ほんとに大令呪がわからない

[1 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 19:03:37]

もうどこから見返せばいいのか

[3 １ 25/04/16(水) 19:05:10]

一応スレ画予定だったよ

[4 １ 25/04/16(水) 19:05:28]

>>2

あとその画像貼るの早くね...?

[5 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 19:08:19]

1番古いのはロシアだっけ？あとはパイセンが剥がした裏話とかベリルの回想、カドックとデイビットの会話くらいだな記憶にあるの

[6 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 19:09:24]

とりあえず
・クリプター全員に刻まれてる
・ルーツはマリスビリーが所長してた頃のカルデア
・マシュにも刻まれる予定だったがベリルが阻止
・使用すると大体なんでもできる(言峰よろしく魔力リソースとしての使用が主？)が死ぬ
・外部からの強制発動が可能
・現カルデアでは取り除けない
ぐらいが今分かってる情報かね？

[7 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 19:12:41]

ベリルが阻止ってるのがまぁ普通にヤバいんだろうなと 魔術に関するロアと同じようにマシュに関するベリルは一定数の根拠にできる気がする

[8 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 19:16:22]

パイセンがなんか雑に外せたという事実が俺たちを狂わせる

[9 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 19:18:05]

>>8

精霊レベルなら干渉出来るレベルって認識で良いのかね

[10 1 なんでレス規制あったんや今 25/04/16(水) 19:23:43]

>>6

たぶんそんな感じ

[11 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 19:35:28]

最初に言及あったのはカドックの口から（２部１章２２節）
なんか世界を新しく塗り替えられる？異なる世界を構築する？らしいが使う前にビリーに撃たれ不発
クリプターの特権と発言

[12 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 19:37:41]

>>11

なんかマトモに頼ってるの序盤のクリプターだけなんだよな…後半からメンタルとか存在が人外のやつばっかでそういうのに頼らない感じがある

[13 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 19:37:50]

死の代償ありとはいえ異聞帯で何でも出来たり特異点吹っ飛ばせるような権能レベルのものどうやって作ったんだよという謎
通常令呪なんて3画使ってもサーヴァント一体にしか影響与えられないのにそんなトンデモを7つとかどっから用意したんだ

[14 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 19:38:34]

>>7

ベリルが阻止するってほんとになんなんやってレベル

[15 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 19:47:20]

>>2

まって1分未満まじ？

[16 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 19:49:11]

捕虜にしたカドックの尋問をすることに（２部２章プロローグ）
ホームズ（と新所長）が『空想樹』と『大令呪』について聞き出そうとするも
言m...ラスプーチンがロケラン撃ち込んで来てカドックを奪還
「キリシュタリアの依頼で連れ戻しに来た」と聞いたカドックは負けた見せしめに処刑でもされると判断するがラスプーチンは微妙な顔（キリシュタリアの性格分かった後だとそりゃあね…）

「その令呪は我らが“神”の為のもの」（結局“神”って誰だ？大統領ではないのか？）
「大令呪があるかぎり無駄死になどできると思うな」「君の魂は最期まで利用され、搾り取られる運命にある」とのこと

[17 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 19:50:07]

神はあれだろカルデアス

[18 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 19:53:28]

カドックが今後、大令呪を使う場面があるとしたら
南極に乗り込んで異聞帯のアナスタシアを
再び喚び出し、カルデアスの凍結を解除させるとか？

[19 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 19:55:41]

マリスビリーの計画が異星の神カルデアスの目的と一致してるっぽいから大令呪はそもそもカルデアスから抽出された何かとか？

[20 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 19:57:55]

>>11

これやってたら死んでたんだよね？

[21 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 19:58:38]

>>2

こいつナニモンや....

