【金色のガッシュ！！】魔界の王を決める戦いという意外と理にはかなってる手段

先代時代の千年でクリアクラスの災厄三回おきたというしな
その一回は２の敵のカードで今回とおなじく術奪われてピンチだったがまほんで立て直した
カード「だから今回は復活不可能の炎でまほう燃やす」よしかった
四千年前の王を決める戦い参加者エジプト人「未来予知でパートナーのいる世界が４０００年に危機迎えるのを察した
その時にまほんと死んだまものを復活させる依り代ミイラを人間界においてる」

>>46 >>48

44二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 19:39:31

>>38

Qコルルの別人格植え付けたのは誰ですか？

A コルルの凶暴な人格は力の側面であり力の人格である。二重人格みたいなものでクリアとも少し似ている

一方でシンライフォジオは才能ではなくコルルが欲しいと頑張った結果生まれたもの

とのこと

>>45

45二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 19:45:09

>>44

別に才能の一つであってそれが凶暴性だけが全てってわけでもないもんね

……凶暴性が元からあったものだとしたらティオはもちろんコルルも怒らせたらやばそうだなガッシュ

>>47 >>50

46二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 20:02:33

>>43

やっぱ別世界にコネ作れるのも強みよね

>>53

47二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 20:58:26

>>45

ティオはあんだけ凶暴なのに本質は守りだからチャージル・サイフォドンみたいな攻撃呪文の方が本人にとっては後天的な呪文だし、発現したのもモモンにガチギレしてやっとなんだよな

48二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 21:39:17

>>43

いーや、俺はタイムスリップしてしまった清峰説を唱えます

それはそれとして魔本って人間界魔界とは別勢力かつ自由に鑑賞していい立場でも無いっぽいよね

>>49

49二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 00:01:02

>>48

誰だよ！？

麿だよ！麿！

50二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 07:48:20

>>45

なーに教育というか補佐役に就いたアースから「女性怒らせること無かれ」ってしっかり教わっているだろうし(アース・モモンのカフェを見ながら)

実体験でも分かってるだろう

目論見伝えなくてめっちゃキレられてる？コラテラルダメージって奴だ

51二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 09:24:32

>>6

解放された恩だけだとパートナーの子孫を操り人形にして戦いに巻き込みます！は許容出来ない魔物居るだろうし…

再石化の恐怖で縛り付けますね

52二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 09:29:29

>>13

それも糞何だけどこの王様決定戦終了時の情報だと以降に外と延長戦あるとか知らされてもないのよな

だから終了時どっかで反逆しそうなやつな一族や強力な個人消してると後でその分不信感と単純な戦力不足し勝ちになるとかデメリットでかいっていうね

53二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 10:12:27

>>2

>>46

というかパートナー作りに求める条件がクソ高いんだよこの戦い

「一番相性のいい奴は見繕っといたから取り合えずコイツと裸一貫で交渉して手弁当の闘いに巻き込んでね！

　成功報酬？　それ言わせるオチになったならこれっきりってことで」

>>54

54二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:25:23

>>53

でもそれやって成功させてるから2でも皆協力してくれる

55二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 12:24:52

優勝者のパートナーに対する記憶と財産の二択が実質的な今後も協力要請してもいいですかの問いになってる可能性ありそう

>>71

56二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 13:32:56

パートナーのすぐ近くに出てきたっぽい魔物もいれば、逆にガッシュみたいにパートナーは日本にいるのにイギリスに出てくる魔物もいるけど何が基準なんだろうか？
ガッシュはイギリスの森で半年1人淋しく暮らしてたってことだけど、ゼオンがガッシュ苦しめようと考えなかったらあの時点で本を焼かれて成長皆無な最初の退場者で終わってたと思うんだよね

