- 1二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:27:53
- 2二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:28:43
今のところ言及なし
- 3二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:31:08
ここから(潔に勝ったイングランド戦後から)熱くなるかどうかってことかも
- 4二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:32:13
- 5二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:32:49
- 6二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:35:03
深層のエゴがあるかないか試されるってことなんかね
結局凪にエゴはなくて全て玲王の夢を借りただけだったと
じゃあ潔に会う前のチームX戦のアレなんやねんになるんだけどさ - 7二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:36:34
このレスは削除されています
- 8二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:37:35
- 9二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:37:42
- 10二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:37:46
本編で今後凪の描写があるかは別として、少なくともエピ凪ではエゴを見つけるまでの物語としてはじまっている以上エゴがなかったってオチにはしないと思うんだが
- 11二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:38:47
潔カイザー的には全部脱ぎ捨てて0になった先に深層のエゴあったし潔に勝って満足した先に何があるかって感じかな
前回FLOWには入ってるから一応あったんじゃないかな何かしらのエゴが - 12二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:38:57
- 13二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:38:57
醜く壊す栗
- 14二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:39:12
分かる、凪に救済があると信じて…
- 15二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:39:14
原作者からも凪のエゴについてはインタなんかで言及されてるからな 無いってことはないと思う 凪と玲王って他キャラとはやっぱちょっと違うらしいし
- 16二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:40:11
- 17二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:40:48
エゴ覚醒の話やります自体が今回の話でオチとしてなかったってことなのかな
期待させといてこのまま終わるわけないだろという思う気持ちと金城先生だしなって気持ちを行ったり来たり - 18二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:41:17
凪と玲王はエゴの方向性が違うってよく聞くけどソースどれなの？
今回の話見るに潔に勝ちたいが1番で他と同じじゃない？って感じたが - 19二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:41:20
- 20二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:42:12
アイシールド21の周年記念本の対談
- 21二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:43:11
たまたま才能以上の結果を出して目標を果たして満足してしまったから、周りとエゴの方向が違うってことじゃないの？
- 22二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:43:57
エゴはあったけど叶えてしまえるような些細なことだったのかもと思ってる
その些細なことより大きい深層があるか試されてたけどなかったっていう感じ - 23二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:44:11
正直インタとかサイン会情報とか外部で語られた事をそこまで信用できない
連載してるうちに思ってたのと違う方に行くのはよくあることだし - 24二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:44:31
だったら７位に残った玲王はなんなんだよ
- 25二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:44:38
- 26二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:46:15
- 27二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:46:18
エゴを自覚できなくて次の熱見つけられなかったのか、凪のエゴだとブルーロックには通用しなかっまのか、國神みたいにエゴ抑え込んでるのか
何も分からない - 28二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:47:20
凪ってサッカーより玲王のSPやりたいんじゃね感は今までも薄い可能性としてあったけど
もしかしたらちょっと強まったかもなぁ
だってX戦のときもサッカーするなら玲王よりゴール守れって突っ込まれまくってたしな - 29二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:48:29
エゴあると思ったら
結局本当になかったですってオチよなこれ
レオがそのエゴを見つけるようにしなかったからこうなったのもあるけど - 30二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:49:02
・潔に勝ちたい
・馬狼に証明したい
辺りは「玲王の言う世界一のストライカーを実現したい」辺りを無理やりエゴにして上手く働かせた結果で、潔の方を達成した事でなぜか達成したと思って満足してしまって、それ以上の次を見つけられなくなったんじゃないかと思ってる
だから借り物で紫のエゴだったとか - 31二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:49:05
エゴの方向性が違うは他の奴らと違って凪にはエゴがありませんでしたでも達成できる
エゴを壊されたやつは現状いないから凪を世界一にするエゴを壊された玲王も他と違うと言える
これで一応インタ回収はできるな - 32二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:49:07
