結局ジオンってどのくらい勝ったの？

1二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:02:22

宇宙はルナツーもコンペイトウも落ちて連邦は宇宙の足がかりをなくしたけど、ジオンもマが宇宙に来てソロモン取られてる時点で地上(オデッサとか)で負けてるんだよね？
しかもシャアがホワイトベース追撃してないからジャブロー戦もない？
ただ宇宙にジオン地球に連邦ってわかりやすい話になったなら終戦まで耐えてたキャリフォルニアや豪州あたりはどうなってるのだろうか

>>122

2二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:06:20

少なくとも地球からほぼ追い出されてるのとソロモン陥落まで来てるのだから言うほどジオン優位での終戦にはなってなさそう
オデッサ陥落は確定してるから資源的な意味ではもうジオン不利だし

>>4

3二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:07:11

アムロがいなくても勝てるとは言うがラルやガルマも戦列出てきて(ガルマは辞めたけど)オデッサでは三連星もそのまま連邦が相手すんでしょ？

>>6

4二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:07:54

>>2

ジオンは地球に攻める戦力が残ってないし連邦は宇宙を取り返す戦力がないからグダグダ過ぎて終戦って感じかね

>>8 >>58 >>79

5二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:09:23

そういやジークアクスの世界ってあれ大体一年で終わってる？終わってない？その描写あったっけか？

それによっては叩き出されてるかザフトみたく地上にまだ屯してるか変わってきそう。

>>7

6二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:10:38

>>3

それでも追い出されてるし作中で言われていた通り本土決戦も時間の問題と言われる程度には追い詰められてた

何故かMSに搭載出来るレベルのサイコミュ生えてきてジオンが持ち直す程度には抗戦出来て連邦が相打ち覚悟の作戦することになったけど

>>10

7二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:11:56

>>5

終戦は原作とほぼ同じU.C.80の1月初頭(3日辺りだっけ？正史だと1日だった気がしたけど開戦日に合わせてピッタリ1年の戦争かな)で、ジークアクスのほんへ(U.C.85)までには5年経過してるな

8二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:12:36

>>4

だと思う

手打ちにするにも今後お互い地球と宇宙には干渉しないようにしましょうって落としどころが妥当だろうし

9二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:12:40

単にお互いこれ以上手が出せなくなったから手打ちになった(ジオン優勢)というだけで、アニメの戦争でよく見るような片方の圧倒した勝ちではない……ってところだろうな
ある意味とてもリアル

>>12

10二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:14:00

>>6

単機でソロモン艦隊を壊滅させたチートのお陰…

にしてはルナツー攻略戦力は原作からしてどこから集めた感あるが…

トンチキメカの開発費用が量産型ガンダムの採用で浮いたって噂は本当なのかな？

>>20 >>62

11二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:14:50

ただタオル投げたの連邦の方なんだよな
ぶっちゃけもうコロニー落としがまた来るって状態にされて心折れたのもありそうだけど

>>15 >>16 >>17 >>19 >>150

12二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:15:59

>>9

勝って宇宙の覇権は得たけど経済的にはサイド6に勝てないしザビ家は割れそうだしでかなり不安定とはパンフにあったしな

13二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:16:03

オデッサにシャアが居る＆ジャブロー攻略戦でシャアが暴れ散らかしてジムの製造ロット毎持ってったんじゃないかと思う

>>24 >>33

14二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:16:14

このレスは削除されています

15二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:16:26

>>11

もう落とすコロニーサイド6しかないけどね

>>18 >>40 >>41 >>147

16二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:16:54

>>11

まぁジオンはＨLVやコムサイでも作りまくれば無限にドリトライできる(野暮並感)けど連邦は失った宇宙拠点の再建は不可能だろうしなぁ…

宇宙に基地を作るのは地上よりはるかに難しいだろうし

17二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:17:12

>>11

最悪資源惑星も落とし放題だからな……

>>21 >>150

18二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:17:17

>>15

サイド7があるぞ！

>>147

19二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:17:31

>>11

ルナツー陥落すると宇宙からマスドライバーを使った無差別攻撃阻止できなくなるのよ、連邦

コロニー落としなんてしなくても適当な質量兵器使うだけでいい

>>150

20二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:17:33

>>10

統合整備計画がクソ早くなったと思えばギレンの野望で見た感じの勝ち方はできる気がしてくる

21二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:17:59

>>17

あんまり戦争倫理違反すると次はスペースノイドから反発されてやねぇ

>>26 >>147 >>150

22二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:18:09

日露戦争の日本くらいでしょ

>>43 >>44

23二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:18:31

まだやるって言ったら今度は下手するとルナツー落とされるからね
地球の資源が大事って言っても相手はスペースノイドの半数を殺したジオンだから
やらないなんて言い切れない

