サイゲってさ｜あにまん掲示板

「イギリスから連なる」
だと無駄に現実と重なっちゃうんだよな（イングランド国王＝アイルランド国王だった時代が実際ある）
現実のアイルランドに今は王国じゃないけど
連なるって言い回しだとウマ娘世界にはグレートブリテン王家から分家した王族があるみたいに受け取れちゃう

架空の人物である7世紀以前のアイルランド上王から連なる王家とでも言っておけば良かったんじゃないか

21二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 11:31:01

血統的に英王室馬と繋がりがある訳ではないという

22二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 11:33:52

最初気にしてなかったけど現実の競馬にも興味持ってウン？ってなった

23二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 11:35:26

ファインの口ぶりだと完全にイギリス王家と血縁あることになっちゃうので随分センシティブだなと思う
日本における継体天皇より前の天皇みたいに伝説上の実在しない王族の子孫にしとけば良かったんじゃないかなとも

24二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 11:37:26

そもそもアイルランドの王族なんだっけ？
アイルランドの名家でかつ王族って言い方だから
イギリス王家の血を引いて継承権を持ち
プリンセスとして扱われてるだけの貴族とかじゃなく？

25二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 11:37:55

>>8

いるってかいたってのが正しい

>>86

26二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 11:39:58

ウイポも王女で乗っかってきた時は笑った
女王・女帝・少女なんかの二つ名は何度も使ってきたけど
王女なんて一度も使ったことなかったのに

27二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 11:41:10

イギリスとアイルランドと王室って相当センシティブだから
面倒くささ防止でふわっとさせた方がいいと思う案件

28二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 11:46:10

>>3

どういうこと？

29二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 11:47:55

ニジンスキー、アレッジド、サドラーズウェルズ、シーザスターズ、ガリレオ…イギリスほどじゃないが伝説級がごろごろいる国

30二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 11:48:53

そもそも明確に「アイルランド王家です」なんて言ってない定期
「さる国の王家に連なる血」としか言われてない

>>31 >>36

31二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 11:51:52

>>30

>>13でさる国の王家に連なる血がイギリスなのはほぼ確定

>>35

32二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 11:54:38

・アイルランドからの留学生
・イギリスの王家に連なる血を持つ
アイルランドが共和制なのとさる王家に繋がる血というのを両立させようとして逆にもっとセンシティブになったような…？

33二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 11:56:03

殿下って呼ばれてるのの公式なんだっけか

>>40

34二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 11:56:48

セントライトがイギリスの貴族設定も最近生えたしあの世界のイギリスはなんかよくわからなすぎる

>>47

35二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 11:57:17

>>31

うん、だとしてイギリス王家に連なってるけど「アイルランド王家」なんて単語は何処にも出てきてないじゃん

36二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 11:58:35

>>30

ファインモーション｜ウマ娘プリティーダービー公式ポータルサイト｜Cygamesウマ娘プリティーダービー公式ポータルサイトです。メディアミックスコンテンツ『ウマ娘プロジェクト』のキャラクターを紹介します。umamusume.jp

多分この紹介が原因じゃないかな

>>39

37二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 11:59:34

アイルランドからやってきた留学生。名家の生まれで、じつは王族という噂もある。

この書き方だとアイルランドの王族と誤解されても仕方なくはないとは思う

38二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 12:01:39

まーウマ世界では現実とそういう部分も乖離してますよーで終了する話だと思うんだがな
ナーロッパ的異世界に現代日本の倫理観やら法律持ち出すあたおかと同じ空気を感じる

>>41

39二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 12:01:46

>>36

・出身国がアイルランド

・王族である

しか明かされてなくて、しかもこの情報は繋がりがある訳じゃないんだよね

ミスリードしやすい書き方なのはそうなんだけど、アイルランド王家ｷｬｯｷｬｯするにはソースとして弱いんだよね

>>51 >>59

40二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 12:02:34

>>33

SP隊長がそう呼んでるのでそう

41二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 12:02:37

>>38

ナーロッパ的異世界　

アイルランドやイギリスは異世界だった…？

42二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 12:03:04

アイルランドからやって来た王族の娘だけどイギリスの王家につらなる血で父親は国王

これでアイルランド王家のものじゃない場合イングランド国王とかになってそっちのがヤバくない？
ディープとか出たら女王と関連あるハーヘアの扱いどうすんのか気になるけど