才能が高い魔物ほどパートナーとの初期距離でハンデ背負わされてる？
ゼオンなんかは瞬間移動出来るからそんなにハンデにならなかっただけで

>>57 >>58

57二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 14:48:04

>>56

血縁者のお父さんがイギリスにいたからそっちに引っ張られたとか？

>>61

58二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 14:55:26

>>56

ゼオン→パートナーが北極の基地で処分寸前

クリア→パートナーが赤ん坊

でもアシュロンとかは割と普通だったような…

>>61

59二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 15:15:07

候補は一人じゃないんでね？

60二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 15:25:41

ゼオンは本人も直接北極に降ろされたらしい
かなり初期のファンブックに載ってるっぽい

瞬間移動は知ってる場所しかいけないから直接じゃなきゃゼオンでも間に合わなかったかも

61二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 18:13:49

>>57

>>58

持ち主と絆を育める形に補正働く感じかね？

本編1話前清麿じゃ1話のあの形にはならないだろうし

ただあの場で半年はマジでパートナーにも会えず終わってる可能性あるだろうしなぁ…

>>72 >>73

62二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 18:19:18

本来、決着まで10年以上を想定してたみたいだしなぁ……

63二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 18:28:37

そういえば千年前の戦いが作中世界の歴史に殆ど残っていないのって何か理由あったっけ？
一通りは読んだ筈なんだけどもその辺あんま記憶無くて
”残っていない”っての自体自分の勘違いの可能性もあるけど

>>64 >>67 >>74 >>83

64二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 20:05:56

>>63

戦いで壊れた物とかは全部補填されるし人間側の参加者はみんな最終回清麿みたいになってるから曝け出そうとしないしで歴史に残らないんじゃね？

65二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 20:22:36

>>1

私の時もって言ってるからやっぱダウワン期にもゴーレンかは分からないけどクリア枠はいたんだな

下手な破滅思想持ちよりゴーレンのが実害でかそうだけど

66二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 20:46:29

ガッシュの時がガッシュ・ウマゴン・ティオ・ブラゴvsクリアで4対1
ダウワンの時がダウワン+3人の仲間vsゴーレンで4対1だしゴーレンがそれじゃね？

>>70

67二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 21:18:51

>>63

案外ツチノコとか蛇型の魔物の子が原型だったりしそうだなぁ…

68二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 21:20:47

改めてみても40人切るまでパートナー見つからなかったウマゴンすげぇな……

69二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 21:38:08

>>42

言うて酷い事ではあっても、バトロワなら別に悪い事では無いし…

70二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 22:10:40

>>66

クリアの時は本をどうにかすれば消滅前に魔界に還れたけど

ゴーレンの石化って脱落できないよな……脱落した仲間もいたのかな？

71二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 22:11:15

>>55

優勝までいけるコンビなんて絆深いだろうし財産のほう選ぶパートナーいるのかね？

72二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 07:21:24

>>61

そもそも魔本がパートナーと引き合わせてるわけでもなくて運命力みたいなのが働いてて基本完全放任とかって可能性も？

どっかで明言されてたらごめん

73二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 09:40:54

>>61

パートナーを一目見て優勝を諦めたゾボロン…

戦いに選ばれた以上才覚はあるんだろうし諦めなければもっといいところまでいけたんだろうか

>>78

74二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 09:46:06

>>63

書き記して記録残ってたとして千年経ってるから保管が悪くて紙が持たずに処分されたとかはありそう

75二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 09:48:37

白の魔本の映画の奴だと魔物の子とパートナーは基本合わさり1つの形になるような組み合わせやってるとか言ってたけど誘導してるかとかはそういや触れてないな

>>88

76二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 10:06:24

終わってみると結果的にだけどクリアって魔界の危機の予行練習役としては最高の働きしてないか？
当人にそんなつもり一切なかったろうし別に魔本も狙ってたかは不明だけど

77二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 11:00:07

千年に一度だし、千年もインターバルもあればそりゃイレギュラーだってあるわな……
クリア、石版以外にも毎回何かしらのイレギュラーが起きてた気がする

78二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 11:04:24

>>73

ヒゲが優秀なパートナーかというと微妙な所だが十数年の時を経てどっちもどっちな形になるとは…

諦めたとはいうもののパピプリオと出会って一応やる気にはなってたのだろうか

>>85

79二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 11:05:50

クリアは結局ガチ死人出してないし魔界の民に団結することを学ばせて退場したから終わってみれば本当に良い試練要員で魔本くん安心してそう
前回の奴(ゴーレン)は後遺症がデカすぎたし

80二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 13:44:18

ゴーレンの被害数40体以上だっけ？
将来的には心身ともに成長して一緒に魔界を守っていくはずだった才能に満ち溢れた子供たちが半分近く戻ってこれないという王が修羅にならざるをえない状況だもんな

