガンダム強奪とアムロいないのが連邦はアムロとガンダム一機におんぶに抱っこな脆弱な組織でしたって感じ

[54 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 09:06:02]

アムロ以外の要因がかなりでかいような

[55 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 09:10:33]

>>54

でもアムロ居たら踏み潰せるから（堂々巡り）

いやこれアムロがおかしいだけだな……

[56 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 09:11:49]

だからアムロ一人いなきゃ負ける組織なんですね
以下無限ループ

[57 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 09:11:53]

>>55

実際今から思うと庵野スゲーアムロに気を遣ってる感じ

上でも言われてるがジオンに下駄がある上でアムロが居たら踏み潰せる下駄でしかない

[58 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 09:13:03]

>>51

コロニーは思いっきり落ちてる以上どう頑張ってもジオンはやる事やってるし

なんなら年表だとブリティッシュ作戦の文字がしっかりあるんだ

[59 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 09:14:14]

逆に連邦はどう思ってんだろうね
連邦勝ったのは間違いで負けるべきだった、みたいな過激派ジオニストではないないと思うが

[60 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 09:15:49]

>>57

“アムロが居たら踏み潰せる程度の下駄”をジオンに履かせ

“アムロを盤面から排除する事で”アムロの株を下げずに

アムロが居れば勝敗は変わってる戦争の流れを生み出したのは凄い

[61 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 09:16:45]

50だけどスレ主さんごめん。神の視点がある現実にも居たね俺が浅はかだったわ。後の影響とかその下駄があっても戦争にはできたことを想像できずにおんぶにだっことか言えちゃうんだもの

[62 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 09:16:47]

「シャアにめちゃくちゃ頑張ってもらって特攻させる」しか勝ち筋なかったんだから相当強いよ連邦

[63 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 09:16:53]

>>60

メッチャクチャアムロに気を遣ってんな

[64 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 09:19:13]

>>60

ジークアクスを｢主人公が現れなかった世界｣として描くなら完璧だな

[65 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 09:19:17]

>>58

年表？

[66 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 09:20:18]

>>65

ほい

[67 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 09:21:02]

正史の一年戦争とは関係なくジークアクスでは｢アムロが居なかった（盤面に上がれなかった）から負けた｣と言える

[69 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 09:22:03]

>>67

シャアのガンダム強奪が完璧なターニングポイントだったね

[70 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 09:22:13]

>>66

その切り抜き位置…俺が貼ったの速攻使いましたね…？

[71 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 09:22:31]

正史でもオデッサの水爆ミサイルとソロモンの悪霊はアムロとガンダムいないとどうにもならなかった感じはするんだよな

[72 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 09:23:10]

>>70

ありがとうございます！

[73 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 09:23:37]

>>70

あ、バレた？

しゃーねーじゃんわざわざ引っ張って来るのめんどくさいんだもん

[74 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 09:23:57]

>>66

これっておHPとかにあるんですか？

[75 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 09:24:39]

>>74

豪華版パンフレットからの引用ですな

[76 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 09:24:42]

このスレ主0083のデラーズファンで後年ネットでイジメられたタイプの人間か

[77 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 09:24:51]

ぶっちゃけBeginningで一番株上がったの一度も出てきてないアムロだよな

[78 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 09:25:05]

ヅダが欠陥ない状態で採用されたとかならアムロでもどうしようもないのかな

[79 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 09:25:33]

>>77

本来シャアの株が一番上がるはずなんだがな

だが奴は……弾けた

[80 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 09:26:15]

俺の中では一番株が上がったのはドレンだったなぁ

[81 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 09:26:39]

>>77

せやろ？せやろ？

[82 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 09:26:45]

>>79

無駄に成功した結果ザビ家をほとんど殺せず自分はアボン…その結果ネタバレ避けも合わせて「あのアホ」呼ばわりに…

[83 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 09:27:02]

そういやククルス・ドアンはでてこないのかな

[84 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 09:27:05]

4話で連邦の子が出てくるだろうし世界観のバックボーンはそれ待ちかな

[85 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 09:27:21]

>>80

やっぱ優秀な軍人、シャアの女房役よねドレン

[86 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 09:27:36]

>>81

喜ぶな！！！

[87 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 09:28:38]