43二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 12:03:19

ファインの父親は出てきてるけどどんなだっけ
王女であるファインの親なら王様なのかなってだけで
あくまでファインの父ってだけだった気もするんだけど

>>46

44二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 12:03:31

ユーザー含めて見る側の発想の飛躍ですよって言えなくも無いし、外部からイチャモンつけるにはこれでは弱いっていう
ファインの背景を紹介する手段としては、これはむしろサイゲが上手いのでは

>>45

45二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 12:04:18

>>44

サイゲが上手いのではって言うにはちょっとな

46二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 12:06:21

>>43

跡継ぎの話は出てくるけど、地位に関しては言及なかったと思う

47二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 12:10:38

>>34

ウェストミンスター公爵 - Wikipediaja.wikipedia.org

セントライトは血筋的にこの貴族が所有してたオーモンドって馬の直系だからそこから来たのかな

48二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 12:11:54

まあ王女キャラ出したかっただけだと思うよサイゲは
ただリアルの王家名乗るわけにはいかないからぼかしたもののなんか絶妙にセンシティブな所にぶつかっただけだと思う

>>77

49二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 12:13:19

設定の交通事故

50二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 12:17:07

多分ローマの休日イメージでやりたかっただけだと思うんですけど

51二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 12:19:38

>>39

ただ殿下って呼ばれたのが余計ややこしくしてるんだと思う

>>52

52二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 12:25:01

>>51

基本的に王族や皇族は"陛下"以外全員"殿下"だからそこは何もおかしくはない

53二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 12:26:36

>>2

これが出てる時点で誤解招いてる可能性は高いと思う

54二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 12:29:15

〝アイルランド〟っていうのが
北アイルランドなのか南アイルランドなのか
フィクション特有の統一アイルランドなのかっていうのが
一番重要なポイントだと思うんだよな

55二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 12:29:25

競馬業界においてアイルランドで王国っていうとクールモアって感じ

>>56

56二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 12:30:45

>>55

ならメジロとかサトノとかと同じで財閥みたいにすれば良かった気もする

57二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 12:31:19

仮にアイルランド以外の王家とすると海外の王族がなんらかの理由でアイルランドに移り住んでファインが産まれた時には土着していたパターンか
現実だとメーガンとこみたいなパターンかね

58二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 12:42:11

イギリス王家の継承順位って
現国王の第一子⇒第一子の子供×ｎ⇒現国王の第二子⇒第二子の子供×ｎ⇒…⇒現国王の弟妹⇒その子供×ｎ
って感じのはずだからファインの父と現国王の関係と各人の子供の数によっちゃそこそこの継承順位持ってるかも

59二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 13:06:06

>>39

でもこのままの読み方だと正直誤解招きそう

60二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 13:12:11

出身がアイルランドで殿下って呼ばれててさる王家に連なるだと素直に読んだらアイルランド王室にはなるよね
明確にイギリスって出てきたのデュランダルシナリオが初だっけ？どうだっけ

>>61

61二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 13:13:17

>>60

デュランダルのシナリオで合ってると思う

62二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 13:16:52

普通に読んでアイルランドなのかなってなってたところにイギリス王家が飛んできてあれ？ってなった系か？

>>63 >>89

63二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 13:17:46

>>62

そもそもアイルランド本来共和制の筈だからね

64二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 13:35:16

ヨーロッパは親戚筋がやたら多いのでビクトリア女王の子孫なりがアイルランド国王（仮）でもおかしくはないのだ

ザクセン＝コーブルク＝ゴータ家 - Wikipediaja.m.wikipedia.org

65二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 13:36:08

I○Aがアップを始めてしまうような……

66二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 13:42:34

もしかしてデュランダルシナリオ担当がやらかした説？
今までイギリスに連なるなんて話なんもなかったしさ

67二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 13:47:24

歌う側なのか歌われる側なのか

アイルランド反英歌:出てこい英国の連中よ(Come Out Ye Black and Tans) 英語字幕、日本語訳付

>>68

68二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 14:05:47

>>67

アイルランドに住んでてイギリス王族と所縁があるとかだからややこしい立ち位置だと思うよ

69二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 14:06:54

>>2みたいにアイランドに今でも王室あるって勘違いしてそうな人がまぁまぁいそうなのが

70二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 15:01:59

アイルランドもイギリスみたいなもんだしみんな深く考えてないと思うよ

>>71 >>72 >>73

71二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 15:05:38

>>70

実際こういう考えだったんだろうなとは思うよ

72二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 15:13:10

>>70

フォーエバーヤングのアニメでも日本の描写が典型的な日本っぽい何かだったし認識自体はお互い様だな！！

73二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 15:13:51

>>70

本国の人間が聞いたら騎兵隊で攻めて来そうだけど日本人ならあの辺り全部イギリスだろ？の精神だろうね

74二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 15:14:20

つまりサイゲの意識は割りとガバガバ

75二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 15:15:25

ぶっちゃけ王族設定なんてそういう属性のキャラ欲しかったから適当につけただけで意味ないだろ
そこに実馬のアイルランド出身が合わさって頓珍漢なことになってる
まあ大半の人間はこんなの気にしてないんだけどな