>>81

81二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 13:51:36

>>80

しかもディオガ級（推定終盤前後）習得してるレベルまで鍛えてて性格的にも問題少な目なやべーやつが最低二人（パムーンとベルギム）帰還できてないっていうね……

よく３度の魔界の危険防げたな……

82二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 13:57:10

>>42

チェリッシュ側は最後は払拭してたし、ゼオン側は謝れる度量あるだろうからまあ大丈夫だと思う　心の傷自体は残ったかもしれんが顔合わせたくもないとまではいくまい

83二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 14:04:28

>>63

正直残る残らないにさほど意味がない時代ではあるかな

これより400年先のジャンヌダルクが神の言葉を聞き〜とかあるんだし、伝説だの御伽話だのでいくらでも事実と脚色を交えて英雄伝だのとして通用しそうって現代人には見える気する

それこそガッシュ世界の源氏物語はビクトリームやレイラが元ネタな話混じってるのかもしれない

>>84

84二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 14:07:50

>>83

モーセの海割りが「Yのポーズを取れ！チャーグル・イミスドン！」だった可能性もあるのか

85二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 15:50:16

>>78

ゾロボン的には見た目でアウトだったけど

ヒゲは自分たちの短所を理解して仲間作りする程戦いには協力的で

いざという時は自分から殴りにいくフィジカルもガッツもあるからむしろ当たりの部類なんだ

ただ年頃の女の子的に嫌な外見なだけで

86二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 15:59:57

ヒゲが当たりかどうかはともかく印象的な決め付けでマトモに協力関係むすぼうともしないゾボロンがハズレ魔物過ぎる

87二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 17:22:22

エスカルロ・ルンとヒゲ、彼らはパートナーに必要なことをすべて教えてくれるとても優しい敵に出会った

88二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 17:35:51

>>75

映画設定だから原作だとどうなってるかわからんけど個人的にはパートナーも魔物の説明それが一番しっくりきてるんだよな

魔本がパートナーを選んでるんじゃなくてあくまで本人達同士の心の相性で決まってると予想してる

89二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 17:45:52

ガチで喋れないのに本名は当たり前のように認知してて心の会話だけでほぼ100%の意思疎通できてたカルディオ、サウザーペアってやっぱ凄かったんだな

906325/04/18(金) 18:36:17

みんなありがとう
戦いで壊れた物が全部元通りになるってのは忘れてたし
確かに記録自体あっても千年もの間残り続けるのは限られるよね・・・
あと仮に残ってたとしても魔物について知ってる人が見て初めて分かるってのは確かになあ

91二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 19:37:44

そういやゾボロンってろくに会話どころか全くしてなかったのによくヒゲ協力とかしてたな…
ついでに調べたら終戦後の手紙来てないとか言う関係性だったのに

>>92

92二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 19:39:07

>>91

手紙来てないは疑惑止まりではあるな

単に写ってないだけの可能性もある

>>93

93二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 19:54:21

>>92

戦いが終わったことを知らされてない様子からすると……

清麿を覚えてる辺り、ヒゲはヒゲなりにゾボロンの事大切に思ってただろうに。

94二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 19:58:29

>>35

読んでないのに無理矢理他作品で例えようとしなくて良いですよ

95二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:00:31

このレスは削除されています

96二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:05:02

バトロワのフリしたスパルタ人材育成ツール

97二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:07:09

ヒゲはイマイチ判断に悩むラインだとも思う
タッグ組んで特訓する程度には戦いにも意欲があった一方でピンチになってきたら容赦なく仲間(パピプリオ)盾にするし

98二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:09:06

ゾボロンはなんと初見の段階でああこりゃダメだとなって諦めて意思疎通止めたからな
筋を通してないのは間違いなくゾボロン
である一方…まあ…彼女を「年頃の女の子」として考えると仕方ないかなともなる…

99二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:12:07

…女性枠って初めて知ったわ

>>105

100二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:12:18

>>25

フフフ…立派ですよガッシュ様

>>112

101二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:03:27

この手のバトロワ物でルール側が正しくてそれを変えようとしてた主人公すら賛同側に転じ、間違ってると思ってた根拠の方が間違いだったこと公式に描かれてるのほんと珍しい
それも変な逆張り作品でなく王道展開なのに
ゲストヒロインの悲しい話が「ただソイツが術使いこなせないのが悪い」って途中煽られたセリフの方が正しいとか一歩間違えたら大炎上

>>103

102二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:10:47

まあ小さい女の子にアレをパートナーとして協力し合おうと言うのはキツイのはそうなんだが
王を目指すならそれくらいは出来ないと到底話にならないのも事実だしそれなりに戦いに付き合ってくれる奴ではあったヒゲを一目見ただけで諦めた時点で王になる素質はなかったって事なんだろね…残念だけど

