エミヤが凡人…?

  • 1二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:03:37

    封印指定すら受ける天才扱いじゃないのか

  • 2二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:03:57

    何度目だよこのスレ

  • 3二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:14:01

    前も見た・・・

  • 4二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:14:32

    封印指定は天才だから受ける代物とかじゃないんですよ

  • 5二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:17:04

    正直唯一無二の能力を持っていて天才じゃない扱いの方が理解出来ない
    要領の悪さは認めるがね

  • 6二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:17:40

    だから世界を救う才能はないんだってば

  • 7二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:19:24

    ここを魔術の才能の話だと思ってんの?

  • 8二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:19:24

    他の守護者がシルエットで出たねってスレ以降この話題で建てるの出たから、いつも読んでないくせにたまたまあの回だけ無料で見て乱立してるやつなんだろうな

  • 9二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:20:58

    >>5

    そりゃ本人のやりたいことに滅茶苦茶役立つハイパー人助け能力が封印指定されてんならその言い分もわかるけど少なくともこの話じゃなんの関係もないでしょ

  • 10二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:20:59

    >>6

    そもそもこの世にそんな才能自体存在しないだろ 

    それと天才じゃないというのも関係ないしな

  • 11二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:21:10

    >>7

    それでこんなスレ建ててるなら読解力のないカスじゃん

  • 12二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:21:30

    >>10

    キアラさん……

  • 13二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:23:57

    >>12

    救えてないだろ

  • 14二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:24:24

    >>13

    救世主の才能があるって明言されてるんですが

  • 15二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:24:38

    >>12

    素質でしかないな

    才能と呼ぶには世界に証明できてない

    そして証明されたら世界はハッピーエンドで終わる以上決して存在し得ないよ

  • 16二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:25:14

    >>13

    才能のあるなしの話に実行できてない云々で話逸らしてんじゃねーぞ

  • 17二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:25:16

    >>15

    資質はあるわけじゃん

    エミヤにはそれがないの

    だから凡人なの

  • 18二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:26:16

    要するに自分の行動で世界を動かしてきたのが英霊でエミヤにはそれができないから凡人みたいな話よ

  • 19二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:28:47

    >>17

    素質ある無しじゃあ凡人とは言えん

    凡人とはどこまでいっても最大多数の特別な力のない人間でしかないんだから

  • 20二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:29:54

    >>19

    お前の言葉の定義はどうでもいいです

  • 21二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:30:27

    英霊になるのに抑止と契約した時点で凡人やろ

  • 22二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:31:18

    うーん、このコマだけ見て言ってるならなおさら文脈ってものが読めない人ってことになってしまうぞ

  • 23二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:31:47

    ふたばとかではこのコマおかしいだろ!ってツッコミまくられてた記憶ある

  • 24二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:31:48

    >>13

    キアラの虜になるのも一種の救いだぞ

    虜にならなかったなりきれなかった人は残念でしたね

  • 25二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:32:30

    >>18

    そもそもエミヤが英霊を目指して行動してたならともかくとして正義の味方になりたくて本人なりの正義を真っ当してのそれだろ

    なりたくてなれないならば凡人だろうがそもそもそんな存在を目指してらわけでもない相手に対して凡人はズレているだろ

  • 26二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:33:18

    >>25

    英霊は別に英霊目指してないが?

  • 27二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:33:22

    >>19

    エミヤはその凡人の枠組みから外れるほどの力を持ってないって事じゃね

  • 28二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:34:02

    封印指定って魔術師のすごい偉い人が発令する捕獲命令的なイメージだったけど違うの?

