Switch2の互換ってうまくいってないのかな

[1 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 20:10:23]

発売2ヶ月前なのにまだ検証中が8割弱あるんだが

Nintendo Switchとの互換性について（ソフト）｜Nintendo Switch 2｜任天堂

[2 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 20:11:34]

何本ゲームあると思ってるんだ？

[3 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 20:12:18]

終わってるのにしても全部問題ないわけじゃなくて200本近くは問題ありでメーカーと対応を協議中とか発売までに全部対応するの無理では？

[4 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 20:12:24]

単純なハードウェアエミュレーションじゃないからねぇ

[5 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 20:12:56]

>>2

PS5なら出来たぞ

[6 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 20:13:03]

一本ずつ検証してますってやつ見てゾッとしたわ
無理しないで欲しい

[7 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 20:14:12]

switch2と銘打ってはいるけど中身は全く別のハードらしいしな

[8 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 20:14:23]

>>5

>>6

PS5式でこれが動くから問題ないみたいなチェックリスト作って簡易化して欲しい

[9 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 20:14:26]

てかもう互換性に関する対応方針に何らかの目処がたったタイトルが出始めてるんだな
ダイレクト終了後に見た時はこの項目なかった記憶あるんだけど

[10 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 20:14:51]

発表から発売まで駆け足だもんな…AAAクロックみたいなやつも検証するとか骨が折れそう

[11 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 20:14:54]

これってオンライン要素あるやつはちゃんと出来るかどうかまで確認するだろうし労力ヤバくない？

[12 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 20:15:24]

>>7

エミュじゃなくて変換ソフトをリアルタイムで実行するらしいからな

[13 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 20:16:29]

>>8

PS5はチェックリスト形式で100本確認して終わりって形にしたんだっけ

PS5は100本しか互換がないってクッソ煽られてた記憶がある

[14 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 20:17:05]

スクエニの「FINAL FANTASY」があるのが気にかかった
もしかしてピクセルリマスタ―6作品のうち
1だけがうまく動作しなかったんだろうか？

[17 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 20:19:19]

開発者に訊きました : Nintendo Switch 2｜任天堂

＞Switchのハード構造だからこそ、

＞うまく動いていたソフトもあるんです。

＞それがSwitch 2 ではプロセッサーの数が増えて処理速度が上がり、メモリー容量も余裕のある状態になったことで、

＞処理のタイミングがSwitchとは異なってしまい、動かなくなるソフトが出てきてしまうんです。

[18 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 20:19:53]

>>12

聞けば聞くほどやべえ事やってんなぁ…って思う

[19 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 20:22:14]

>>17

スペックが上がると全てが爆速になる東方紅魔郷みたいな感じか

[20 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 20:22:34]

>>17

今のPCで古いゲームやるとFPSが天元突破してウルトラターボモードになったりするもんな

[21 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 20:23:20]

3000本以上はもう終わってるんだ…

[22 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 20:23:44]

ゲームって思ったよりも繊細な製品なんだなって

[25 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 20:25:14]

>>22

だいたい全部動きました！あっここだけ(ちょっとした要素)ダメでした！があったらいけないからってんで手動で100％やってるのかなって想像したらゲロ吐く

[26 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 20:26:24]

動作に問題のある項目にある太鼓の達人なんかちょっと音ズレが訪れるだけでプレイ感めちゃくちゃ変わるから色々直すの大変そう

[27 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 20:26:39]

互換性に関する対応方針に何らかの目処がたったタイトルは以下の2タイトルです。

フォートナイト　Epic Games
Switch 2 版をリリースしますので、そちらをご利用ください

Fit Boxing　イマジニア
アップデートで対応します

メーカーごとに対応違うのやっぱり面白いな

[29 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 20:27:42]

>>26

太鼓の達人に関してはPS5やSteamに出してるDFくらいのSwitch2エディション出せばちゃんちゃんだけど全部そうとは行かんからな

[30 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 20:28:42]

ニンテンドーラボのVRキットはダンボールのサイズが合わないって理由で唯一非対応になってるの草

[34 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 20:31:40]

ニコニコが一部動作に問題を確認してるソフトの中にいるの草
YouTubeとかは大丈夫だったんだろうか

[35 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 20:31:48]