>>150

24二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:19:10

>>13

ただ結局ホワイトベース追撃がないけどジャブロー攻略決行できたのか？

闇雲に探した？

25二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:19:28

まあサイコミュ開発禁止条約なんてジオンにとって不都合なのに押印押してるからジオンが圧倒的優勢は無さそう

メタな話そんなことすると話が作れなくなるから戦乱は多いほうがいい

>>31

26二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:19:55

>>21

反発する奴は地球に落とせばいい

>>28 >>30

27二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:20:14

ジャブローは年表にあるから決行はした

28二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:20:26

>>26

っしゃあ！サイド3VSそれ以外の大戦火だぁ！

>>150 >>153

29二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:20:32

ちなみにそもそもシャアはガンダム盗ってから何やってたんだ？
Beginningだとそこから塗り直したガンダム乗せられてシャリアと一緒にコンペイトウに送り出させれたけどその間

30二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:21:17

>>26

倫理違反しまくると倫理違反で返されても文句いえねぇよなぁされるしなにより物資が入ってこなくかるからダメ

>>32 >>150 >>153

31二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:21:50

>>25

これはそう思う

メタな話だけどまとまっちゃダメよ

>>36

32二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:23:51

>>30

倫理違反なんて初っ端ライン越えまくってる事してるんだし今更やろ！

それにギレン的には人類の数減らししたいのが本音だし

>>34 >>35

33二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:23:55

>>13

そういやホワイトベースが居ないってことはカツ・レツ・キッカとアムロが爆弾解除も出来んのか

34二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:25:58

>>32

今更もクソもない

連続でやりまくる＝こいつは約束を反故にすると見られると信用を失うし

負い目という負債を背負うことになる

まあそのほうが話は面白くなるけど

>>150

35二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:26:25

>>32

なんで日本住んでるのん？

36二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:26:37

>>31

パプテマスシロッコ理論：

もし木星圏からアレがやってきても戦乱が起きないような安定した世界であれば

それは物語の背景設定として不適切な可能性が高いので見直すべきである

>>38

37二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:27:01

そういやルナツーって資源的にはどんなもんなんだろ

38二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:28:03

>>36

パプテマス・シロッコ=サン

39二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:28:07

ぶっちゃけ作中で何も言われてない以上全て憶測の域出ないやろ

40二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:29:13

>>15

コロニーの残骸いくらでも残ってるぞ

>>150

41二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:29:41

>>15

戦争で放棄されたコロニーや破壊された残骸が数百基分あるぞ

状態がいいコロニーは補修したりニコイチしたりで正史と同じように戦後復興に使われるだろうけど状態が悪いものは落とし放題

>>42 >>150

42二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:30:39

>>41

ジオンにそんな金ない

サイド6脅して金巻き上げるか？

>>45 >>150

43二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:32:14

>>22

完全勝利じゃん

44二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:34:37

>>22

むしろベトナム戦争が近いんでない？

犠牲者の数は多いけど、独立維持という目的は果たしたから勝利という状況

45二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:35:22

>>42

ジオンが勝ったら侵攻されたコロニーはジオンの領土になるし買い取る必要なんてない

勝手にエンジン付けて地球に向けて飛ばせばいい

>>147 >>150

46二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:38:29

なんならルナツー取ってるからその中に貯蔵されてた核で核パルスエンジンを作れるぞ
これで落としたい放題だな！

>>150

47二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:41:50

パンフレット曰く、ジャブロー戦はあった
撤退したけど。

まあ正史と異なりカツ・レツ・キッカがいないのでジム工場が爆破される(まあ工場があの1つだけとも思えんが…)、シャアはおそらくガンダムで来る、迎撃MSの数が目減りするなどの差異はありそう

48二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:45:05

冷戦の空気感を感じてほしい（監督談）だから拮抗してるんじゃないか

49二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 10:38:13

サイドがほとんど壊滅してるから宇宙経済大丈夫なのかって感じはする。
いくらサイド３がある程度自給自足可能だとしてもはよ戦時経済脱却して、ある程度平時に戻さないと首が回らなくなるし。