  • 29二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:34:17

    >>25

    エミヤの生前とか原発事故らしき場面で救いたくても自分の力じゃ救えないから抑止に死後売り渡して分布相応な力で救ってるじゃん

  • 30二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:34:56

    >>26

    だから目指して挫折した届かない人間ならば凡人だろうがエミヤは目指してないじゃん

    それを指して凡人評価は違うだろって話

  • 31二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:34:57

    >>28

    再現不可能の才能だから永久保存しようねっていう時計塔最古の教室から発せられる指令

  • 32二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:35:07

    エミヤにはカリスマとかないからな

  • 33二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:35:42

    剣と弓と銃器と魔術の腕前を磨きながら人助けをし、ついでにプロシェフ百人以上とメル友になった偉大なるブラウニーである

  • 34二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:35:43

    >>30

    英霊は目指さなくとも生き様でなれる

    これが才能

    エミヤは生き様だけではなれないから凡人

  • 35二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:36:02

    >>30

    原発事故で死ぬ予定の人間救いたいけど自分の力じゃ救えないから他人に頼ってるんですがそれは

  • 36二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:36:22

    >>29

    それと凡人であることになんの関係が?

    関係無いだろ

  • 37二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:36:37

    >>31

    ロストテクノロジーにならない様対策してる訳か。切嗣パパとかがそれなんだっけ?

  • 38二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:36:58

    >>36

    英霊は完全自力で救えるんだよ

  • 39二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:37:42

    封印指定を受けるレベルの天才というのは橙子みたいなやつを指す

  • 40二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:37:45

    >>37

    そう

    あと橙子さんもそう

    士郎は公式でバレたら封印指定確定になった

  • 41二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:37:45

    >>25

    その言い方に合わせるなら目指すところの『正義の味方』が結局は満足にできたワケじゃないでしょ?って話

  • 42二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:37:45

    スレ画の詳細を教えてもらえないだろうか

  • 43二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:37:45

    >>33

    やってる事自体は別に世界を動かすとかそういうのじゃないからな、それができるなら原発事故で抑止力と契約なんかしないのし

  • 44二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:37:57

    >>34

    英霊なら時代が違えばエミヤでもなれそうだから違うんじゃね ここでの才能は救世主とか聖人とかそういう要素だと思うわ

  • 45二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:38:25

    >>35

    なんでも出来ることを天才とは呼ばないだろ

    それにこの場合単にスキルが無かっただけかもしれんし

  • 46二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:38:42

    そもそも士郎になんの才能あるん?

  • 47二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:38:57

    >>44

    現代だとここでいう「凡人」じゃなくても英霊にはなれないからな

  • 48二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:39:05

    >>46

    固有結界

  • 49二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:39:06

    >>36

    英霊は抑止力が直接語りかけるような契約しなくても救える

  • 50二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:39:22

    >>46

    それは見当違いすぎる

  • 51二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:39:42
  • 52二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:40:13

    >>45

    自分が望む事が出来なくて他人に頼るならそれは凡人では?

    >>30の定義に従えば

  • 53二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:40:31

    >>41

    抑止力契約は緊急避難的な意味しかないし満足云々で語るなら死に際を満足して受け入れているぞ

  • 54二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:41:00

    >>28

    すごいね失われないようしまっちゃおうねって感じのやつ

    指定される事は名誉でもあり大迷惑でもある

  • 55二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:41:07

    そもそも凛のモノローグである以上士郎に何らかの才能があろうと凛から見て才能ないなら才能ないだろ

  • 56二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:41:48

    >>51

    ありがとう😭

  • 57二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:42:02

    固有結界の事知られたらそうなるね

  • 58二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:42:03

    ぶっちゃけ本当の意味で正義の味方になれる人間なんていないよな

  • 59二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:42:15

    >>55

    時計塔から見て唯一無二の才能がある時点でそれは崩れてる

  • 60二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:42:17

    凛は士郎の投影にブチギレてたよ魔術師として
    でもそれで世界を救う!変える!とか言われたら凡人が無茶するなよ…ってなるのもおかしくないでしょ

  • 61二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:42:35

    スレ主は結論が固まってて自分が正しいと思い込んでるタイプだな

  • 62二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:42:36

    >>48

    それは希少な属性持ちってだけで才能とは違わない?

    才能に関しては凛が本編中に語ってたし

  • 63二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:42:38

    えっひょっとしてガチの「エミヤが凡人呼ばわりなんて許せないんだい!!」って人だったりするのか?