[22 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 20:02:15]

使うと爆縮するんだっけ？
オフェリアみたいに使った後すぐ死んだら爆縮しないとか言ってたっけか

[23 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 20:05:51]

>>16

というかここのシーンの救出キリシュタリアの頼みじゃなくてラスプーチンの独断なんだよね。

[24 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 20:12:49]

>>20

なのでアナスタシアにお馬鹿さんねと言われてるし殉死も自爆も許さないと念押しされた

[25 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 20:14:51]

オルトリンデとオフェリアの会話で言及アリ（２部２章２節）
大令呪を使うと空想樹を育てられる？
それともカドックも言っていた世界を変える力でまるごと変化を起こすつもりだったのか

[26 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 20:21:07]

スルトがキリシュタリアを前にしたオフェリアの態度をからかった時（２部２章４節）
ここは普通のサーヴァントとマスターの令呪みたいな意味合い？
それとも世界を塗り替えたりする超パワーをちらつかせての脅し？

[27 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 20:22:46]

世界塗り替えるってテクスチャ的な意味合い含んでんのかな だとしたら相当にヤバい代物だが

[28 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 20:26:17]

スルト相手に脅しに使ってんだからまあヤバそうな

[29 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 20:44:58]

封印解かれたスルトが空想樹を取り込んで本性を表して（２部２章１５節）
「魔神王とやらが手に掛けた大偉業　或いは、此処から俺が叶えるも一興か」
「おまえが諸共に在るならば　おまえの大令呪の光ならば」

単純に大好きなオフェリアと一緒なら何でもできちゃうぜ～みたいな話かと思ったけど
人理焼却できるくらいの出力ブーストとかにも使えるのか？

なおこの後「アナタのために大令呪を用いる事はない」とフラれる模様

[31 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 21:06:39]

>>3 のシーン（２部２章１６節）

悪竜の呪詛で思考が大方スルトと融合してしまったところをナポレオンの命がけ宝具で正気に返り、スルトの要石になっていた魔眼の接続を解除

更に本来のサーヴァント・シグルドに大令呪を使用（単純にサーヴァントの超強化？（ゲーム上のシグルド特別バフは宝具威力をアップ＆やけど無効＆全ての攻撃耐性アップ）

「炎(スルト)を！　切り裂いて！」

[32 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 21:15:50]

１６節
発動代償が命と引き換えなことが明言される
スカディが知っててのはオフェリア自身から聞いたのか神や魔術に詳しければわかるタイプのやつなのか

[33 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 21:37:52]

クリプター会議にて言及アリ（２部３章プロローグ）
異聞帯移動できるコヤンから北欧異聞帯の報告を受けるクリプターの面々。

「スルトを諫める為に大令呪を使った」のは「クリプターである事を放棄した」ことになるらしい。

他のクリプター（パイセンのみコヤンが嫌いなので会議早退）も特に驚いたりしてないし
大令呪を本来の用途？以外で使う事はクリプターの放棄であると全員認識している？

[34 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 21:39:32]

なんか記憶だと３章ってもう１回くらい大令呪言及あった気がしてるんだけどスクショあさっても出てこないので断念

[35 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 21:46:40]

大令呪あることでクリプター（カルデアスとマリスビリーの思惑を運営する者）になるのか？

MOONLIGHT/LOSTROOMで七人が表示されてる画面を出しながら「お父様は彼らをクリプターと呼んでいたわ」ってオルガの台詞が出てくるから、ファーストオーダーより前にはクリプターって名称はあったのよね。んで2部の最初にキリシュタリアが敵（異星側）としてクリプターを自称してる。

[36 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 21:58:46]

>>34

ぐっさんパイセンがポイしてたやつじゃね？３章本編じゃないけど

「Fate/Grand Order」Spotlight Lostbelt No.3

（1:18:20頃）

[37 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 22:34:07]

２部４章１９節
空想樹を守り切れずカルデアに伐採されてしまった後だけど
ここから大令呪を使うとまだ逆転の目があった？

アシュヴァッターマンに止められて使用は中止。
ペペロンチーノはコヤンの異聞帯移動サービスでオリュンポスへ

[38 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 22:38:56]

そういえばなんで読みがシリウスライトなんだろ

[39 1 25/04/16(水) 22:41:34]