伝言ゲームになって正確性の薄いサイン会はわかるけど、れっきとした媒体として残っている原作者の言葉が信用できなかったら何が信用できるというのか
- 33二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:49:09
物語としては凪の逃げ癖で目を逸らし続けてただけでエゴはちゃんと待ってて
これからはそれ自覚して頑張るよって流れじゃないのかなあ
どこで頑張るねんって話ではあるが - 34二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:49:58
このレスは削除されています
- 35二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:50:20
深層の前に表層のエゴすらわかんないから正直絵心さんの見解が知りたい…
- 36二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:50:21
- 37二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:50:25
チームXでなんで動き出したかわかる？吹っ飛ばされた玲王助ける系でいいのかな？
チームZは玲王がヤバかったし助けたいとかそういうので処理できるんだけど、それがエゴに関係してるなら玲王が一人で戦えちゃうとダメなんじゃないの？と思う - 38二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:50:33
- 39二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:51:02
- 40二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:51:31
別作品なんですがそれは…
- 41二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:51:47
- 42二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:51:48
深層のエゴって"深層のエゴ"ってものじゃなくて深層にある"エゴ"ってことであって存在しないとかじゃないんじゃないの？
心の奥底にあるエゴってことでしょ
自覚してるかどうかの話なだけじゃね - 43二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:51:56
凛ちゃんとか見るとわかるが深層エゴなら別に潔に勝っても負けても熱は失わないからね
深層エゴは生まれつきの根源だから誰かありきではないやろ - 44二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:52:02
いやそもそも玲王が凪のエゴ潰した訳じゃないやろ
- 45二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:52:03
玲王が凪のエゴを潰したとは言われてないぞ
凪が自分で決めた目標を達成して満足してるのに気付かないで期待し続けてただけ
大雑把に言うと変わると期待して声掛けて何も無かったアギと同じ立場 - 46二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:52:41
例えば潔だと
表層:俺のシュートで勝ちたい
深層:勝ちたい
だったわけだ
凪が潔に勝ちたいエゴを果たして、次のエゴを見つけるために必要なのが深層のエゴ - 47二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:52:42
本人が認識できてないだけで一応エゴはあるんじゃないの
映画の最後にでてるらしいし - 48二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:52:54
ばぁやを超えて使用人の枠を越えたSPになるというデカい目標が出来たな
- 49二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:53:32
- 50二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:53:39
奥底にエゴなんかあったのか？って言われてるんじゃないの
この期に及んでも絶望としてない、無表情だとしても多少は動いてるけど今回むしろスッキリしたようにも見えるから
分かりやすくはないから本当は内心大荒れのミスリードでもおかしくはないけど - 51二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:53:43
凪って満足したしちゃたもんな
そして最後まで満足してたし元々エゴサッカー向いてねぇのかもしれねぇ - 52二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:54:37
馬鹿にしてるとは思わないけど俺がいないとダメだったとは言ってるしおかしいとはおもわん
- 53二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:54:42
もしかしたら凪はエゴぶつけ合いサッカー自体合わんのかもしれん
凪はブルーロックに合わないと何度も言われてるし - 54二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:54:46
他の奴らみたいに世界一を夢見るエゴイストでないことは確定したから
それこそみんなとは全然違うエゴを持っているって話なんじゃないのか
それを活かす場面が今後あるのかは分からないけど - 55二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:55:02
- 56二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:55:31
凪に自分でエゴを見つけろとは言うけど、満足してる以上凪としては見つける必要性がないんだよな
それでも玲王のエゴを叶える為に最大限見つけられるよう努力はしてみてた - 57二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:56:40
エゴがないと脱落しちゃうくらい停滞するから読者としては見つけて欲しいだけで
凪本人が脱落をどう捉えてるかマジで分からないからなんともだよな - 58二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:56:42
エゴはあってもそれがサッカーに活かせるものではなかったとか？
そう考えると今度は世界選抜のやつらがノイズか - 59二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:57:05
見つけれなかったから落ちた
凪的にもそこに関しては不満なさそう逆にレオやら他が怒ってるけど - 60二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:57:29
潔に勝った先の深層のエゴがあるかないか試される→そこで満足してしまったからそれ以上無かったって話じゃないの？
- 61二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:57:46