  • 64二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:43:03

    >>40

    橙子さんってここでよく知らんのか!?●●ってネタに使われてる人?よく知らんけどあの人形?の技術とか確かに当人しか出来無さそうだし納得

  • 65二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:43:03

    魔術の才能が皆無でも弁舌とカリスマと財力で士郎より世界動かせちゃう奴はいるだろうしな

  • 66二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:43:31

    >>62

    才能って言うからなんでもありかと思って魔術の才能を挙げた

  • 67二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:43:35

    >>58

    エミヤの理想の大きさを考えたら凡人の定義から外れそうなのは魔法使いぐらいだよな

  • 68二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:44:11

    >>60

    凡人が無茶するなというよりも「思い上がるな」が正しいように思えるな

  • 69二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:44:31

    >>59

    時計塔から見て唯一無二の才能があろうともこの場面で凛が言及した何らかの評価軸において士郎は才能がないんだよ

  • 70二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:44:53

    士郎の能力使えば財産とかいくらでも作り出せない?

  • 71二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:45:02

    >>64

    橙子さんはルーンの魔術基盤の復刻と現代魔術全盛期に結論づけられた不可能をひっくり返したから封印指定された

    ゴタゴタがあって一度解除されてるけどその後再指定されてる

  • 72二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:45:09

    >>66

    回路が並より上ぐらいで属性も偏ってるから才能はないと言われてるから魔術の才能はないで良いはず

  • 73二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:45:30

    ここを時計塔や魔術師の視点として凛が士郎やエミヤ評価してる訳ないじゃん

  • 74二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:45:35

    >>58

    正義のあり方によるやろエミヤはぶっちゃけ正義の定義が変な方向いってるせいで病んでた所あるし

  • 75二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:45:55

    封印指定も言うキャラによってマチマチだったりするからな
    新宿漫画の1話だとぐだもダヴィンチちゃんに封印指定だっていわれてるし

  • 76二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:46:01

    近世だと世界を救った程度じゃ英霊になれないんだっけ?

  • 77二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:46:04

    作中のエミヤのやってる事って才能云々よりは積み重ねが重要なことが多い気がするのよね、真に才能と言えるのは固有結界位ではる

  • 78二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:46:10

    >>72

    いや固有結界は才能100%なんで才能がないは違う

    固有結界の才能というカテゴリー

  • 79二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:46:18

    多分人を救おうとする手段として武力に頼ってる時点で凡人だから弓とか固有結界みたいな戦闘者の才能とは方向性が違うんだろうな

  • 80二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:46:40

    >>75

    あれはコミカライズによくあるガバだろう

  • 81二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:47:10

    >>76

    凛が言うには救った数とかじゃなくて運命を覆せる力があるかどうかってあったな

  • 82二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:47:33

    >>78

    回路足りてないんで……

  • 83二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:47:37

    >>80

    士郎のもそうなんじゃね

  • 84二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:47:41

    固有結界自体は特別のオンリーワンだろうがそれは異才であって天才ではないんだよな

  • 85二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:48:24

    >>83

    いやここはきのこの監修入ってるし原作にもこの文はあったぞ

  • 86二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:48:31

    >>83

    士郎のは間違いなく今後現れないだろう一世限りの才能ではあるぞ

  • 87二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:48:46

    魔術とか戦闘面の才能の話はしてないだろ 

  • 88二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:49:31

    >>87

    弓とか天才以上だしここでの凡人要素とは無関係だよな

  • 89二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:49:34

    >>82

    エミヤ見る限り将来的に自力展開できる感じだしそもそも論点が違う

    魔力があれば固有結界を展開できるのは立派な才能

  • 90二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:50:25

    ここでの才能の指すものとして固有結界とかを挙げるのはもうホントにUBWの話理解してるのか不安になるやつ

  • 91二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:50:26

    まぁ繰り返すけどスレ主の読解力が終わってるって事でこの話は終わるからな

  • 92二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:50:27

    >>84

    固有結界は継承可能って弟子一号が言ってるから

    固有結界で封印指定は無さそうだけどね

  • 93二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:50:36

    つーかぐだの封印指定はぐだがというより素直に特異点であった事報告するとぐだもカルデアがこれから巻き込まれるだろう抗争に巻き込まれて最悪カルデアごと・・・って話だろ