あんたら有能過ぎてビビる

[40 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 22:47:39]

>>38

空想樹は銀河の名前がつけられててシリウスは太陽を除いて地球から見える一番明るい恒星

後はわかるわね

[41 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 23:02:50]

オリュンポス１節には結構言及があって長いので画像じゃなくてスマンが

>（てっきり、僕に残っている大令呪を奪い取るつもりだと思ったが……

　　……違うのか？

　　マリスビリー所長はこう言った。

　『大令呪は世界を覆す力。それがあるからこそのクリプターだ』と。

　　七つの時代で起きるであろう異変。現地での活動を想定したシミュレーター訓練……

　　僕たちＡチームは世界を救う予定だった。大令呪はその為の切り札になると。

　　だが……

　　……おかしな話だ。そもそも大令呪とは何なのか、僕たちは知らされていなかった

　　令呪をより強力にしたもの。刻んだ術者の能力以上の魔力を生成するもの

　　そう聞かされてはいたが、大令呪を何に、いつ使うのか、知っているのはヴォーダイムだけだろう

　　大令呪の使用タイミングはリーダーに一任されていたからな

　　だから、ヴォーダイムだけは大令呪の『本当の用途』を知っているはずだ）

[42 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 23:11:39]

>>41 の後、ペペロンチーノがインド異聞帯の失敗の処罰として大令呪をキリシュタリアに譲ろうとする（譲れるものなんだ!?）もキリシュタリアが拒否。大令呪をどう使うかは各々に委ねたい様子。

「オフェリアは大令呪を使って死んだ、じゃないのね。大令呪を使ったから死んでしまった。」

「つまりマリスビリー所長は、初めからそういうつもりで私たちを集めたってコトでいいのかしら？」

「うふふ……！　実感なかったけど、私たちったら本当に人理の敵だったのねぇ！」

ペペさん死ぬ前にもうちょっと情報落としていってほしかった…！

[43 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 23:18:15]

現状、使い方次第で超級の魔力リソースになる自爆装置だね

[44 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 23:32:53]

オリュンポス５節

フードの男もといカドックの回想（時系列はカルデアが北欧異聞帯に到着した＝２部２章途中ぐらい？）

ついでに>>16>>23のラスプーチンのカドック回収がキリシュタリア発案ではなかったとの言及もある

（カドックはキリシュタリアが回収理由を言わない為に嘘ついたと思っている）

[45 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 00:01:31]

オリュンポス２４節
ビーストⅦ地球国家元首U-オルガマリーをキリシュタリアが大令呪で追い払う。文章としてはとくに言及なし

２５節
↑の後のキリシュタリア視点。
離宮は崩壊してキリシュタリアは胸から下が無くなっている
「万が一の時は、これで世界を救いなさい」と本来の使い道としてマリスビリーがキリシュタリアのみに教えていたらしい。（これが爆縮？）

[46 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 00:07:49]

２７節
U-オルガマリー的にはそこまで効果なくてびっくりした程度だったっぽいが
これで地球人類への考えを多少改めはじめる

[47 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 00:23:28]

大令呪の使用で特異点ごと爆縮するっていうのが当初の使用予定らしいから大令呪使って死ぬ時は本人だけじゃなくて周りも巻き込むらしいな
にしても爆縮ってエネルギー差とか気圧差で発生するもんなんだが明らか人間一人の存在消滅以上の破壊規模が前提みたいだし
一体何のエネルギーを消費してるんだ…

[48 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 01:48:36]

>>45

異星の神であるオルガマリーを撤退させられた事から、実は大令呪は異星であるカルデアスと繋がってコマンドを打ち込める権限とかだったりして

だからカルデアスの演算から造り出されたであろう異聞帯そのものへの干渉も叶うし、その内部であればあらゆる奇跡を可能にするという

[49 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 03:58:07]

自爆と再生で剥がしたパイセンの事実が俺たちに笑いを提供してくれる

[50 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 04:04:15]