>>30

理由が物理的なのほんと面白かった

[36 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 20:35:03]

>>24

横だけどその記事発売1ヶ月前に出てるようだからまだ1ヶ月半以上あるSwitch2とは結局比較にならんような

[37 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 20:38:04]

>>27

フィットボクシングなんて1は動かすの諦めたから2か3買って下さいでも良さそうなもんだが

これから2と3に問題が出る可能性も否定は出来ないけど

[38 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 20:39:38]

まぁエミュ環境だとエラーが出るみたいなのは結構あるからね
仕方ないね

[39 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 20:40:18]

>>17

アケアカが多いのはなんかこの辺りが悪さしてそうな感じはする

まぁM2だから発売日には間に合わなくてもなんとかしてくれそうだけど

[40 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 20:41:06]

Q.ゲームの互換ってそんなに難しいの？

A．PS3は中にPS2を物理的に搭載するという荒業を使ったけどそれでもちゃんと互換できなかったくらいには難しいよ

[41 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 20:41:41]

そういえばリングコンはSwitch2対応のやつをまた出す必要があるのか

[42 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 20:43:12]

>>41

ジョイコンの接続ができるからそれで出来る

Switch2でコントローラーの充電が出来ないからそこはちょっと不便だけど

[43 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 20:44:22]

>>8

PS5で動かないのはこれだけ

[44 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 20:44:25]

>>40

ソニーってそんな力技オブ力技するのか…

[45 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 20:59:06]

>>44

旧世代機との互換取るために旧世代機のチップそのまま積むのは常套手段ですな

[46 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 21:05:27]

>>41

リングフィットはリングコンもだけど、地味にレッグバンドにも入らないってなってる

あと、赤外線カメラ無いから脈拍も測れない

Nintendo Switchとの互換性について（ソフト）｜Nintendo Switch 2｜任天堂

[47 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 21:06:24]

ぶっちゃけて東方のファンのほとんどは剛欲異聞が対応するとは思ってないと思う

だって黄昏にもうそんな体力ないもん

[48 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 21:08:42]

リングコン2的な物はたぶん作れるだろうけど問題はJoy-Con2にIRカメラが付いてないことなんだよね
だからリングフィット2(仮)は出るとしても結構別物になるんじゃなかろうか

[49 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 21:12:24]

>>43

カグラEVとかPBSみたいに動くは動くが不具合出るタイトルもあるけどね

[50 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 21:23:47]

>>45

ほぼ丸ごと入れちゃってたのかと勘違いしてた　なんかソニーならやれはしそうだし…

[51 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 21:28:06]

リズムゲーム系は不具合多いね

[52 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 21:39:09]

>>44

3DSのDS互換とかもこれだぞ

最近は新しい世代のチップで前の世代のソフトが動くようになってることが多いかな

[53 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 21:40:12]

マルチしてるならともかく、Switch専用ソフトだとハードコードしてるものもあったりするんかねぇ
スペックアップの恩恵を受けられないとかならともかく、誤動作するようだと大変だ

[54 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 21:40:44]

>>48

脈拍測定だけ無くせばいけるんじゃないかな

あれ精度が怪しいから使わなくなるしね

[55 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 21:41:07]

この図で言うオレンジ色のエリアがどのレベルで動作に問題があるのかっつうのは気になるわね
起動しないとかエラー落ち頻発とかまで行くと頑張ってくれって話だし
ちょっと変な感じにはなるけど通しで遊べるならまあいっかあで

[56 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 21:42:21]

>>52

3DSはホーム画面のソフト画像がだいたいあるのが地味にヤバイと思う

[57 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 21:45:56]

>>50

任天堂でもWiiやWiiUでは旧世代機のBIOSチップそのまま入っていたりはしたことがある

そのためかWiiでGCソフトを遊ぶ時はWiiの保存メモリやWiiリモコンが使えずにGCのメモカとコントローラが必要と制約が発生した(WiiUも同様にWiiのリモコンとセンサーバーが必須)

多分今回はそうした制約を嫌ったのと円安の中コスト面が高く付くのを嫌ってソフトウェア互換にしたのだと考察する

[58 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 21:46:43]