  • 94二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:51:06

    弓や魔術の天才だからと言って政治家や金持ちになって人を助けられるような才能かと言われたら違うしな…

  • 95二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:51:29

    >>89

    無理だよ

    エミヤは英霊だから展開できるだけ


    型月の世界だと一点突破の才能は天才扱いされんのよな

  • 96二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:51:29

    >>92

    冒険で確実に封印指定されるって明言されてるぞ

  • 97二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:51:31

    >>92

    固有結界持ちで封印指定の前例はもういるんだけど

  • 98二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:51:58

    >>71

    ルーン云々はスカディ様が使ってるあれの基盤を解明して現代でも使える様にしたって認識で良いのかな?現代魔術全盛期に結論づけられた不可能をひっくり返したっていうのは永久機関みたいな現代の科学じゃ再現出来ません!無理!って言われたのを再現出来ちゃったって事?

  • 99二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:51:59

    >>88

    士郎に弓の才能はないぞ

    あれは修練で身につけたもの

  • 100二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:52:10

    >>93

    そもそも封印指定に政治は関与できないんでそこからガバってる

  • 101二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:52:12

    ここで言われてるのは魔術や戦闘の才能ではなく
    多くの人々を救う正義の味方または救世主のような才能がないって話だろ?
    何かの才能があればそれを全ての物事にスライドして適応できるわけないじゃん

  • 102二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:52:13

    >>92

    固有結界の継承はできるけど個人によって変質するんじゃなかった?今回の場合エミヤの場合は無限の剣製だけど継承した場合無限の○○とかになるんじゃなかったっけ

  • 103二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:53:17

    >>95

    エミヤの固有結界展開は自力だろ

    抑止力サイドだから展開中の消費魔力が減るだけ

  • 104二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:53:42

    >>100

    法政科自体がガバってるからセーフ

  • 105二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:53:47

    >>99

    さすがに才能あるやろ

    努力であのくらいはどうにかなるんならオリンピックとか超ヤバイことになってそう

  • 106二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:54:06

    ここで魔術の話してる人は的外れ過ぎるだろ

  • 107二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:54:10

    >>98

    まあそんな感じ

    中世に「自分と全く同じ人形は作れません」って結論出されたのに橙子さんは作っちゃった

  • 108二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:54:53

    >>99

    弓矢に関しては天才だった様な……

    剣技は才能なしとは本人談だけど

  • 109二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:55:20

    救世主としての才能の有無なんだから現代でもシエルやエミヤのような超人的な強さがあっても人を救えないなら凡人ってことだろ 

  • 110二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:55:26

    >>107

    そういことか納得した。すごいな橙子さん

  • 111二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:55:41

    >>104

    どの辺がガバってる?

  • 112二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:55:43

    読んできたけど才能の話じゃねーじゃんこれ
    スレ主はどこを読んでそんなこと言ってんだ

  • 113二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:58:23

    >>111

    魔術を扱わない発言だったり

    個人の目的のために冤罪仕立て上げたりとか

    割とやってる事ガバだよ

    化野が特殊なだけかもだが

  • 114二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 11:59:23

    >>109

    あくまで個としての強さがあるだけだからな シエルもノエルみたいな救いようのない人間は助けられなかったし

  • 115二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 12:01:09

    >>113

    法政科は学問として魔術を扱わないって意味だぞ

    つまり帝王学とか折衝とか政治とかそこら辺を扱うとこ

    あと法政科は時計塔の利益のために動いてるから冤罪でもなんでもいいんだぞ

    決して警察みたいな組織ではない

  • 116二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 12:01:13

    まだ読めてないから見切り発車も良いところな推測でしかないけどスレ主は封印指定を天才の称号みたいな風に解釈しちゃってスレ画の凡人という言葉に「何で?エミヤは封印指定される程の天才だよ?」と思いこのスレを建ててしまったて事で良いのかな?とりあえず件の漫画見るわ