>>49

あの人(人ではないけど)親しみやすいだけでマジもんの神秘側の存在だからな………

蘭陵王とか徐福なんかが、そんな存在が自分に親しげに接してくれたら環境込みで脳焼かれるのもわかるわ

[51 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 04:07:06]

>>49

自爆→再構築でだいたいのもの外せそう

[52 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 09:47:28]

>>49

というか、おそらく一度自爆しないと無理ってことはそれ以外に外す方法がないとも言えるわけで……。

[53 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 09:51:48]

というか虞美人はクリプターであることがおかしいっちゃあおかしいし。
人間がレイシフトに適応できなかった場合には彼女がおそらく一人だけ任される形というのを想定していたはずだから、他と同列じゃないんだよな。色んな意味で。

[54 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 09:54:12]

現状最後に言及されたのRoadto7の3章編でゲーム外部なのか？
あの企画から3年！？(ショック死)

[55 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 09:54:17]

>>52

真祖の亜種レベルでもそこまでやらないと外せない

(芥ヒナコの状態では恐らく外すのも不可能)と

書いたらそれ相応に厄介なモノよね

大令呪の原材料は今後明かされるかも知れないけど

ものすごーーくエグいモノなんだろうな…

[56 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 09:55:19]

>>42

ここの人理の敵だったって事は大令呪っておそらく世界（人理）からしたら持ってちゃいけないものだよな……。

だからマリスビリーはクリプターを世界からも隠したのかね。

[57 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 09:56:04]

>>55

普通にポイした可能性もあるからなんとも…

[58 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 15:50:54]

まともに大令呪使った人が二人しかいないからなぁ……あとは抱え落ちしてるし。
というかぶっちゃけこれAチームじゃなくてAチーム以外のマスターにつけた方が良かったんじゃね？って思うんだけど。態々ジ自分の一番弟子とかに付けるって……。

[59 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 16:03:31]

すっかり忘れてたけど>>11の記述、白紙化がカルデアスとの置換魔術だったこと踏まえるとなんか意味深というか

カルデアスからテクスチャ引っ剥がしてきて張り替えるとかできたのかもな

[60 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 17:36:23]

６章量多くて振り返りがめっちゃ時間食う！多分何個か見逃しがありそう

とりあえず１７節－５（バーゲストと住人移住の話をした後）

ベリルの回想（クリプターが異星の神に蘇生されてから異聞帯に入る前の時系列）

キリシュタリア

「そうか。君は特異点修復のミッションの際、緊急事態にそなえて選ばれた人材だったね。

　裏の事情……大令呪の用途も、その強制発動のさせ方も知っている。

　想定された、人類史の七つの重要箇所。いずれ出現するとされた特異点。

　そこで使用される、人理保障の決定打のね。」

ベリル

「……オレとマリスビリーだけの秘密だったが、その言い分じゃアンタも知ったのかい。

　『異星の神』ってヤツの仕業かな。余計な手間をかけさせてくれる。

　で、どうする？　ご推察の通り、オレは『脱走兵を処分する』ための始末屋だ。

　チームワーク維持のため、ここで人知れず殺しておくかい？」

>>45 のキリシュタリアと若干矛盾するんだけど

・マリスビリーがキリシュタリアとベリルどっちにも「君だけに教えるよ」と大令呪の裏の用途（爆縮？）を教えた説

・キリシュタリアが５章で使った「大令呪の本来の使い途」とベリルの「大令呪の用途」（爆縮？）が別な説

[61 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 17:38:23]

２９節－７　（ブラックウルフ化したベリルを倒した後）

ベリルの回想

マシュに一目惚れしたベリルは>>60 で言われてるAチームの始末屋になる条件としてマシュに大令呪を刻まさせなかった

[62 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 17:43:14]

６章エピローグ
残りのヤバげな特殊事案をひとり整理しているシオン
カドックの大令呪取り外しはどうしてもできないらしい

あとついでに『問題なし。反乱せよ。瞼瞼』ってなんだったんだろうか。ペーパームーン？

[63 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 17:47:21]