>>50 >>61 >>147

50二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 11:04:30

>>49

金はサイド6が持ってるから脅し取ればいい

力ではサイド3に絶対勝てないから

>>52 >>59 >>73

51二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 12:19:03

早めに宇宙戦国時代になったという印象

52二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 12:23:32

>>50

金は資源がないと紙くずってそれ

53二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 12:24:05

なんかクチの悪い変なのが紛れ込んでて嫌ね

54二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 12:31:49

ファーストの時点で連邦の完全勝利ではないんだよね

>>57

55二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 12:32:30

落とし放題とか言うけどコロニー落としもそんなに簡単じゃないぞ
ルウム戦役では普通に失敗してるし完全に奇襲攻撃のブリティッシュ作戦ですら不完全に終わって割れてる
宇宙拠点喪失してるとなれば対策に史実以上にリソース注ぎ込むだろうし一年戦争時とは違って今度は連邦にもMSがあるんだよね

>>150 >>153

56二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 12:33:09

ソロモン取られたのにルナツー取りに行く余裕あるの？ってのが一つ疑問
普通ソロモン取り返しに行くかア・バオア・クーで最終決戦の準備じゃない？

57二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 12:34:39

>>54

勝利者などいーなーいー♪

58二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 12:35:14

>>4

そもそもジオンが地球侵攻してたのは連邦が中々降伏しないからってだけなんで終戦したら普通に帰ると思うぞ

59二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 12:36:09

>>50

ここガンダムスレなんだ

それじゃあもはやトランスフォーマーのやり方なんだセンチネルプライム

60二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 12:36:54

そこに少し欠けたソロモンがあるじゃろ？

61二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 12:39:33

>>49

この時点の宇宙世紀では地球の資源も必要で完全に宇宙だけでは回せないらしいしまあサイド6やら月面都市経由で貿易してるんだろうな

フォン・ブラウンあたりがめちゃくちゃ潤ってそう

62二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 14:26:13

>>10

それこそ青葉区とグラナダ戦力全ツッパでは

乾坤一擲の作戦扱いだし

63二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 15:48:58

シャアに暴れられた戦力的な痛手はまだしも宇宙から見下ろされて地球に閉じ込められ無理矢理継戦しといて行き詰り悪あがきの条約破り作戦も失敗した軍の権威失墜と政治的な痛手はでかい
停戦交渉でジオンに追求されてだいぶ高い代償を払った事は想像に難くないし連邦軍は大量失脚で規模はともかく質の弱体化も凄まじそう...痛み分けどころか領域的にまだ余裕は残してくれただけの大敗北では

64二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 15:53:34

あんまりめちゃくちゃやると裏で他のコロニーが連邦と手を結んで宇宙拠点復活とかになるからそこまで無茶はできんぞ

>>147 >>150

65二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 15:59:46

映画だとジオン有利な講和っぽいイメージはあったからワンチャン質量攻撃の恒常的な禁止を条件に地上都市を獲得できた可能性はあるかも。それならマチュ達もあっさり降下できるし