>>78 >>79

76二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 15:15:27

ニューヨーク在住の皇族に連なる女性が現存しますね

77二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 15:17:27

>>48

なら架空の国でも良かったのでは？

その方がまだ良かったでしょう

「ウマ娘にはそんな国があるんだ…」でなんとかなったかもしれんし

78二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 15:17:53

>>75みたいに歴史なんてどうでもいいっていう人が大半だろうしね

79二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 15:21:18

>>75

でも頓珍漢なのは否定しないんだね

>>80

80二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 15:24:54

>>79

なんで俺に突っかかってきたのか知らないけどそこは否定できないでしょ

ただこの程度のことを気にする人間なんて滅多にいないという話であって

>>83 >>85

81二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 15:34:39

まぁウマ娘やってる層なんてそんなの知らないし気にしないし指摘されたら逆ギレするくらいだからちょうどいいんじゃない

82二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 15:35:35

このレスは削除されています

83二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 15:36:02

>>80

ジャガイモ飢饉 - Wikipediaja.m.wikipedia.org

84二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 15:37:24

>>19

そういうバカは他のことでもゲーム脳晒して恥かいてるだろうから大した問題にならないと思う

85二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 15:44:06

>>80

「この程度のこと」か

86二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 15:46:37

>>25

いや、"いる"

大英帝国主義者がよ

>>91

87二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 15:46:56

高校で世界史勉強した程度の知識でもイギリスとアイルランドの血みどろの歴史なんて知ってるだろうに

88二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 15:47:52

そんな無駄に捏ね繰り回して考えるほどの事？

>>90

89二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 15:48:08

>>62

そこに関してはそりゃ近隣だし婚姻なりなんなりでイギリスの血が入っててもおかしかないやろと流してた……がなんかこのスレ見てたら分からなくなってきたわ

90二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 15:52:09

>>88

気付かない内はどうでもいいけど気付くとなんか引っ掛かるぐらいかな

91二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 16:02:58

>>86

今もいるの?

92二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 16:05:19

このレスは削除されています

93二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 16:08:48

オブライエン王朝とか出てきたけどオブ爺とはまた別っぽい？
それともオブ爺は家系図遡ると王族の末裔なのか？

>>94

94二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 16:11:25

>>93

オブライエンは10〜11世紀のブライアン王の末裔って意味

日本で言う藤原姓や

95二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 16:11:48

あんま考えてない人の方が多いと思うけど
イギリスとアイルランドって分かりやすく例えると中国と台湾問題みたいな面倒くささがあるのよね（問題としてはちょっと別だけどあくまで分かりやすい例として）

>>97

96二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 16:15:15

別にウマ娘は大概ファンタジーしてるから現実とは違うでいいだろう
そこを勝手に考えるのはいいと思うがサイゲを愚弄してると捉えられるようなことは言わない方がいいぞ

>>99

97二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 16:17:46

>>95

台湾も民族構成複雑なんよな。

もともと住んでたオーストロネシア系の人に漢族の福佬系、客家系が内省人で、そこに終戦後に中華民国の人が10%くらい入ってきたって感じで。

98二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 16:21:00

そもそもウマ娘は現実世界に存在しないし
初期キャラで１期の主役も努めてるスペちゃんが馬の方と全然性格違ったり
日本ダービーにエルコンドルパサーが出てきてたり
ウマ娘はウマ娘であって現実とは違うってところはプロジェクト初期からずっとそうなんだから
ウマ娘をみて勘違いしてしまうのはその勘違いをする一部のバカが悪いのであって、その一部のバカのためにそこまで配慮する義理がサイゲにあるのかと言われると微妙ではある