言峰がカドックに「君の魂は最後まで利用され搾り取られる運命にある」って言ってたから大令呪って魂まで干渉してる可能性……。でもパイセンが取り外しできてるから流石に身体までか。

[64 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 18:08:26]

トラオム１節
カドックが（魔術回路を破壊できる首輪爆弾付きで）同行マスターになる
和気藹々してるぐだマシュや新所長達から少し離れたところでシオンとホームズが確認している

大令呪は外せなかったのでそのままにしているのがカルデア側からして見れば若干不安要素。まあ大令呪より首輪爆弾の発動の方が早いだろうと流される

大令呪が旧カルデア時代からあったものだとはまだ聞き出せていないのか？
異星の神も大令呪ごとクリプターを蘇生させてるわけだし使えそうな気はしなくもないが

[65 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 19:08:07]

２部７章９節　
テスカトリポカ率いるオセロトル達に捕らえられたカドックとシオン（ダヴィンチちゃんとネモは別室）の元にデイビットがやってきて大令呪の話をしていく。爆縮についてはここでようやく出てくる

カドックは自分がどこで大令呪を使うか考えろと言われたと捉え、話を横で聞いてたシオンに大令呪の本来の用途の話を黙っているよう頼む

[66 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 19:27:10]

もしかして聖杯戦争で勝った時に得た富はブラフで大令呪がメイン？大聖杯なら作れそうだし、汚染されてないなら尚更

[67 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 19:32:41]

覚えてる限りでは奏章に大令呪の話題なかったと思うんでこの７章デイビットが話していったので最後かな？
カドックは未使用
オフェリアはセイバーに使用
芥ヒナコ（虞美人）は切除
ペペさんは抱え落ち？
キリシュタリアはU-オルガマリーに「本来の使い途」で使った
ベリルはブラックウルフ時に自己強化に使うつもりだったけどゲームの仕様上ボツったらしい（メタ？）
デイビットは…どうしたんだ？

[68 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 20:52:46]

>>65

使うと死亡とか言われてたり爆縮の話出た割に

サーヴァント呼ぶのになんで使ってないのか的なこと言われたり

デメリットの踏み倒し可能なのかなこれ

[69 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 20:59:43]

デイビット
「質問だ、カドック。なぜ自分のサーヴァントを連れていない？
　おまえはマスターだ。サーヴァントを使い、牢獄から脱出する事は容易いはずだが。
カドック
「いる訳ないだろう。僕はクリプターから寝返った立場だ。
　サーヴァント召喚なんてカルデアから許可は得られないし、自分からも求めない。」
デイビット
「そうじゃない。あるものをなぜ使わない。」
カドック
「は？」
デイビット
「…………まったく。幸せな男だな。
　ペペロンチーノが放っておけなかったワケだ。
　おまえにはまだ大令呪が残っている。
　令呪の何十倍もの魔力を発生させる術式。術者の魔術回路を瞬間的に増幅する起爆装置。
　大令呪を発動すればクリプターは死亡する。なにしろ爆縮するからな。
　大令呪とは、爆弾だ。もしクリプターがレイシフト先で失敗した場合―――
　地域ごと消滅させてオーダーを完遂させる、マリスビリーが用意した保険だ。
　オフェリアは死亡寸前だったのが幸いした。大令呪が起動する前に、術者が死亡したからだ。
　もしオフェリアが重傷を負う前に大令呪を使用していたら、
　カルデアの残党はシャドウ・ボーダーごと消し飛んでいただろう。」

ここら辺なんか繋がってるようで繋がってないというかデイビットまだ何か知ってたんかね？

[70 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:15:42]

大令呪の発言ではないけどオルガマリーが
「緊急時にはこの七人を推薦する、とお父様からの指示も残っています。お父様は彼らをマスター候補と呼ばずクリプターと呼んでいたけど」
って言う台詞があるんだけど、もしかして英霊召喚システムがなくても大令呪を持ったクリプターならサーヴァントを呼べる？だから候補と呼ばなかった？