>>66 >>108

66二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 16:02:30

>>65

破られる公約なんてしても意味ないのにね

事実サイコミュ兵器の新規製造は禁止されてるのにジークアクスが製造されてる

67二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 16:05:57

ジオン側もサイコミュ兵器の製造禁止とかMS開発の制限とか色々な制約を受けてる点から推し量るに完全にジオン優位の終戦ではなさそう

>>68

68二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 16:06:41

>>67

どうせ連邦宇宙に来れないから無視すればいいし

>>69 >>70

69二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 16:09:11

>>68

両陣営とも協定ガン無視して裏で色々開発し続けてることは語られてますね

70二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 16:47:07

>>68

宇宙に来れないのか地球に来れないのか

>>84

71二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 17:05:58

アムロいないけどオデッサ水爆はどうなったのかな？

72二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 17:08:16

少なくともシャアがいるんだよなジークアクスのオデッサ

73二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 17:36:53

>>50

それこそサイド6が連邦と裏でガッツリ結ぶだけなんだよなぁ

何だったら連邦軍人が混じってる軍警が拡大してるのは再戦と共にサイド6方面軍に衣替えする予定かも知れん

浮きドックから隠匿したサラミスマゼランがわらわら出てくるとかあり得そう

>>150

74二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 17:44:11

ジオンにとってもルナツー攻略は乾坤一擲の作戦扱いされてるから追い詰められてる自覚はあるのよな
グラナダの戦力カラッケに近いし、ドロスの替わりだろうビグザム軍団全投入してる事から本国とアバウアクーの戦力も大半投入、それで史実ソロモンアバウアクーでも1日かからなかった要塞攻防戦を数日に渡って続けてる事からしてジオン側も最早戦力に余裕があったとは思えない
逆に連邦はグラナダ潰し失敗はしても護衛艦隊は残ってて最悪刺し違える形でジオン本土特攻もあり得る状況
個人的には言うほどジオン有利な条約にならなかった気がする

>>150

75二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 17:54:23

一応スペースノイドの独立って建前を掲げてるジオンがその建前すら捨てて他のスペースノイドへの収奪に走ったらどうなるかって視点は持っておきたい。

それこそ旧来のジオン贔屓すら着いてこれない、ただのゴロツキじゃんってなるので。

>>78 >>150 >>153 >>156

76二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 17:56:37

実際どうなるんだろうね、連邦とジオンは均衡してる線を推したい。
大規模な国家間戦争がもう一回できる余地を残しといてほしいのよね。
小規模紛争や内戦ではなく、総力戦だからこそ描けるドラマはあると思うので。

77二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 18:03:48

恐らくソロモンが落ちる辺りまではほぼ本編通りじゃないかと思う
ソロモン後がかなり違ってどっかでビグ・ザムの量産が進んでたのとララァじゃなくてシャアがガンダムで連邦艦艇が突然沈む怪現象の犯人になったのがデカい
ララァだと最終的にビットの射程短くしてアムロと戦うためになったけど、シャアなら短くした射程で暴れるだけ暴れて逃げるを繰り返せる
この違いでア・バオア・クーを攻められなくなったんじゃないか？

78二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 18:17:40

>>75

コロニー落とししてる時点でそんなの今更だろ

>>80 >>81

79二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 18:35:08

>>4

カイザーライヒの「名誉ある停戦」みたいなアレさがあるから再戦しそうでこえーなぁー

（ジャブロー工廠から出てくるGQ世界アルビオンやグレイファントムたち後期ペガサス）

80二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 19:32:29

>>78

つまりジオンは糞ってことか

>>83

81二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 23:09:55

>>78

その今更をやるかもしれないから考察のしがいがある

それ言うならティターンズも今更の産物だし

82二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 23:15:06

ルナツーって資源まだ獲れるの？

83二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 23:16:23

>>80

連邦軍もソロモン落とそうとしたし目糞鼻糞だろ

84二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 23:17:46

>>70

連邦は外交的には宇宙に上がれるかもしれない

ジオンの属領もちょっとは地球に残ってるのかもしれない

どっちもありで混ざってることもあるかもね

その方がソドンも地球には降りやすそう

85二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 23:22:50

はっきり言って次開戦したら連邦に勝ち目はない
宇宙拠点のない連邦はジオンが木星船団から連邦へのヘリウム3の供給を止める行動を阻止できない
宇宙世紀でエイプリルフールクライシスを起こせるのがGQuuuuuuXのジオン

>>87 >>150 >>156

86二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 23:31:03

連邦に勝ち目はないとは言うが連邦をその気にさせたら困るのはジオンなのよ
地球を干上がらせようとするなら絶滅戦争になるんだから連邦は何が何でもジオンを滅ぼさない限り生きる道はないと死に物狂いになってどんな犠牲を払っても攻めてくる
連邦が総動員体制に移行することは物量で劣るジオンが一番望んでない展開だからそんな危険な賭けに出るよりは何倍もマシってことで今の拮抗状態が維持されてるんだ

>>89 >>150

87二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 23:35:48

大体宇宙拠点が無いとは言うがジオン側も事実上の最終防衛ラインであるア・バオア・クーと地球を挟んで反対側にあるルナツーしか無いから>>85みたいなことをするのは現実的じゃない