  • 117二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 12:01:50

    3回目だぞ
    原作読んでこいここでいう英霊は運命を覆したやつのこと
    そしてエミヤの功績は抑止との契約によるでっちあげだから凡人なんじゃ
    何回スレ立てるねん

  • 118二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 12:02:32

    >>116

    封印指定は魔術の才能の話

    スレ画は世界を救う者の才能の話

    読んでたら絶対に混同しないはずなのにスレ主は何故か混同した

    なんでやろなあ

  • 119二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 12:03:05

    既存の現代人で英霊になれそうな才能の持ち主はキアラぐらいだからな 他は凡人ってことでいいだろ

  • 120二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 12:04:14

    >>119

    英霊になれるかと凡人かは関係なくね?

  • 121二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 12:05:04

    >>120

    英霊になるかならないかの才能の話をしてるんだから才能がないやつは凡人でしょ

  • 122二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 12:05:26

    >>120

    エミヤも生前何度か世界の危機を救ったって独白してたし英霊になれるやつぐらいだろ凡人の定義から外れるのは

  • 123二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 12:06:26

    単にエミヤが求めていた才能は無かったってだけでしかない
    それで=凡人は暴論だよ

  • 124二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 12:06:31

    なんつーか設定とか用語集ばかり覚えて肝心のストーリーや文章が読めないタイプのオタクって感じのスレ主だわ

  • 125二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 12:08:31

    英霊は古い程なりやすいから才能の大きさにも関係あるけどそれだけじゃないと思うんだよね
    だから英霊じゃない=英霊より才能ないは成り立たないと思うんだ

  • 126二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 12:08:45

    確実に凡人の定義から外れるのはキアラと魔法使いぐらいじゃね 他に偉人になれそうな現代人は既存の型月キャラにいないし

  • 127二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 12:09:04

    才能の話で言うなら
    エミヤ自体ではないが無銘はエクストラとCCCの主人公鯖で唯一主人公とムーンセル心中エンドを強引になんとかする力がない
    他のはなんとか出来るから
    やっぱ才能なしになるんじゃね

  • 128二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 12:09:21

    >>125

    公式でそう言ってるのに?

  • 129二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 12:10:35

    >>122

    英霊になれたのは世界と契約したからだが……

  • 130二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 12:11:43

    現代だとキアラみたいな救世主の才能の持ち主かタイムマシンぐらい作れる発明家ぐらいしか英霊になれない気がする

  • 131二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 12:11:47

    >>127

    出来ないことを才能が無いとは言わないだろ

    求めているのに決して届かないが才能が無いと言うんだよ

    その場その場における能力不足技術不足を才能という言葉じゃ片付けないよ

  • 132二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 12:11:55

    エミヤで凡人なら俺は蛆虫やな

  • 133二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 12:12:11

    >>129

    だからエミヤは凡人前提での話だよ

  • 134二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 12:12:48

    >>131

    それはお前の言葉の定義

  • 135二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 12:12:59

    >>131

    じゃあエミヤは才能ないじゃん

    求めた人を救う才能はついぞ得られず抑止に頼ったんだから

  • 136二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 12:13:32

    こういう人が公式が解釈違いとか言い出すのだろうか

  • 137二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 12:14:16

    >>135

    だからエミヤは凡人ではあるけど方向性の異なる才能はあるでこの話は終わりでいいよ 

  • 138二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 12:15:49

    >>135

    人は着実に救えていたぞ

    ただ武力ばかり伸ばしていたから原子力の爆発を止める力が無いってだけ

    伸ばした事のないスキルを指して才能が無いとは言わないんだよ

  • 139二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 12:15:53

    >>125

    分野によるが英霊内でも能力の上下関係はあるし同じ分野内なら英霊とそれ以外は明確に才能の差は=で英霊より才能がないは散々描写されてるだろ

  • 140二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 12:16:01

    結局こいつやってたことって紛争地でせっせこ人助けとか人殺しでしょ? どんだけ能力あったとて結局やってることがそれだけならまあ凡人としか言えないんじゃないかな 完全な世界平和とはいかずとも例えば統治者になって影響力持とうとするとか魔術によって平和への足掛かりになるようなもの作り上げるとかするならともかくさ