[71 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:27:58]

"令呪"って着いてるからなんかと契約してる可能性はあるんだよな。

[72 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:54:23]

>>69

ていうかデイビットはなんで自分が知ってることをカドックが知ってると思ってるんだ。それなりにわかりやすくクリプターには示されてたの？

[73 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 23:04:33]

>>72

カドックも薄々そんなんじゃないかと思ってる程度の把握はしてたから

ここは単にデイビットのカドック評価が高かったとかでも通るっちゃあ通る

[74 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 23:52:32]

デイビットは凄まじい頭脳持ってるけど、ククルカンが助けたカドックらを始末したと証言したみたいに仲間意識とかそういう方面が絡むと読み外しがちなんだよな
カドックがトラオムで馴染んでないルート予想で若森なりヴィイなりを裏の手として持ってると考えたとかもありそうではある

[75 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 01:48:39]

>>69

>オフェリアは死亡寸前だったのが幸いした。大令呪が起動する前に、術者が死亡したからだ。

　もしオフェリアが重傷を負う前に大令呪を使用していたら、

　カルデアの残党はシャドウ・ボーダーごと消し飛んでいただろう。」

「使用」と「起動」はやっぱ違うっぽいんだよな

「使用」すると自動的に「起動」もおきちゃう感じでいいのか？

[76 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 01:53:32]

>>60

爆縮で特異点を消すのが本来の用途じゃないんだと思う

元々ビーストや脅威に対抗するためのアイテムとして作られたんじゃねえかなって

[77 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 01:58:00]

>>69の後の話も重要そうだと思ってるんだよな

「……そんな事だろうとは、薄々思っていた。

　ベリルは大令呪を使わせるための人員だったんだろ。

　クリプターの誰かが命惜しさで特異点から逃げだそうとした時、むりやり大令呪を発動させて、特異点の歪みを解消させる。クリプターが七人いたのはそういう事だ。

　マリスビリーは初めから、僕たちが人理修復をこなせると信じていなかった。」

「―――そうだな。ヤツは、はじめからそのつもりだった。」

「ふん。じゃあ何か。ここで大令呪を使って、僕ごとおまえを殺せばいいって言いたいのか？」

「それもいいが、別の牢屋にはダ・ヴィンチとネモがいる。

　それでいいなら止めはしないが……まあ、推奨はできないな。

　大令呪は爆弾ではあるが、マスターにとって鬼札でもある。

　大令呪は自らのサーヴァントに、規格外の命令を送れるチャンスだ。

　オフェリアの話をしただろう。使った後に自死すれば爆縮はしない。

　要は死ぬか、死ぬ前に成すかの話だ。後はおまえ次第だ、カドック。」

[78 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 02:18:28]

>>60

てかそもそも人理焼却自体がカルデアスの思惑外の出来事なのに

Aチームが本来解決する特異点って何のことなんだろう

カルデアス側のシュミレーター？

[79 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 02:24:08]

>>78

ソロモンとの会話で「西暦に入ってから人理定礎が不安定」みたいなことをマリスビリーが喋ってた

カルデアスさえ完成すれば調べられるとのことだったのでシバ・ラプラス・カルデアスで定礎のある歴史を精査したらゲーティアの仕込みが見つかったのでは

[80 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 02:26:15]

>>79

なるほどそういうことか

thx

[81 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 02:43:23]

>クリプターの誰かが命惜しさで特異点から逃げだそうとした時、むりやり大令呪を発動させて、

　特異点の歪みを解消させる。クリプターが七人いたのはそういう事だ。

　マリスビリーは初めから、僕たちが人理修復をこなせると信じていなかった。」

これ最悪の場合でも１特異点１人爆発させればヨシ！って作戦だったとしても

人理焼却の特異点が７つってのは解決した後だからわかるヤツなんだと思うんだけど

マリスビリーは何らかの手段で知ってたのかね？

あとベリルが他６人を爆縮おこさせたとして自分もやるか…？なんか上手い事トンズラこきそうな印象があるんだが

[82 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 07:58:19]