そもそも地球自体がクソデカ宇宙拠点と言えなくもないしな

>>89 >>95 >>150

88二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 23:38:26

というか連邦はまず連邦内部の政府と軍の調整がどうなってるかが先かもとは思う
政府は軍に責任を取らせてるのか
逆に軍が全てを有耶無耶にして軍事政権化してるのか

89二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 23:42:28

>>86

>>87

ヘリウム3の供給がなくなったら艦艇もMSも動かせなくなるからどれだけ動員しても意味ないよ

核融合炉未搭載の兵器だけで宇宙に上がって戦うのは無理でしょ

核融合炉が地球の一般的な発電だったら発電もできなくなるね

もしそうならジオンは地球降下なんてしないで待ってるだけで地球を滅ぼせるよ

>>90 >>91 >>93

90二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 23:46:59

>>89

あの世界ヘリウム3の供給に関する協定とかできてるんじゃないかな？

ジオン側はヘリウム3など宇宙資源を連邦に供給する代わりに、連邦はジオン側に空気といったコロニー維持に必要な物資を供給するみたいな感じで？

91二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 23:48:05

>>89

ジオンがヘリウム3の供給を完全に止められるという根拠は？そもそも木星からのヘリウムの供給は4年に一度しか無いからその間は両陣営共に供給が無い状態なんだよね

仮にヘリウム3の供給を封鎖出来たとしても連邦側の備蓄が尽きる前に絶滅戦争になってサイド3が消し飛ぶかもね

あとヘリウム3は普通にトリチウムから作れるし戦艦やモビルスーツ用の熱核反応炉はともかく普通の融合炉はトリチウムでも動くしむしろトリチウムを使う方が技術的な難易度は低い

>>98 >>102 >>138

92二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 23:48:37

まあジクアス時空でもお互いに木星に関して過激なことはしないだろうとは思う
なおシロッコ

93二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 23:49:05

>>89

ヘリウム3を止めるっていうのはそんな気付かれないうちにできるようなことじゃないしやった瞬間絶対に連邦は気付くレベルで重要なことなんだよ

ジオンが地球へのヘリウム3の供給を完全に止めたということは地球の経済圏を滅ぼしますよっていう宣戦布告と同義だからその時点で残りの備蓄燃料で何をやってでも連邦はジオンに攻めてくる

そしてそこから連邦の攻撃を全て完全に迎撃できなければ一度滅ぼそうとしてきた相手を連邦が信用するわけがないから絶滅戦争が始まる

>>98

94二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 23:51:08

というかジオンにとっては他のコロニーとの外交やザビ家内部の対立の方で忙しそう
そして連邦は内部の反連邦派やら軍への反感やらで忙しそう
どっちも嫌がらせは考えるかもしれないがなんだかしばらくは互いに主敵にはならないイメージ

95二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 00:05:19

>>87

ぶっちゃけ地上ではミデア連打で無理矢理補給成立させてるから宇宙でもコロンブス連打でもしてきそうだよな……

96二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 00:07:24

ぶっちゃけヘリウム3ないなら旧来型エネルギー使うだけな気も
効率性の問題であって枯渇してる訳ではないだろうし

>>97

97二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 00:11:23

>>96

民間用はトリチウム融合炉とか原発とか再エネとか火力発電、ヘリウム3は軍事用途だけに限定すれば地球で合成する分だけでも結構賄えそうだしな

25トンで地球の1年分のエネルギーを賄えるらしいし

しかもあの世界の地球は10億人くらいしかいなくてめっちゃスカスカ

98二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 00:29:48

>>91

宇宙拠点のない連邦なんて大戦末期の日本みたいなものでは？ジオンがやる気なら木星船団の拿捕も撃沈も思うがままじゃん

木星船団は木星まで行って帰ってくるのに4年かかるとは言われてるが4年に1回しか来ないとは言われていないしジュピトリス級が5隻いてそれぞれ船団を組んでいれば毎年ヘリウム3の供給があるぞ