脱落がどうしても絶対許せないならそれこそその許せないの根底にある感情こそが「エゴ」たりうる筈だからな
そこを満足してしまったならもう探す理由あるの？って - 62二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:57:53
玲王しかキレてなくない？
- 63二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:58:23
- 64二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:58:27
きちんと伏線回収してる作者だから、凪のエゴがこのまま何も無くフェードアウトは絶対ないと思ってるけど、現時点ではエゴはまだ生まれてないか無自覚で眠ったままってことなのかもね
結局凪の夢もエゴには繋がらなかったみたいだし - 65二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:58:52
絵心さんは凪がエゴイストじゃなかったからブチキレてるんじゃない？
玲王は脱落したこと自体に反論したいだけで凪のエゴがどうとかまで言及してないし - 66二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:58:55
そこは絵心も勝った判定だったし…
- 67二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:59:04
ブルーロックが凪に合ってないはそう思う。だからこそ先々週まではブルーロックの外から日本代表目指すのがこの先エピ凪での裏ルートになるのかなと考えてた
- 68二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:59:14
本人はやっとめんどくさいこと終わった、ぐらいの気持ちの可能性も最悪あるんだよな
- 69二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:59:19
- 70二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:59:57
何も無いものはどこまでいっても生み出せなかったんだろうなエゴってのは
世界選抜みたいにサッカー以外に見つけれたら良かったのに - 71二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 08:59:59
結局エゴの方向性他の人と同じじゃんってなってる
- 72二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:00:21
最後の煽りの夢（世界一）と凪の夢（潔に勝つこと）は別物ってこと？それとも最後の煽りの夢は玲王の夢ってこと？
- 73二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:00:47
あのワンプレーで最高のプレーで潔からしてゴールして自分が主人公になったみたいで満足したからじゃない？
- 74二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:01:01
むしろ潔に勝ったことで熱が失われる＝あの時点では表層のエゴしか持ってなくて
これからエゴマシマシで魅せてくれると思ったら全然そんなことなくて絵心さんがキレてるのかと思った - 75二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:01:32
- 76二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:01:45
まあマジで凪が何考えてるのかまだわからんのよ。嬉しそうに見えるって言うのも認識阻害かもしれないし
実際嬉しかったとして開放された嬉しさかもしれんし脱落し事でようやく真にやりたい事がわかった嬉しさかもしれない - 77二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:01:47
潔に勝ちたい＝潔にあの日奪われた熱を取り戻したい、だからな
技術的な話も勝敗も副次的なものだから1ゴールで良かった - 78二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:02:00
もう満足シてるからななんかわからんけど負けてるのに
- 79二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:02:14
そんな事なら多分潔が脱落しない限りずっと燃やし続けられると思う
- 80二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:02:18
- 81二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:02:52
凪玲王も煽りも諸々の説明文とかもルビ喋りやめてくれー
- 82二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:02:58
作品内で語られることが全てじゃない？
- 83二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:03:10
深層のエゴが試される→まだ底があるかどうか試されるで、潔に勝つのが底でしたって事だと思う
- 84二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:03:12
例えば凛ちゃんの潔殺すは一回勝ったくらいじゃ収まらなくてそれは根幹に破壊衝動があるからなわけで
凪もその類のものを見つけて熱くなるエゴイストかと期待したけど期待外れだったってのが絵心さんの判定なんじゃないか - 85二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:03:24
その流れ入寮試験のときみたいだな
- 86二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:03:25
これぐらい簡単だったらいいのにな
- 87二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:03:42
プロデュースしたいの氷織がみんなと同じ判定だから「2人で/他人を」なのがみんなと違うところとは言えないと思うしな
- 88二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:04:55
そこが底だったならむしろ現状潔に負けてるんで熱が消えてるのはおかしいと思う
- 89二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:05:06
凪が潔に会う前のエゴにお目覚めだってなんだったの？言ってなかったっけ？
- 90二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:05:21
潔に勝つことは熱であり夢なのは間違いないと思うけど
それ以上の熱を見つけられなくて終わりました〜だと雑すぎるから何かしらそうなっちゃった理由づけはあると思うんだよね
それがエゴを自覚できてないとかそういう話なんじゃないか？ - 91二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:06:09