>>55

とりあえずエラーが出たら全部オレンジなんじゃないかね

その後メーカーと協議して対応しないってなったら赤に行くんだと思う

[59 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 22:03:50]

動かないってアナウンスされてるソフトって、Switch2で起動しようとしたらどうなるのかな
動こうとするけど駄目な感じになるのか、ソフト選択した時点で起動できないってメッセージでも出るようになるのか

[60 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 22:22:50]

昔ほどソフト側がハードを直で叩きに行ったりしないイメージなんだけど
案外吸収しきれないもんなんだな。いやまあ吸収出来てるからこそ、そこそこ動いてると解釈すべきなんだろうけど

インタビューで語ってた、元々互換に関して優先度低かったってのも意外だった

[61 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 22:24:39]

>>37

1にしか無い楽曲とかあるし、この手のタイトルは習慣的に続けてる人いそうだから切り捨てるわけにはいかんのだろう

[62 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 22:30:48]

メインシステムはOKだけどミニゲームがバグってクリアほぼ不可になりましたとか
ゲームいっぱいあるからどれかに該当しそう

[63 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 22:31:49]

>>13

そんなデマ流してる奴がいたのか....酷いね

SIEは全PS4ソフトの動作確認してる

【PS5】PS4の互換性率は99％！ 転売対策もアリ？ SIE社長 ジム・ライアン氏にプレイステーション5についてインタビュー | ゲーム・エンタメ最新情報のファミ通.com

PS5 Backwards Compatibility: Can You Play PS4 Games on PlayStation 5?

Xboxの互換には更にテクスチャフィルタリング(ポリゴンにテクスチャを張り付ける処理)の品質設定向上機能もあるから

MSは全XboxOne対応ソフト動作確認したうえで設定向上させても大丈夫かどうか個別チェックしてる

[64 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 22:39:46]

>>30

>>17みたいにゲーム処理はスペックあれば良いってワケでも無いという話からの物理方面NG、笑う

[65 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 22:41:17]

>>57

Swichが大分期間的に頑張ったのもあったから、まずは性能アップが最優先だったみたいだしね

[66 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 22:43:23]

>>63

デマを鵜呑みにしたままで未だにPS5にはPS4互換が無いと思ってる奴もいるからなぁ

[67 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 22:45:08]

>>60

switchが相当普及してるってのもあるんだろうね

互換してなくても「まぁswitchソフトは手持ちのswitchで遊べばいいか……」が出来ちゃう

[68 二次元好きの匿名さん 25/04/16(水) 23:01:40]

PSの互換はPS3とかPS4あたりでややこしくなったのが悪いっちゃあ悪いと思う
特にPS4の時点で過去のは動かないもんなんだ、って認識になった人はPS5もそうだと思いがち

[69 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 00:48:58]

厄介なケースだと例えば
「プログラム自体が本質的にバグを含んでて、処理AとBのタイミングが重なると動作停止するけど、性能の問題で処理Aは必ず処理Bよりも時間がかかるからこれまで表面化してなかった」みたいなものもあるからなあ
処理タイミングが変わることでそれが問題になったりする

マルチプラットフォームのゲームだと様々な性能のハードで動かすから、この類のバグは見つかるんだけと、特定のハード専用のゲームだと気付かないままのこともある

[70 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 02:12:29]

>>69

締め切り間際に出た不具合を、担当が急いでソースにコメントも追加せずに突貫で修正して

やったやった取り敢えず治ったぞ！でリリース

しばらくしてからバグの存在が発覚するが、担当がすでに去っていてソースを読んでも原因がさっぱり・・・

なんて、もう見たくも聞きたくもねえな！プログラマーは地獄だぜガッハッハ

少しでも多くのソフトが無事対策終了する事をお祈りもうしあげまする

[71 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 08:45:42]

まあ我々に出来る事は見守るしかないやね
インタビューで言うところの同時通訳のノウハウが仕上がってきたらオレンジが青になる可能性もありそうだし、任天堂のソフトがほぼ全部青なことからも技術的に不可能ではないんだと思う。

...とりあえずエンダーマグノリアは今のswitchでやり尽くしておくか

[72 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 08:55:19]

>>70

ゲームプログラムは詳細な仕様書残してる方がレアやしな

ビルド手順書すらなくてここにあるプロジェクトとコードが全てですなんてよくあることよ

[73 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 09:16:16]