>>100

99二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 16:21:31

>>96

設定が変だって言うくらいはサイゲ愚弄には入らなくね

むしろこれを擁護するためにアイルランドをどうでもいいとか愚弄してる方が目につく

100二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 16:25:40

>>98

実馬との差異とはまた違った感じじゃね

追ってれば分かるけどファインの性格がとか出走とかと話してる訳じゃ無さそうだし

>>101

101二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 16:29:21

>>100

いやそこに限った話じゃなくて

ウマ娘は昔から史実、現実をそのまま再現しているわけじゃないってのはわかりきってるんだから

ウマ娘を見て現実の歴史を知った気になってる一部のバカが問題なのであってそのバカの面倒を見る義務はサイゲにないでしょって話

102二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 16:30:37

このレスは削除されています

103二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 16:34:15

これ切欠で荒れるとしたら日本の話じゃなさそうだし
ウマ娘はウマ娘時空だから現実じゃないんだよって建前が普通に通じなさそうなのはある

>>105

104二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 16:35:19

掲示板はネットで得た知識でキャッキャッしたい人間がほとんどなので例えばＩＲＡ華やかなりし時代の知識しかないんだ
だから現代の北アイルランドとアイルランドの間に物理的国境は無い（ベルファスト合意で禁止）レベルで仲良いことも
王族同士が親戚すぎてＷＷ１が親戚同士の戦争なのも大体知らない

105二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 16:36:02

>>103

ウマ娘がヨーロッパで展開するかは不明だけど気掛かりではある

寛大な可能性はあるけど

106二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 16:37:41

仮にこれがアイルランドではなく台湾出身で中国に連なる王族とかだったら大炎上していると思うので普通にセンシティブな問題だとは思うよ
可能なら架空の国名でっち上げた方が良いのはそう

107二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 16:37:44

このレスは削除されています

>>108

108二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 16:43:46

>>107

あれはUBIが歴史に忠実に作ったって言ってたのにお出しされたものが歴史と違ったから荒れたんだぞ

あとになってこれはフィクションだって釈明したけどもし最初からフィクションだって言っておけばよくあるトンデモ日本ものとして受け入れられただろう

>>109

109二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 16:45:18

>>108

仮にウマ娘を史実通り作るとスズカとかライスが悲惨なことになるしハルウララマジで頑張るが発生するからね

110二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 16:50:30

無理矢理例えると日本の天皇は武豊みたいなもんかな

111二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 16:50:35

>>16

ブチコとプイに興味ある強火の競馬ファンの婆ちゃんオッス！オッス！

112二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 16:51:39

イギリス王家の馬と血の繋がりがある奴なら結構いるんだが

113二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 16:55:38

つーかなんで今さらになってキレ始めてるやついるんだ
あにまん初期からいるけどファインの王族設定について歴史ガー！とか騒いでる奴みたことないぞ

>>115 >>116 >>117 >>118 >>120

114二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 16:57:09

仮にディープ実装決まったらハーヘアの描写どうすんだろ
ファインよりよっぽどイギリスに連なる王族だと思うんだけども
まさかこっちはスルーしないよな？

115二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 16:58:52

>>113

去年？に立ったスレだと問題なく進んでた覚えがある

116二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 16:59:32

>>113

ご新規さんなんでしょ

117二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 16:59:44

>>113

いや普通に過去語られてはいたよ

大概政治ネタ絡むから削除されがちなだけで

その手のスレ見てないだけじゃない？

118二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 16:59:56

>>113

怒ってるっていうか単純に疑問なだけでは

119二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 17:11:05

多分日本人の半分はアイルランドをイングランドの地方名だと思ってる

>>131

120二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 17:11:16

>>113

アイルランド王家とかいう｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

121二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 17:24:05

アイルランド出身の貴族より王族の方がキャラ作りやすかった説

122二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 17:26:18

実はファインとピルサドスキーはロビンマスクの親戚でロビン王朝に連なる家系なんですよ

>>123

123二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 17:27:24

>>122

俺らが知っている顔はマスクなのか

124二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 17:38:06

アイルランドの王家を気にしだしたら今まで人類が数多く繰り広げた戦争における馬に代わるウマ娘はどのような役割を持ったのか？とか色々疑問が広がる
そこからユーザー個人個人で腹落ちする説を考える（ひいては二次創作につなげる）のは自由だが、Cygames側が細部までの設定を考えているか？と問われたら多分NOだよ
こういうのはふんわり設定にしておいた方が都合がええんや

125二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 17:39:33

ブリカスのことなんざ考えただけで負け

126二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 17:44:05

過去語られてないのはアイルランドに王室なんかなくね？で済んでたのが
去年のデュランダルのシナリオでアイルランドじゃなくてイギリスの方らしいって出て来たからじゃないのかな

127二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 17:50:28

前後の流れはこんな感じ