>>80

優先順位を理解して僚艦も自艦も駒と割り切ってるのも

ちゃんと時間になったら決断してシャア残して艦を離脱させるのも

えらいとおもいました

[88 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 09:30:06]

｢正史とは関係なくジークアクスではアムロがガンダムに乗れなかった事が敗北原因｣って感じ

[89 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 09:31:12]

>>88

うん、｢ジークアクスでの勝ち方｣はそんな感じだよね

[90 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 09:32:26]

ギレンの野望でもV作戦そのものの阻止はできないしランバ・ラルにドムを送ってもガンダムは奪えないという一線はあったからな
多分、そこを崩すと影響が大き過ぎるみたいなのはあったんだろう

[91 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 09:34:20]

>>90

実際ジオン二次とかでも｢ガンダムを奪う展開｣ってあんまり見たことない

[92 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 09:34:25]

>>88

>>89

そしてそこから作品問わず本編でも連邦はアムロがいなきゃ確定で負けた、まで斜め上に進化すると

ガンダムで死ぬほど見た論理のぶっ飛び

[93 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 09:35:27]

>>91

アムロを盤面から排除してそれ以降を描くの難しいからな

[94 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 09:35:49]

>>4

なお、少なくとも原作の地球でのナレーションは「戦争はホワイトベースの戦闘とは関係なく進行していた」である

よく見ると原作の方も連邦の勝ち方案外辛勝なんで、ガンダムがあろうがアムロがいようが負ける時は負けるし勝つ時は勝つんじゃないかね

[95 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 09:36:09]

>>91

１話でジオンがガンダム盗めた展開は確かにあんまり見たことない

[96 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 09:37:07]

>>92

現状描写されてる作中世界が小さすぎてなんも分からんって状態なのに無理やり拡大解釈してるやつ多すぎるんだよな

[97 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 09:40:49]

>>96

明らかにジークアクス世界線でないとこの展開にならないって描写があればいいんだけどね

多分そこまでやる時間なくて論理の飛躍でアムロいなけりゃ連邦負けですって言い出すヤツが雨後のタケノコの如く出てきそうなのが嫌

全部シャロンの薔薇のせいって名言されるとかしないとこれ止まらんだろ

[98 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 09:46:04]

逆にジークアクス本編終わったら｢ジークアクス世界でアムロがガンダムに乗った｣ルートとかも二次描かれそうだよな

[99 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 09:47:45]

>>98

それは割と見たい

[100 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 09:49:40]

Beginningはニュータイプがライバルの抑えなく存分に力を発揮するとこうなるというのを描いた感じはする

外伝の特典映像だけどシャアがア・バオア・クーでジオングで無双しててアムロが来ないと被害拡大しまくったんだろという感じが出てる

PS3 機動戦士ガンダム戦記 アバンタイトル

[101 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 09:54:47]

実際はともかくとしてジークアクスの描写でそういうイメージを植え付ける事になったって事でしょ

[102 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:14:57]

現実でも正史のジオン残党並にジオニストは多かったんだなと今回見てて思った

[103 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:18:14]

元々クリエイターの皆様もファンも連邦好きじゃないじゃん何を今更

[104 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:21:28]

後に連邦のエースパイロットになるアムロが戦いにいない
新兵器ガンダムとペガサス級一隻がジオンに奪取される
ジオンがガンダムを元に量産を始める
連邦はガンダムのデータがないから量産が遅れるしジムほどの量産機が作れない
この流れだから始まりはアムロがガンダムに乗れなかったことなのは正しいけどアムロがいないだけで連邦は負けるってのは正しくない

[105 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:22:38]

>>100

相変わらずやばい動きしてんなコイツ

[106 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:22:42]

まあこの作品で少なくとも連邦を馬鹿にしていいんだって人のブーストにはなっただろうなとは思う

[107 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:23:16]

技術体系から歴史まで違うパラレル作品を叩き棒にして正史をバカにするって恥さらし過ぎない？
オリジンの焼き直しかよ

[108 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:23:58]

>>106

今までジオン星人呼ばわりされてたからここぞとばかりにノリに乗ってる人とかはいるな

[109 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:24:42]

>>107

でも最近その手の輩よくみるぜ？

[110 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:24:44]

>>108

どっちかというと何かやたら連邦ageしてる人が目立つかな、いつもの事だけど

[111 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:25:45]