>>79

そもそもシバが完成してる時点でゲーティアが何かしてるんだよな。シバはフラウロスがちゃんと命令に沿った仕事をしてるから見てる機構でもあったらしいし

>>35 >>70 >>71

冬木の問題ってもしかして大令呪関連の方？

[83 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 11:12:08]

>>9

きのこの説明からすると、邪魔なので、爆散して自分の体を再構成するときに自分の体ではないから再構成しないという方法で除去した、って話では。

[84 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 11:24:01]

忘れられがちだけどシンの時のパイセンこと芥ヒナコは真祖としての力が弱ってる筈だよね
蘭陵王に強く勧められてその血を啜ってようやく力を取り戻した
ソレを加味すると『爆散して再生』なんて派手な方法は取れなかったんじゃないかな？
大令呪を切り離したタイミングが何時かにもよるけど

[85 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 11:52:33]

>>84

…ん？

もしかして爆散って派手なのしかないと思ってる？

爆散に派手も地味もない≒派手で攻撃力高いもののみ、攻撃力がない爆散はしようと思ってもできない、と思ってるかもだけど、虞美人は地味な爆散もしようと思えばできるよ（ラスベガス剣豪で、シェヘラザードを気絶させるためだけに爆散して『見せ』て、他に被害を出さなかった）。

シンでの蘭陵王吸血も、経験豊富で戦闘体制に即座に移れるカルデア陣営を殲滅できるほどの出力を求めるなら必要だった…ということであって、爆散自体ができない証拠とは言えない。

あと、虞美人がしているのと似たような感じと説明されてるのが彷徨海拠点へのオルガマリー襲撃から脱出する際の、シオンの霧化。

仕組みについて霊子が云々…とか説明はしてたけど、能書は置いておいて、シオンにできて虞美人ができない理由はないと思う。

それに何より、派手に爆散して大令呪が誘爆したら元も子もないわけで、火力の高い爆散はする必要もないし、いっそできない方が好都合まである。

[86 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 11:57:34]

>>85

ソレが「爆散」と表現される程の事象かは疑問だけど、芥ヒナコ状態でも肉体の四散と再生が可能であるという主張は理解した。

公式での言及が>>36に留まっている以上は全て解釈に過ぎないけど、俺はもうちょっと穏便に削ぎ落したと思っておくよ

[87 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 13:11:24]

削ぎ落とすだけで良いならカドックも除去できそうなもんだけど

[88 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 13:30:24]

特異点消し飛ばすような魔力の爆弾なんてロードでもそう作れるものじゃないだろうしやっぱりカルデアスから抽出したもんなんだろうな

[89 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 15:05:52]

パイセンは毎回再構成の時身長とかまちまちになる（あまり真面目に肉体を再生するつもりがない）ってプロフ１にあったし物理的切除とはちょっとノリ違うんだろうなとは思うがどのレベルでバラバラになれば切除できるもんなんだろうか？

[90 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 15:09:26]

式はマジでゲストだからこれは与太話なんだが式の直死なら盲腸みたいに大令呪切除できるのかね

[91 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 16:00:45]

>>87

実際どこにあるんだろうな

心臓？

[92 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 16:07:42]

>>90

そもそも大令呪の死が見えるのか否かが気になるな

もし何かの間違いで描写される時が来たら見えたにしろ見えないにしろ考察勢が盛り上がりそう

[93 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 16:48:41]

>>3の画像の次のシーンの画像なんだけどオフェリアの胸の辺にあるやつが大令呪のやつなのかね？？

[94 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 16:56:48]

>>91

>>45のキリシュタリアが下半身～腹ぐらいまで吹っ飛んでるから（絵面とかカイニスと最期に会話する必要があるメタ事情除いたら）思ったより下にあるのか…？

[95 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 17:00:17]