Switch発売から8年だからな…
既に開発環境引き上げちゃって、再現確認とか解析のための環境構築でも数ヶ月かかるレベルなんじゃないの
場合によっては開発環境のバージョンアップでプロジェクト開かないとかもありそうだし

[74 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 09:27:14]

まあ不具合直らなくても人気のタイトルならそのうちswitch2版として新しく出し直すでしょ
あるいはsteamでやるか

[75 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 09:29:13]

>>68

PS3は独自のチップだったせいで互換難しかったんだろうなあ

仕様が違うから新しいチップで動くようにするのは難しいしそのまま積むにはコストが高すぎる

PS4→PS5はどっちもAMDだから割とやりやすそう

Switch→Switch2も両方NVIDIAだから似たようなものかな

[76 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 09:30:50]

PS4→PS5：約6年9ヶ月
Switch→Switch2：約8年3ヶ月

[77 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 10:21:00]

ヘンタイ○○とかのクソみたいなAI絵のもいちいちチェックしてんのかな

[78 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 10:45:36]

検証中っても検証で問題が見つかったタイトルはオレンジ判定に変わるから
薄青判定は「絶対大丈夫という最終判断はしてないが特に問題も見つかってない」くらいのステータスじゃないのこれ

[79 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 12:30:19]

>>68

PS3は初期型はPS2互換あるけどそれ以外はないとかだっけ

ややこしいな…

[80 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 12:43:49]

アケアカ関連は基本的に当時のゲームを再現させる様に意図的して処理速度を重くしてたから、Switch2で処理速度が軽くなった結果不具合が起きた可能性があるってのはどこかで聞いた

[81 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 12:49:19]

そのまま入れてるのもあったのか…
昔アドバンスだとGBのゲーム出来たのになんでDSになったら出来なくなったのとか思ってたけど今になって理由知ったわ

[82 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 12:52:09]

移行出来なかったとしてもSwitchで動くんだからそっちで遊べばいいだけなんでSwitch持ってるユーザーはそこまで大きな影響は出ないと思う
とはいえ新ハードで動かしたい人はもちろんいるだろうから任天堂社員と販売メーカーは気が気じゃ無いんだろうけど…

[83 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 13:12:55]

>>73

8年前の仕事内容（プログラミング）思い出してくださいとか言われると頭抱えるな

[84 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 13:20:09]

個人的にはXboxの無印と360の互換対応で国内ソフトがほぼ途切れたのが辛い
無印のJSRFとか360の国内ソフト好きなの多いから
今の360本体壊れたら困る

[85 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 13:42:27]

>>78

まだ検証中だけど今のところ問題なしってだけだと思う

そのまま最後まで問題なければ青になるんだと思われ

[86 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 13:52:47]

2エディションを推奨してるのって
デバッグ代浮かせようとか少し考えてたりするんかな

[87 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 13:54:00]

>>79

PS3初期型は確かPS2のドライブも丸ごと入れてるとかそんな感じだった気がする

あとPS2はメモリカード使ってたけどPS3は内部HDDになったからホーム画面で仮想メモリカード作って遊んでたし相当ややこしかったと思うわ

そのせいで発売価格も今のSwitch2と同じで当時の物価考えるとどんだけ高価だったか分かると思う

[88 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 13:54:37]

>>86

2エディションに変更させるために結局デバッグしてると思うで

元のゲーム持ってればアプデできる都合上

[89 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 16:27:06]

今まで存在してたゲーム後方互換のほぼ全ては任天堂もソニーも実質前世代ハードを内包してるハードウェア互換で
ソフトウェア互換やってるのってone以降の箱だけじゃなかったっけ

[90 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 16:29:36]

>>76

大して変わらんな

[91 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 17:33:36]

>>89

Xbox365での初代Xbox互換はソフトレベルだったと思う

実際にはタイトル毎にエミュレーターを積んで動かすという、バーチャルコンソールみたいな事してるみたい

あと、PS3でのPS1ソフトプレイするのにもエミュレーターで再現

PS2でのPS1再現はハードレベルだった

ソフトでの互換はこれまでも結構あったんだけど、エミュレーターでの動作が多くてマシンパワー喰うのがネックだったんだよね