今まで〜今週の流れからすると深層エゴ無いor凪自身がまだ気付けてないって感じなんじゃないか
凛は戦いの中で思い出してたけど凪はこれから見つけるのかな - 92二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:06:21
エゴにお目覚めは一次終了後の凛とかと会うまでの期間だった気がする
- 93二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:07:00
凪のモノローグずっと玲王表記だったのもなんか意味あるだろうけど全然わかんねぇ
- 94二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:07:22
全部来週にはわかるんかね
エゴがそもそもあるのかないのか
ないなら綺麗に脱落して終わり
あるなら監獄外から這い上がる - 95二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:07:34
>>91 もう手遅れじゃね？
あんだけ期待されてたのに見つからなかったから今回キレてるのでは
- 96二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:07:55
それなら2人になったのに潔に勝った時点で凪は満足してるから破綻してるんだよな…
- 97二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:08:20
にしてもこんだけキレてるぐらいだから期待値は高かったんだろうなとは思うそれだけに惜しいしそれだけに満足してほしくはなかったね
- 98二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:08:32
凪がまだ見つけたいと思うなら応援するけど、別に絶対見つけなきゃいけない、なければ生きていけないものだとも思わないから、凪という人間はエゴイストに向いていませんでしたと言われても納得する
ただ玲王は見つけたいと思っていると解釈してるから応援するしそれなら玲王が見つける為に努力するんだろうなと思ってる - 99二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:09:51
2人で世界一にためだよって言って協力してもらったわけでこれが嘘だったのは玲王普通に怒っていい
- 100二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:10:01
エゴがあるなら監獄から追い出される意味、というか本当は世界一になれるだけのそれがあるのにそれを発見できなかったなら絵心が追い出す事の正当性が減るからそうはならないんじゃねと思ってる派
- 101二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:10:25
潔に勝つ夢も玲王の手借りて勝っても凪自身が勝利判定下してる時点で実力で超えたいとかそういうシンプルな内容ではなさそう
- 102二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:10:42
- 103二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:10:45
- 104二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:12:37
そもそもキレてるのは玲王が未だにみっともなく凪脱落させないでくれとか言ってるからなので…
黙って退場したら絵心も何も言わんよ - 105二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:12:44
一回の成功で満足しちゃったのはなんで？ってところが凪のエゴに繋がるんじゃないか
世界一とか誰にも負けたくないがエゴの場合はそれじゃ満足しないし
そもそもこの時点でエゴなんて持ってませんでした〜という可能性もあるが - 106二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:13:36
今回の話を踏まえると一般常識人程度のエゴしかなかったって事なのでは
- 107二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:13:43
- 108二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:14:08
玲王も凪にはもう才能ないですよって説明自体は頭では理解してるだろうからエゴがどうとかは凪本人の問題じゃね
- 109二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:14:09
- 110二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:14:51
吉良の時もだけど「こんなのおかしい」ってみっともなくしがみつこうとする奴には厳しいだけで何も言わない敗者にはキレたりはしない
- 111二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:14:59
- 112二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:15:10
- 113二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:15:33
玲王がやり直せって食って掛からなかったら、潔に質問に答えたのが全てだしな…
- 114二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:15:44
天才の変な思考で考えるなら
凪玲王＝世界一
↓潔に１点取られて負ける
潔世一＝世界一
↓潔相手に１点取る
凪玲王＝世界一
みたいな感じで世界一というモノが移動してるのかも - 115二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:15:52
試された結果はブルーロックという環境においては常識人レベルのエゴしかなかったって事かな？
- 116二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:15:55
何でエゴを見つけなきゃいけないかって世界一のストライカーになるための飢餓を探さなきゃいけないからで凪がサッカー続ける気がないなら別にいらないんだよね
潔に勝ちたい自体本人が真面目に思ってたけどそれをクリアしちゃった今凪にとってはサッカーは玲王への付き合いでやるものでしかなかったんじゃないの
玲王と世界一を目指さなきゃって思ったからこそ本人も周りに聞いたり色々してたんだろうけど玲王への義理みたいなのがメインでそれじゃ熱くなれなかったわけで
強制的に終わった今本人の中で全部落ち着いちゃっててもおかしくない - 117二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:16:54
というか満足してるらしい凪は一言も発してないのが全てでは？
馬狼にも戦ってるフリしてるだけってやる気ないの見抜かれてたからな - 118二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:18:13