あとジオンも独自に木星船団編成してるし

絶滅戦争ってジオンに制宙権取られている状態で地球から宇宙艦隊打ち上げるってこと？

打ち上げ中は攻撃できないし待ち構えているジオン艦隊を蹴散らせるだけの艦艇と打ち上げ施設を連邦が準備してるのかって話になるぞ

この仮定だといつ始めるかはジオンに選択権があるし

ジオン艦隊を蹴散らせても損傷した艦艇は拠点がないから簡易な修理しかできないし補給もどこかに入港してやることもできない

トリチウムの話はじゃあなんで木星船団は南極条約で保護されたのかって話だし

>>93

ジオンが連邦を殺す気にならないとヘリウム3を止めるなんて暴挙やるわけないじゃん

やるなら地球宙域閉鎖と木星船団拿捕、宣戦布告を同時にやるでしょ

そうすると連邦は軌道上で待ち構えてるジオン艦隊に地上から艦隊を打ち上げて戦うしかないからかなり不利

>>99 >>102

99二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 00:40:11

>>98

ラグランジュ点の拠点に行けるならサイド3にも行けるだろ

損耗は大きくなるだろうがなりふり構わないならむしろルナツーからラグランジュ3より地球からラグランジュ3の方が遥かに近い

地球自体がクソデカ宇宙拠点とも言えるっていうのはそういうこと

それに宇宙拠点が無いとは言われてるが連邦宇宙艦隊が消滅したわけじゃない

衛星軌道上を巡回してる可能性もある

あとミノフスキークラフト搭載艦なら打ち上げなくても大気圏内外を往来出来る

>>101

100二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 00:43:10

ルナツーを失ったってのがメタ的にも連邦はそんなに出張ってきませんよって意味には思える
かといってジオンが地球に大規模に勢力展開してる訳でもない
だからこその冷戦っていうか

101二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 00:46:27

>>99

その連邦宇宙艦隊の泊地はどこなんです？

まさかどこにも入港せずずっと巡回しているわけじゃないでしょ、人工衛星じゃあるまいし

>>103 >>105

102二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 00:47:26

>>98

>ジオンがやる気なら木星船団の拿捕も撃沈も思うがままじゃん

だから何でそう断言できるの？って話をしてるのが>>91な訳だが

>トリチウムの話はじゃあなんで木星船団は南極条約で保護されたのかって話だし

まあトリチウムからヘリウム3を作るのには12年かかるからね

コスト的な問題もあるだろうし

ただMSや戦艦に搭載されるミノフスキー熱核反応炉はヘリウム3が必要としても民間用の発電所等に関してはトリチウムを使う核融合炉の方が技術的難易度は低いというのは事実なので…

>>110 >>138

103二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 00:51:00

>>101

・衛星軌道上のステーションを使ってる

・泊地は無いが補給艦で物資の補給や人員の交代を行って維持している

・艦艇にミノフスキークラフトを付けて大気圏内外を往来出来るようにしてる

等々色々考えられるわな

>>111 >>156

104二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 00:51:47

そもそも木星船団とかコロニー公社って武装化してなかったっけ？
シロッコ製MSなんてまさにその類いだし
下手したらシロッコ製MS軍団とジオンが激突って事に……
製作陣がシロッコバランスブレイカーって言及してるの考えるとつまりそれって……

105二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 00:54:02

>>101

それこそラプラスとかベクトラ級なんて衛星軌道回ってるし……

106二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 00:54:19

連邦軍、宇宙から撤退したと言いつつ『銀英伝』の「動くシャーウッドの森」みたいにこっそり宇宙艦隊逃してそうな気がするんだよなぁ
問題は拠点なんだが…

>>107

107二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 00:56:23

>>106

それこそ史実で本国のない敗残ジオン軍すら茨の園造れてるからなぁ

連邦軍の一、二個艦隊くらいデブリ帯に潜んでそう

何だったら軍警やら民間軍事会社やら衣替えして誤魔化してる部隊もありそう

>>111 >>144

108二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 00:57:27

>>65

結局地球への足がかりがあるかどうかが気になるところ

まあ本編情報がもうちょっと出てこないと分からないけど…

でもそうでもない限りソドンが地球に降りられないと思うんだよななかなか

>>109 >>112

109二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 01:02:37

>>108

hoi4TNOのサンフランシスコ条約港みたいなのがあったり？

>>115 >>124

110二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 01:03:58

>>102

ヘリウム3の供給を止められるという書き込みは他の書き込みと同じく書き込んだやつの妄想だと思われる

だから根拠なんてないと思うぞ

111二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 01:06:00

>>103

衛星軌道上の宇宙ステーションじゃそんな大艦隊駐留させる規模ないしどっかに秘密裏に小惑星とか利用した基地作ってるんじゃないかな

>>107さんもいってるがデラーズフリート程度の残党ですら茨の園秘密裏に造れてるんだから連邦ができんはずないのだろうし、ジオンが監視するったって地球周辺全部監視するなんて現実的じゃないし、サイド３とは反対側のどっかに基地作るくらい連邦もするんじゃないかと妄想