某過激なジオニストで有名なガンダムに関わる漫画描いてた奴はすげえ喜んでざまあしてたな

[112 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:26:09]

正史は失敗した世界ってのをジークアクスが証明してくれたのはガンダムという作品にとって大きい

[113 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:26:11]

>>49

寧ろ一番怖いのジオン内乱だよな

[114 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:26:27]

>>107

ニワカ知識の奴も喧嘩してるのがガンダムシリーズだろ

[115 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:26:48]

>>111

誰それ????????????????///

[116 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:27:44]

>>48

それにただアムロが居ないじゃなくてアムロが居ない+ガンダム無い+ホワイトベース隊も無いだからな

今までファンの間でよく議論されてた要素に+αしたのがジークアクスだもね

[117 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:27:50]

>>112

誰にとって？

[118 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:28:26]

>>107

いまだとジークアクスでオリジンを今の段階で焼いたりマウント取ったりするアホいるんで後年ジークアクスも同じようなこと起こるかもね(白目)

[119 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:28:33]

>>117

制作からファンまで全て

[120 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:30:43]

ガンダム無いから勝てたと言ってる奴本当にジークアクス見た？
ガンダム奪っても本土決戦は時間の問題と言ってるレベルで押されてるしそこに史実ではありえないレベルの超遠距離対応のサイコミュで艦隊潰したりして更にゼクノヴァ起こしてやっと勝ったのに

[121 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:31:23]

>>112

たった数話でよくそこまで大きく出れるなぁ

[122 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:31:45]

正史だと軍警みたいな連中もスラム難民も居ないサイド６があれだけ荒れてるジークアクスが成功した世界とか笑えるわ

[123 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:32:53]

>>119

何を根拠にそんなこと言ってるのかわからない

君にとってだろ？

[124 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:32:53]

>>121

まあ全部で12話しか無いし正史より描写される悲劇や惨劇は減るだろうからね

[125 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:33:22]

サイド６に難民殺到ってようは難民を保護してコロニーを確保するような事すらされてないって事だからな

[126 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:34:10]

>>117

横から乗るけどニュータイプじゃないかな

[127 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:34:52]

ティターンズもデラーズもネオジオン騒動もなんならコスモバビロニアもザンスカールもクンタラも発生しないから連邦が勝つより未来はよくなるんだとさ！

>>122

[128 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:35:06]

正史だと連邦はコロニーをコツコツ再建してたけどジオンはやってくれてますかねぇ？
サイド６にも経済力劣ってますけど

[130 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:35:26]

>>122

連邦が勝った世界で起こる犠牲に比べたらその程度大した事ない

[131 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:35:34]

>>125

正史では0085年には各サイドの復興進んでるしな

[132 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:35:44]

>>127

いや人間そこまで賢くないし別の紛争の種が出てくるんじゃないかな

[133 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:36:04]

>>130

ジークアクスの世界でそれが起こらないとどうして言えるんですか？

[134 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:36:19]

正史のサイド6て描写あったかなと思ったらクロボンDUSTまでないんかい

[135 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:36:36]

>>133

連邦が宇宙に出てこないから

[136 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:36:52]

>>127

コスモバビロニアやザンスカールの類似組織が正史より早く出現するだけじゃないか？クンタラも正史より早く行うことになる

[137 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:37:22]

>>122

戦後のサイド6の描写って何処にあったっけ、本編では確か無かったはずだけど

[138 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:37:26]

>>127

コスモバビロニアはロナ家が動き出すから連邦無関係だしザンスカールはマリアが出現すれば避けられないし木星は確実に暴れるが

[139 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:37:41]

>>136

ジオンが健在な以上そんな奴らは台頭出来ない

[140 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:38:02]

>>120

ネットだとたまに本編見たのか怪しい奴がレスバしてる時あるよな

[141 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:38:53]

>>135

そもそもジオンだけじゃ世界支えられんだろ•••

[142 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:38:57]

>>139

えっ

サイド６すら統治下に置けないジオンが？

地球連邦封じ込めるだけで青息吐息なジオンが？

[143 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:39:27]

ギレンが生き残ってるからまた連邦と戦争しそうだよね

[144 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:39:34]