一度負けたボスに勝つって目標果たした時点で凪は満足してて、そのボスはあくまで道中ボスなのにその先のゲームクリアを目指せなかった時点で凪のエゴはこれ以上の底がなかったんだと思う
- 119二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:18:32
「お前に勝つまで俺サッカーやめられない」が全てだったとはな
今見ると勝ったらサッカーやめますと捉えられる - 120二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:18:53
エピ凪映画ラストで一番エゴが出てて、他とは方向性が違うということ以外は全て不明なんだ
- 121二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:19:01
U20でもU20の誰かにやる気なしトラッパーみたいなこと言われてるから割とずっと借り物のエゴだったんかね
エゴがないからやる気なしなのか凪がめんどくさがりだからやる気なしなのかわからん - 122二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:19:22
なんかよく凪のエゴは玲王関係ってみるけど今回ので違うって証明されたよね
結局凪は玲王じゃ熱くなれない - 123二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:19:48
ここまで来ると周りが勝手に期待してるだけって状態なんだよな
本人は満足してるからいいじゃんって言われたら反論すらできない - 124二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:19:55
エゴと熱と夢って別じゃないの
- 125二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:20:02
人生で一瞬でも熱くなれるもの見つけられて良かったね〜って話でもいいけどそれだと凪かなりダサくね？カッコよい男はどうしたん？
- 126二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:20:08
- 127二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:20:10
つうよりもエゴとか云々よりも勝ちたいって欲がないでしょ
アシストでも点を取るのでも価値を示さないとダメって促されたから従っているだけで、玲王と離れたくないという消極的な姿勢だしさ
玲王といるために点を取るのではなく、離れたくないから点を取るっていう欲と恐怖の差がサッカーのパフォーマンスや能動性になっているんだと思う - 128二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:20:45
満足してるなら帰ればいいだけだけど玲王とのパートナーは解消ですよね
- 129二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:20:55
もはや誰も熱くさせられなかったから脱落した
- 130二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:21:10
失うのが怖いの気持ちも完全に喝破された形だしほんとに何もないんよなぁ
飽きたゲーム無理やり続ける必要あるのかって話だし - 131二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:21:40
だからエピ凪やってるんじゃないの？そこまで辿り着くのに何年かかるか知らんが
- 132二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:21:51
- 133二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:22:41
エゴは生きがい的なもので現状不明
凪は失うものと夢を賭けて熱くなるタイプで、失うものは玲王との世界一の夢とかとりあえず玲王関連の何か、夢は潔倒すことってのがエピ凪で説明された内容だと思う
そんで次の夢が見つけられないまま終わったんだけどそれはなんでなんだろうね？本当にただの一般人だっただけなの？っていうのが今じゃね - 134二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:23:20
潔と出会う前からエゴイストと呼ばれているのとドクロ復活気配はあったからエゴはあるのかなって
カイザーでいえば愛されたいに相当する箇所が深層で潔を倒したいは悪意による存在証明に相当するのだと思った
潔でいえば勝ちたいに相当する部分に自覚がないか向き合わないとかでカイザーや潔みたいにエゴの行く先が見えないだから夢が描けないの原理じゃないかって - 135二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:23:30
失うのが怖くて手を離さなかったが
結果的に恐怖と世界に風穴というエゴを相半させた結果ダメになったということなんやろね - 136二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:23:31
そもそも玲王と一緒にいたいってのも、満足したから取り巻く環境を失うのが怖くなっただけって指摘されてるしな
- 137二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:24:17
それは作者次第だから
- 138二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:24:32
今回絵心に言われてエゴを自覚もしくはエゴその物がないことが分かって最後のスッキリした顔なんじゃない？
自覚しても脱落だしここから復活はなんか人気だから残したみたいでやだな才能無くなったって言われてるのに - 139二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:24:36
- 140二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:25:18
- 141二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:26:06
サッカーには既に満足して
後に残ったのは玲王と一緒にやりたかったという哀愁だけで
それも退場なら手放すしかないなら凪の再起はないが
でもスピンオフあるなら別でサッカーやりそうだけどどうするんやろ - 142二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:26:17
まあ凪自身はずっと失うもの賭けて戦ってるから絵心さんの一般論は凪に当てはまらないのかもしれない
- 143二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:26:50
怖くて満足したと言われてるのが一応何とかできそうな部分ではある
あるけど怖さを克服したら今度は本当にやる意味を無くしてしまうんじゃない？とも思う - 144二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:26:51
玲王を失うのが怖いみたいのもエゴとかじゃなくて今回見る限り潔に勝つのを達成したから今の自分を取り巻くものが怖くなったって絵心の指摘がそれじゃないの