大"令呪"って名前からなんか手にあるもんだとばかり思ってたが、クリプターたちの手にあるのは普通の令呪だけっぽいしな

[96 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 17:08:32]

デイビットいわく「術者の魔術回路を瞬間的に増幅する起爆装置」だそうだからキリシュタリアの吹っ飛んだのは魔術回路の多かった位置とかかもしれない

[97 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 17:14:12]

>>93

オフェリアの普通令呪とは模様が違うしやっぱこれが大令呪なのかな

[98 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 23:15:38]

>>96

どこで見たか思い出せないけど、回路が丹田（臍のちょっと下あたり）にある人は多いんだっけ？

東洋人がだったか？

しかしもし丹田辺りにあって不自然でないなら、発動させたことで下半身が吹き飛ぶこともありうる？

[99 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 23:24:40]

カルデアゲートの反転アイコンやね

[100 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 02:03:44]

>>94

･･･胃の中とか？

[101 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 04:17:35]

マクロコスモスとミクロコスモスの逆算じゃない？
人体→星座→大陸に照応させた位置にシリウスライトがあるとか。
ヨーロッパあたりなら腎臓、膀胱、下腹部にあたるらしい。

[102 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 04:20:53]

>>101

つまり子宮辺り？

[103 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 05:20:42]

>>60

本来の人理編纂ならオルガマリーが生存した状態で特異点を七つ攻略することが前提だったんだよね

七つの特異点を爆縮することでその土地の人類が消し飛ぶ

七つの空想樹を伐採することでその土地の人類が消える

結果が同じなんだな

[104 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 10:47:27]

とりま今までのまとめ

・１章２２節－３(バトル後)　カドック使用未遂　>>11

・２章プロローグintro.2-1　ラスプーチン言及　>>16

・２章２節－３　オフェリア言及　>>25

・２章４節－１　オフェリア言及　>>26

・２章１５節－３　スルト＆オフェリア言及　>>29

・２章１５節－５　オフェリア使用　>>31>>93

・２章１６節－３　スカディ言及　>>32

・３章プロローグintro.3-3　コヤン、キリシュタリア言及　>>33

（ROAD TO 7 SpotlightLostbelt NO.3　>>36）

・４章１９節－６　ペペロンチーノ使用未遂　>>37

・５章後編１節－３　カドック言及、ペペロンチーノ言及　>>41>>42

・５章後編５節－４　カドック回想）キリシュタリア言及　>>44

・５章後編２４節－２　キリシュタリア使用　>>45

・５章後編２５節　キリシュタリア＆カイニス言及　>>45

・５章後編２７節－２　言峰＆村正言及　>>46

・６章１７節－５　キリシュタリア＆ベリル言及　>>60

・６章２９節－７　ベリル言及　>>61

・６章エピローグ 了　シオン言及　>>62

・トラオム１節－１　シオン＆ホームズ言及　>>64

・７章９節－３　デイビット＆カドック言及（シオンも居る）>>65>>69>>77

[105 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:10:50]

>>102

列挙してる臓器で考えなよ、というか腎臓は思ってるより背中側にあるんよ

腎臓に異常があると、自覚症状は「背中（人によっては腰という認識になることも）が痛い」となるぞ

[107 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:18:03]

>>75

大令呪の『使用』は、起爆装置への爆弾のセットみたいな感じかね。

『起動』だと起爆装置のスイッチボタンを押してONにした感じ？

[108 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:55:46]

>>93

>>99

マジだかなり似ている

これはマークとして反転した模様というよりは

同じ模様だけど俺らがオフェリアと向かい合うかたちで見てるから反転して見える感じだろうな

[109 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 23:54:01]

カルデアゲートというと主にシミュレーターで行ってるだろう種火周回とか宝物庫とかがあるけどシミュレーターもカルデアス由来なんだっけ

[110 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 00:19:11]

>>109

セラフィックスで作られたっぽい