103二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:13:52

>>101

まあ当時はそれなりに賛否はあった気がする戦い肯定エンドは

でも戦いを通じての成長や友情の話も沢山描かれてきたのも確かだしガッシュ清麿だってこの戦いが無ければ腐ってた訳でそこで納得する人も多かった感じなのかなと

104二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:21:35

サンビームさんのこの発言が一種の真理になってる気がする
頑張って戦ってる戦おうとしてる子を見捨てるのはカッコ悪いから手伝う
だから魔物本人が努力して王に近づこうとするならパートナーは支えたりしていく

105二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:28:47

>>99

ほな話せることも知らんか？

106二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 01:39:47

後半になると敵でもパートナーとの関係は基本良好になってる

>>107

107二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 08:17:33

>>106

良好な関係築けないとエリートみたいなことになるからね

108二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 08:59:04

ゾボロンは術の性能的に自分を抱えて俊敏に動き回れるようなパートナーが欲しかったのかもと今ちょっと思った
ヒゲはタフだし身体能力高いけど素早いかというとあんまそういうイメージはない

109二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 09:09:50

人質戦法がそこそこ強いのが気になる
作中でもちょいちょいあったし
ここら辺何とかしてくださいよ魔本さん

>>117

110二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 10:42:14

ガッシュ2が始まってから『想像よりもだいぶ危機のレベルが高かった』ってなるからな

任期中に同レベルの危機があと2回くるってマジ？

>>114

111二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 11:47:03

このレスは削除されています

112二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 11:47:27

>>100

あにまんに書き込む暇あるならさっさと掃除に戻れ

113二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 12:09:14

>>6

もう戦いたくないなら今すぐ魔界に帰してあげますが、こちらは何も保証できません

憂さ晴らししたい、魔界での保証が欲しい方は私に従って戦いなさい

この２択突き付けてやる気があるのだけ雇用すればよかったんと違うかな

結局やる気のなかったレイラが裏切ったのが大きな敗北の原因のひとつなわけだし

>>115 >>116

114二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 14:56:24

>>110

前回の危機はパートナー連れてきてくれたから何とかなったってパパも言ってたし、脅威度としてはこっちのが上なんでないかな？（術没収、上位陣に戦死者多数、本焼却）

115二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 15:04:52

>>113

ゾフィスの性格上帰るフリしての不意打ちとか警戒して結局全員一括して恐怖で縛るってなったんじゃないかなと

恩で協力みたいなのも信用できないのかもしれん

116二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 16:05:08

千年前の魔物はパートナーの問題があったのもな

魔物へは>>113の二択を選ばせて

パートナーは初手誘拐ではなく魔物本人か代理でロードかビョンコが交渉に当たれば協力的な人間はもっといたのかも

千年前の魔物の数が減るのと準備期間が長くなる上に

他者を信用せず洗脳という手っ取り早い手段持ちのゾフィスに無理な作戦なのはそう

117二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 16:28:06

>>109

・そんなもんに負ける奴がわるい

・それで勝ち上がって無敵の王になれるならそれでも良し、そうでないならそんな奴が王になるのを止められないほどにレベル低いという事なのでどの道未来は無い

位にしか思ってなさそう魔本さん

118二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 16:41:46

>>16

ガッシュも最初はコルルの件で否定的だったけど最終的には割と肯定的だったしね

119二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 16:48:11

人格者であった方がいいのは前提として魔本が欲しがってる王って強い王だよな多分
まあ1000年魔界を守れるような強い王なら自然と人格も身についてるもんかもだけど

120二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 17:06:54

｢｢魔界の王になる｣以外で大切な何かを得られれば王になれなくても生き残り続けた価値がある｣ってことに気がつけるかどうかがめちゃくちゃ重要
そのためにはパートナーと仲良くなるのはもちろんだし他の魔物とも仲良くした方が絶対いい

>>121

121二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 17:09:00

>>120

そこら辺に気付けたバリーが2では滅茶苦茶大人になってるの良いよね…

122二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 18:11:43

そしてそれに気づけた奴は魔界を守るうえで大きな助けになるという

123二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 20:43:55

やっぱり王を決める戦いという名の育成プログラムなのでは

124二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 22:52:54

ヒゲは会話しないゾボロンと一緒に戦ってくれたり、弱点を補う為にパピプリオとタッグ組んだりとバイタリティ溢れているからパートナーとしては優秀側だね

ただ、見た目がね…しっかりとコミュニケーションを取っていたらワンチャン容姿を改善してくれたかもだが