>>114 >>152

112二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 01:06:31

>>108

戦争は終わってるし許可があれば普通に入港できる説

問題はソドンが地球に降下するとか連邦サイドから見ると外交的挑発以外の何物でもない事だが

>>115

113二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 01:06:38

なんか木星船団、「ヘリウム3は売ってやるからうちに手を出すな」とか言って企業国家として独立してそうな気がする

>>116

114二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 01:09:12

>>111

そもそも根本的にジオンとの条約が連邦軍の宇宙駐留を許すものなのかってのがまずあると思う

連邦軍じゃない？

それだとすると見つかったら殲滅される大義名分を与えられるので、密かに隠れるにしてもまぁやりづらくはあるだろうね

>>117

115二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 01:10:29

>>112

そう、挑発になるんだよねぇ…

だから

>>109さんの言う条約港説の方がありそうには思える

ついでにそこの市長をガルマがやってると話もつながりやすいっていうか

いやガルマ初期稿だとひどいことになってたみたいだけど…

116二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 01:14:50

>>113

一年戦争時点ですら、連邦ジオン双方とも、公社の採掘したヘリウム3ないと話にならん状態だから

事実上の国家ってのはマジであり得る

>>118 >>119

117二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 01:17:18

>>114

宇宙全域をジオンが領有してる訳でもあるまいし低軌道や静止軌道辺りを巡回するくらいならできるんじゃないかな

たまに外交目的で月とかサイド6に行ってるかもしれない

>>120

118二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 01:18:36

>>116

ドゥガチ閣下もニッコリ

>>128 >>136

119二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 01:21:46

>>116

人員もジオン独立戦争時の難民が出稼ぎや移民として来て増えそうだし、国家として成立できそう

>>121

120二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 01:22:30

>>117

さすがに非武装艦を抑止することはジオンもないだろうけど、問題は武装艦がどれくらい移動できるのか

サイド６はどちらかといえば難しそうとは思う

シャア捜索でジオンと条約結んでるあたりからも

まぁこれもどこまでも想像でしかないから、とにかくもう少し世界観が明らかにならないとわからないやつとは思う

121二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 01:23:50

>>119

満蒙開拓移民（敗戦後、満州から追われた開拓移民の一部は南米に移住）かな？()

122二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 01:24:25

>>1

の疑問の

>終戦まで耐えてたキャリフォルニアや豪州あたりはどうなってるのだろうか

ここがやっぱり気になるなー

全部平和的に撤退なのか

どっか残ってるのか

>>124 >>126

123二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 01:28:25

何気にフォン・ブラウンについて一切触れられてないのが気になるんだよな
史実だと親連邦でグラナダと対立してるイメージがあるが…
後に連邦首都になってる宇宙世紀の要衝だしここがどっちに付くかでどっちが優位か変わりそう

124二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 01:28:43

>>122

それこそ>>109みたいにキャルフォルニアベースは条約港としてジオン占領下とか？（豪州は占領し続けるにはデカすぎる

>>125

125二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 01:31:09

>>124

良くも悪くも「ベース」くらいの規模で維持するのがせいぜいって感じはあるよね

それ以上だとジオン側も手に余る

ちょうどよいレベル？

126二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 01:31:29

>>122

北米からは撤退してるってパンフに書いてあった

豪州は不明

>>127

127二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 01:32:22

>>126

情報サンクス

じゃあ北米は無しだね…

むしろ豪州は記述無しなのか…

128二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 01:39:03

>>118

この世界だと連邦（宇宙拠点がない？）、ジオン（正史だとジオニック売却などでチャラにできた戦債が存続＋他コロニーの維持管理を連邦から押し付けられるで全体的に金欠）双方から尻尾振られてて大笑いしてそう