カイザーがゼロになる前に言ってた栄光とか肩書きに固執して挑戦的行為をせず傷付かずに生きてこうとしてた成功者の本能ってやつ
それがエゴなら今回覚醒して撃ち抜けてたんじゃないかと思う - 145二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:27:36
- 146二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:27:44
ケロッとしてるかはまだ分からないよ
絵心の言葉が響いてないとか無視してるってのも確定じゃない
表情筋が死んでる奴だし、何度も「お前そんな事考えてたんかー！」も「そのモノローグ言葉にしろー！」があったから、次回の話次第でまた印象も変わってくる
- 147二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:27:46
潔も玲王も他人ありきだからそりゃ深層エゴじゃないわな
エゴって生命活動らしいし凪の幼少期出さんと無理だろ - 148二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:28:22
- 149二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:28:24
一応やる気ないサッカー続けてたからモチベの一つではあったと思うが2人の約束とかが熱になってくれなかったのは悲しいなぁ
- 150二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:28:33
玲王は凪がサッカーやるうえでの環境云わば土台でそこから生えるのが熱とか夢ってことでしょ
エゴは本人の0だからどこにあるか分からん - 151二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:29:03
まあでも潔にとっての深層のエゴは高二の高校選手権県大会決勝の後悔に由来するものだったし
必ずしも幼少の原体験がエゴとも限らんとは思う - 152二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:29:42
- 153二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:29:53
- 154二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:30:03
カイザーの成功者の落とし穴って話と一緒で、才能以上でも成功したから保守的になって今の環境を失わない為だけに惰性でやってただけって今週絵心に刺されたんじゃないの？
- 155二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:30:06
潔じゃもう熱くなれないし
玲王はずっと隣にいると思ってたからなのか隣にいたいじゃ熱くなれないし
世界一の夢でも熱くなれないし
もう凪が何かに燃えることはないのか？ - 156二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:30:11
冒頭って天才とは何かの話じゃなかったっけ
- 157二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:30:14
玲王が脱落したら凪も脱落になるとサイン会で言ってたけど
要は凪はそこまでサッカーと自分のエゴを結びつけられてないということなんやろな
だから割と他人の状況でやる気無くしてしまう - 158二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:30:28
- 159二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:31:10
凪の幼少期？虚無だから描写もされんやろ(笑)言われてたけどなんか意図的に隠されてる気もしてきたな 必ずしも幼少期のものではないと言えど深層エゴも意図的に隠されてる以上過去に鍵がありそうという予想
- 160二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:31:47
エゴ見つけるまでの物語だから何かしら結論は出るんだろうけど
俺のエゴは世界一じゃなくて〇〇だからここで終わりだ、みたいな展開の可能性が浮上してきた - 161二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:32:27
エゴさんは多分才能があるのに自己分析できん奴に確執ありそうやね
- 162二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:32:38
- 163二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:33:38
- 164二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:35:38
- 165二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:36:49
カイザーは一旦潔に対する執着もネスの協力も捨てたんだが
結局は最終的にはまたぶり返して負けたから
凪も執着を捨てきれず負けたというのは合ってるな - 166二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:37:08
- 167二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:37:11
このまま出番なしはあっさりしすぎてて拍子抜けなんだけどエピ凪あるからちょうどいいのかな
本誌ではこれ以上凪の深堀出来ない的なこと言ってたし - 168二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:37:37
玲王が凪の隣に立つ未来のために凪に出さねぇよしたんだから凪も今後も一緒にいるために甘えずにヒトリでするべきだった
- 169二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:38:53
今後一緒にいる、が玲王はサッカーしたいだからそうなったけど凪はそうじゃないからそんなこと言ってもしょうがない
- 170二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:39:36
玲王の存在はサッカーをやる絶対的な理由になった反面、凪の自立を妨げる役目も果たしていたように思う
鬼ごっこで斬鉄にボールぶつけられたときにエゴ炎→玲王の存在を当てにして放棄
エゴに目覚め自発的に玲王と離れ潔を選択→ハイタッチ撥ね除けで実質凪の自主性を否定
絵心に指摘されたのはイングランド戦でのことだけどトドメの最終ラインがそこなのであって二人が間違えたのはイングランド戦の一度きりの話ではないのではなかろうか - 171二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:40:26
他スレでこれ玲王と一緒にいたいよ以外の別の感情があるんじゃね？って話あったからそれ
- 172二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:40:47
でもカイザーですら潔とやる楽しさには勝てないし