>>135

それだけで全部が起こらないわけがないだろ

ジオンが今後も上手く政治を続けていける保証はない

あのギレンが生きてるのに

[145 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:39:42]

>>142

あの世界は全てジオンに都合の良いようになるから誰が何してもジオンが勝つよ

[146 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:40:03]

ジオンが宇宙を管理するとかせめてサイド６を完全併合してからほざけよ

[147 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:40:21]

>>139

コスモバビロニアも木星帝国もザンスカールもジオン関係なく台頭する勢力なんですわ

こいつらの台頭防ごうと思ったら連邦以上の統治能力が確実に必要なんです。現在出てるジークアクスジオンの描写の時点で統治どころかカネヒトモノの確保すら正史連邦以下な時点でね…

[148 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:40:44]

>>125

裕福なサイド6に押し寄せてる、と書いてあったからそうとは限らないかな

考えられるパターンとしては

・してない

・してるけど追いついてない

・してるし追いつくんだけど裕福なサイド6に行きたがる

・そもそも遠すぎて色々効率が悪い！（地球から最も遠い）

とかになるかな

[149 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:40:48]

>>146

宇宙の覇権を得たとパンフレットに書かれてるのは嘘だもんね

パンフレット嘘しか書いてないし

[150 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:41:44]

木星はそもそも嫁死亡してない時期から地球への破壊工作に荷担してるから連邦だろうがジオンだろうが逆襲するぞ

[151 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:42:09]

そもそも連邦いないならコスモバビロニア出てくる意味ないやろ

[152 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:42:44]

>>135

確かに連邦は宇宙拠点喪失したのは相当痛いが宇宙艦隊はソーラ・レイで焼かれてないしジオンもソロモン使えなくなって主要拠点が最終防衛ラインのア・バオア・クーと地球を挟んで正反対の位置にある補給維持がクッソ面倒なルナツーだけっていう結構厳しい状態だぞ

[153 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:43:31]

あの独裁者の尻尾の器がそんなにデカいわけないだろ

[154 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:43:51]

>>148

いや連邦は管理体制敷いてスウィートウォーターに入れつつ再建したコロニーに移入とか長期スパンで考えてるが

[155 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:44:15]

ジオンが勝ったけど別に人類全てに英知が授けられた訳じゃないしなぁ

[156 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:44:17]

コロニー復興できないからマリア生まれない可能性も普通にあるしな
やっぱ連邦負けるのが正解だわ
正史こっちにしようぜ

[157 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:45:08]

>>151

人口の９割削減とか考える過激思想にジオンも連邦もない

[158 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:45:44]

>>157

ギレンとは手を組める

[159 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:45:45]

すげぇな
宇宙世紀関連の作品が出た途端ロボカテの治安がゴミになった

いや今までもゴミではあったが過去の屈辱をいつまでも忘れられんアホのジオニストと連邦が貶されることが許せない古い地球人がクソみたいな抗争してるから今までとはベクトルが違うな

極端なこと言い出す奴は馬鹿なんだよこれだからさ

[160 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:46:27]

>>156

こっちにした結果どうなるかわからんから今そんな決断はできない

連邦が勝った結果は知ってるけどジオンが勝った結果は知らないのになぜそんなことが言えるんだ

[161 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:47:11]

>>159

定期

[162 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:47:31]

>>160

失敗してる世界と分からない世界ならまだ分からない方が希望あるじゃん

[163 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:47:32]

>>154

ジオンが小規模ながらも同じようなことをやってる可能性もあるし、連邦より大規模でやれてる可能性もあるね

そもそも何の情報も出てないに等しい今の状態で話すようなことではないと思うよ

[164 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:47:42]

>>160

そもそも連邦が勝った正史で色々やらかしてるのはジオン星人残党の愉快な仲間たちなんだよなぁ…

[165 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:47:50]

ガノタって五十年近くこういう小競り合いずっとしてたのかな

[166 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:48:01]

ギレンとキシリアが仲良く手を取り合う想像は少なくとも出来ないから、きっかけあったら爆発しそうな危うさはある

[167 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:48:36]

>>165

まあしてたと思う、今回は特に熱心な層に刺さった結果みたいだけど

[168 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:48:46]

>>158

えっ

コスモバビロニアご存じない？

一部のエリートが統治する貴族主義と棄民が能力を開花させ力関係を覆すジオニズムは相反するんだよ

[169 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:48:52]