>>147

129二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 02:09:47

連邦軍エスコンのストーンヘンジやシャンデリアみたいな対隕石用迎撃兵器作ってそう（小並感

>>130

130二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 02:13:50

>>129

コロニー落とし対策はめっちゃやってそうだよね

ストーンヘンジみたいなレールガンとかクソデカビーム砲とか大量に配備してハリネズミ状態になってるとロマンあっていい…

>>131 >>132

131二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 02:17:28

>>130

漢なら一度は口にしたい“120cm対地対空両用磁気火薬複合加速方式半自動固定砲”…いいよね…

120cm対地対空両用磁気火薬複合加速方式半自動固定砲ゲーム『エースコンバット04』に登場する超兵器。名前がやたら長い。dic.pixiv.net

>>133

132二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 02:20:02

>>130

現実的に起こりえる恐怖心として

もう一回ジオンとやりあうためには、もう一度戦端を開けばコロニー落としもしくはそれに類する質量をそのまま地球に落としてくる

ってのは想定しないはずはないよね

もう一回ジオンと戦争するには、コロニー落としクラスを跳ね返せる迎撃できる体制構築からって事かぁ……

ほんと連邦軍の再戦ハードル高いな

>>150

133二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 02:21:26

>>131

これの一番好きなところは

磁器火薬複合加速方式と言う部分だと思っている

一応理にはかなっているんだとか、磁器加速方式は止まっている物体を動かすのが苦手だから

伝統と信頼の火薬で初速を作って、更なる加速に時期を使うと言う法式は間違ってはいないんだとか

134二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 02:27:00

アムロ不在&ガンダム奪取って奇跡みたいな下駄を履いてすらジオン優位のほぼ痛み分けみたいなのがねえ……やっぱり国力の差よね。一週間戦争で勝ち切れなかったらそりゃもう圧勝なんてできないんだ(そもそも戦力差を覆すための新兵器+電撃作戦による奇襲だったのだから)

135二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 04:29:59

上での争点を解明するためにもこっちの世界での終戦協定の内容と地球周辺の現状が描かれるのが楽しみだ
現状どっちかに肩入れした極端な妄想も多いので...

>>155

136二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 06:16:43

>>118

木星帝国の前身の公社と木星船団はイコールかは不明だぞ

逆に地球圏がこんなに荒れてるから木星への支援が減ってドゥガチ激おこかもしれんし

137二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 08:26:05

さて、どうなるのかね。
四話以降が未知の領域だ。

138二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 13:39:48

>>91とか>>102みたいに他人の妄想に噛みつくやつがでたから書き込み途絶えちゃった

>>140

139二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 14:02:42

制宙権を握ってて最悪コロニー落としがあると言われてもジオンがこの先やっていくってなると何故か不安を感じるんだよな
脆い筒に住んで宇宙で固まってやっていくのって正史のだいぶマシな時代ですら相当キツそうに思えるんだけどこれはアースノイド的偏見かね

140二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 14:09:21

>>138

妄想をあたかも事実のように断定して暴れてる奴がいるのが問題では？

141二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 14:10:42

そもそもジオンが再びコロニー落としを慣行しようとする場合、中立コロニー群のサイド6か自領のサイド3を使うしかないんでコロニー調達がそもそも難しい
サイド6はジオンの要職者もいるんで手を出したくない、サイド3は距離的にも民衆の支持的にも論外

>>142 >>147 >>150

142二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 14:56:39

>>141

そこは破損コロニーを上手いこと繋いで拵えるとかはできるんじゃない？

ただそんな虐殺行為するとサイド6とかの中立勢力が完全に敵になるリスクがあるから非現実的なだけで

143二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 15:40:52

偶発的にふたたびドンパチがはじまる可能性はどの勢力も否定できないものの、まだ次の戦争に向けた余力を蓄えておきたい時期か。
というか冷戦期が一番軍需企業が潤うっていうし、軍縮のあおりを受けてる部分もあるとはいえいろんな企業がシノギをけうってるバックストーリーを見てみたいな。
正史だとアナハイム一強体制に落ち着いて、内部派閥のアレコレってだけでメリハリを欠いた節があるので。

144二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 16:11:09

>>107

10隻や20隻の残党が隠れ潜む規模なら出来るだろうけど

連邦的にその程度の戦力がどれほど役に立つかというと…

数が多いほど目立つし大規模な拠点が必要

>>145

145二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 16:32:44

>>144

玉砕覚悟の限定紛争くらいならできるだろうし、それで相手方に大打撃を与えられる可能性は正史が証明済みってのはあると思う。

146二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 16:57:29

正史の小惑星基地ではソロモンの４分の１の大きさだと巡洋艦数隻を維持補修する能力（ダモクレス）
軌道上の宇宙ステーションだと地球本星艦隊の母港になってる（ペンタ）のもあるけど正史の一年戦争ではルナツーしか宇宙拠点がないのが明言されているから一年戦争後に建造されてそう

147二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 18:10:28