凪も玲王と一緒にいる楽しさに勝てないのはしゃあない部分はあるよね
それでも捨てろということなのは結構厳しい - 173二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:40:52
うんまあだから凪のサッカーにおける成功のためには潔に勝った後そこに安住せずエゴを求めて玲王を失ってでも進む必要があったんだろうけど別に凪はそんなもん望んでませんよで終わりもありかなと思ってる
別に凪にとってサッカーって玲王の世界一の夢への付き合いでやってたことでしかなかったわけで本人そこで成功する必要なさそうだしな（だから今回妙に満足気なのかなって）
- 174二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:41:04
- 175二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:42:51
- 176二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:43:33
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- 177二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:43:41
根幹としては「玲央とＷ杯優勝」ってのが凪の全てなんだろうけどそれって別にストライカーとしてのエゴじゃないしブルーロックに残らなきゃいけない理由も玲央と一緒にいられる以外には特にないからな
凪からすれば玲央いなければ招集にも来てないしブルーロックにも入らずUターンしてたしで最初に凪が自分で言ってたようにブルーロックに向いてなかったってだけの話かもしれない - 178二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:45:16
結局ここの凪の言葉も何度も印象変わってたけど
現時点では「とにかく潔に勝ちたいのと玲王が1人で戦うのがなんか嫌だから共闘持ちかけたけど、潔に勝って夢が叶って満足したから2人で世界一の目標じゃ燃えなくなっちゃった」でしかなくなったんだよなあ…凪……
- 179二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:45:20
ここで判断するのは早計だけどコレで何かしら別ルートで将来日本代表に合流するっていう前回更新後に囁かれてた可能性薄まったんかな
マジでサッカーやる意味も意欲も無さそうだしオファーすら受けるかわからなくなってきた最後のコマの顔見ると
まあ次回までわからないからソワソワしながら待つけどさ - 180二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:45:43
- 181二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:46:07
馬狼潔チームzなど戦いをきっかけにして生まれた自主性、凪なりのサッカーをやる楽しみを見つけつつあったところ度重なるキャンセルでうまく育たなかったのかもしれないのかなって
- 182二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:46:57
凪は脱落しても相方でいてもらえると思ってたんかな？
- 183二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:47:18
玲王は凪とサッカーをしたかったから1人を選んで強くなる必要があってそうした
凪は玲王といられたら嬉しいってだけだったから2人の成功体験を賭けてまで1人を選んで強くなる理由が見つけられなかった - 184二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:47:18
凪の髑髏は死と絶望を凪が感じた時にでるって小説に書いてあったかな
- 185二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:48:25
2人で世界一は興味ないけどサッカー関係なく一緒にいて欲しいって結構わがままである意味エゴイスト
- 186二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:49:02
- 187二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:49:18
だからこっから先は場違いですよ、ってことなんだろな
- 188二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:49:36
- 189二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:49:39
エピ凪でサッカーしてる凪はサッカー興味ありそうに見えるのになんか本誌凪とは違う人みたい
- 190二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:49:52
サッカーに特に熱なくてレオと一緒にいたいが凪の本音なら高校の部活動ならともかく実験場のブルーロックではお前家に帰れされるのも当然なんだよね
- 191二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:50:18
- 192二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:50:26
エゴイストじゃなくて、成功した事で今の環境を失うことを恐れて保守的になっただけ今週言われてるぞ
- 193二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:50:37
これまでの思い出栄光全部まるっと否定した上での縁切りくらいしか思いつかないけど、それするならもう2人の終着点もなくなるから覚醒する理由にもならないと思う
- 194二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:51:00
章ボスだった潔をラスボス認定からの勝利認定しちゃったし一緒にいたい玲王は今側にいるしで現状満足っちゃ満足だよな凪
- 195二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:51:38
情熱が見つけられなくても大切なもののために努力できるっていうのはある種の「かっこよさ」ではあるから作者の話にも通じるしな
- 196二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:52:05
玲王とのサッカーや玲王と別離する恐怖は熱になり得なかったから無理じゃない？
- 197二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:52:29
- 198二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:52:56
それしたら同時に這い上がる理由も消える
- 199二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:52:56
最初から残れる器じゃなかったってのが悲しいね
- 200二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 09:53:18
おしまい