そもそも連邦のやる気がそんなにあるんか？っていう

[170 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:49:17]

>>163

付け加えるのを忘れてた、勿論全然やれてない可能性もあった。どれにしろ今語るべき話ではないことは変わりないけど

[171 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:49:35]

>>162

だからそのわからない段階で出す結論じゃないって言ってるんだ

[172 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:49:49]

>>169

やる気なかったら宇宙戦国時代開幕ルートですね

思いっ切り正史の宇宙戦国時代開始前の連邦のムーブなんで

[173 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:50:18]

そもそも今後宇宙世紀がパラレルですら出るか怪しい

[174 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:50:35]

>>169

いやコロニーがほとんど破壊されたサイド１・２・４・５復興成し遂げたのは偉業だぞ

[175 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:50:40]

>>168

ジオンもザビ家は選民思想なのでその姿見たらわざわざ自分で立ち上げる事ない

[176 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:51:09]

昭和の反体制思想が令和に持ち込まれて若い人が影響受けてるみたいな空気だなぁ

[177 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:51:16]

>>171

失敗した側は否定されて然るべきやろ

[178 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:51:49]

>>152

ジオンも色々厳しくて地球に手出し出来ないなら連邦サイドもスペースノイド養う必要なくなってその分地球の再開発にリソース注ぎ込めるから結果オーライって思ってる可能性は普通にあるな

[179 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:51:54]

ジクア儲が既に気持ち悪い

[180 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:52:30]

>>159

自分のアイデンティティがアニメの組織な奴とそのコンプレックスという併せ技

[181 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:52:35]

>>172

その下地がない

[182 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:52:48]

>>175

いやいやザビ家とか成り上がりじゃん

旧世紀から続く名家の名前(を買った)ロナ家は違う

[183 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:53:48]

>>177

ジオンが勝った側がどうなるかわからんのに連邦が勝つよりはマシそうだからこっちを正史にしようって言ってるんだぞ？

今後より酷い結果になったときどうすんの？

だから今はまだ結論を出せないって言ってるんだよ

[184 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:54:03]

>>181

実際コロニー復興碌に進んでないからその通りではある

[185 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:54:35]

そもそも大前提として「成功してるからこっちが正史！」とかちゃんちゃらおかしいと思うんですがね……

[186 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:54:46]

>>183

少なくともジークアクスの状況見るに連邦より酷いことになる事はない

[187 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:54:49]

>>184

まぁ木星はそのままだから普通に正史の流れになるがな

[188 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:54:56]

>>178

それはそうとして人類の半分それも殆ど民間人を虐殺したナチLv100みたいな連中がでかい顔してる世界とか倫理的にどうなんとは思う

最低でもザビ家には滅んでもらいたいし戦犯は処分されて欲しい

[189 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:55:16]

>>177

正史の失敗の原因が生きてるのにそんな希望よく持てるよ

[190 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:55:19]

>>186

すげぇなまだ2話なのに言い切れるのか

お前はエスパーか？ニュータイプか？

[191 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:55:41]

ジークアクスって要はサンボルと同じ枠じゃないのん？

[192 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:55:47]

ガンダム世界にまともな勢力がいて戦乱が収まったら財団Bが困るのでそんなものは存在しない

[193 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:56:10]

>>186

連邦が勝った側見るときはザンスカールくらいまで見て言うのにジオンが勝った側ではジークアクスまでで結論出すのか

[194 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:56:15]

>>191

そうだよ

技術力も歴史も違う

[195 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:56:18]

こっち正史にしようとか監督達がイヤだろうに

[196 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:56:40]

>>188

これなんだよな

別にジオンが勝ってもまあ幸せならOKです！ではある(スペースノイドは自由になれない発言から目を逸らしつつ)

ただしギレン、テメーはダメだ

[197 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:56:53]

>>185

前提からして支離滅裂たよな

ジークアクスはジークアクス正史は正史ていいだろうに

[198 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:58:29]

正直この段階で地球と断絶したら資源不足で閉塞していく未来しか見えねぇけどな•••

[199 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:58:41]

>>187

そもそも木星公社存在するのか？

連邦の支援更に減るだろうに

[200 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 10:58:56]

>>192

まあどうせ1クールしかない番組だし