  • 141二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 12:16:21

    この話の言いたいこと無視して才能云々言ってる時点でズレてるんだよ

  • 142二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 12:16:40

    >>130

    現代の発明はどれくらいいくと英霊になれるんだろうね

    やっぱ新しい概念の開拓しないとダメなのかな

  • 143二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 12:17:17

    >>138

    才能ないから伸ばせないんだよ

  • 144二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 12:19:30

    >>143

    違うね

    武力に頼り肝心な部分が無知のエミヤが馬鹿野郎でしかないって話だよ

  • 145二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 12:19:54

    >>142

    一人の戦争の天才が大きな影響を与える時代ではなくなってるんで

    軍人や将軍よりはどっかの国のトップとかの方が可能性がある

    あとは芸能人やアスリート

  • 146二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 12:20:56

    前のスレでも言ったけど能力はどうでもよくてやったこと歴史における役割それが大事
    どんなに能力のない一般人でも不可能であることを成し遂げたという実績があればなれるんだから
    それができねえのがエミヤだよ

  • 147二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 12:20:57

    スレ画で凡人扱いを逸脱するのに必要なのはカリスマ系の才能だからね個人だとどんなに頑張っても1地域救えました程度しか出来んからね

  • 148二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 12:23:51

    どっちかというと運命力の話になるのか?
    時代の流れに影響を与えた人やら概念またはそれに関わった人や物

  • 149二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 12:23:55

    時代の違い、それだけだろ

  • 150二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 12:34:40

    >>63

    士郎の才能に関してはSNからわりと一貫して「珍しいけどすごくはない」みたいな扱いだったと思うけど

    最近冒険で生身の士郎が活躍してるのを見て凡人扱いが不満だった士郎ファンがほらやっぱり!となったのかもしれん

    SNのバッドエンドで士郎がメディアの杖にされるのも士郎がすごいからだ!みたいな

  • 151二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 12:37:43

    >>149

    とはいえじゃあ時代を遡ったらエミヤが突出した存在として歴史に名を残すかというとね

  • 152二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 12:39:22

    >>151

    難しい話だがエミヤの強さって現代に生まれた故な部分もあるから一概に昔に生まれたら強いかと言われると何とも言えんのよね

  • 153二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 12:41:23

    歴史に名を残すかなんて半分は実力半分は運だよ
    ケツにビン突っ込んだだけで名を残した農民もいるし

  • 154二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 12:41:44

    >>150

    だから固有結界という魔術の才能と人を救う才能を混同して語るんじゃないよ

  • 155二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 12:42:10

    読んでみたけどこの漫画のお話ってこういうこと?もしこれが合ってるならスレ主は何で凡人って言葉を魔術師としての才能と混同したのか謎だけど
    1 : 誰か(状況と容姿から恐らく凛)がとある男の記憶を夢として見る。
    2 : その男は誰かを救済する才能なんて無い言わば凡人、なのに頑張って人々(弱者)を救い続けた。
    3 : ある時酷い災害が起き沢山の人が死んでしまった。
    生き残った人も死ぬのはそう遅く無い状況、そんな中男は世界に死語英霊という名の奴隷になる事を代償に本来死ぬはずだった人達を救った。
    これが男が英雄となった始まり。
    4 : その後なんやかんやで強者(権力者?)によって男は処刑され世界と交わした契約通り人理の奴隷、英霊となり様々な時代へ行き何度も人を56し何度も地獄をみる
    5 : 生前含めて男は色々裏切られてきたが最後に自身の理想に裏切られた

  • 156二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 12:43:05

    >>155

    大体合ってる

    だから多分スレ主はエアプ

  • 157二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 12:43:43

    ようは本人の持ってる素質で世界を変える、救うほどの物はないしそれを可能とする運命力も無かった
    素質も運も足りない、つまり凡人だ

  • 158二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 12:44:00

    >>155

    スレ主は単純に読解力がない

    もしくは荒らし

  • 159二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 12:44:26

    >>155

    これって要は凛の主観でしかないわな

  • 160二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 12:45:58

    エミヤがどうだったら才能あるって認めるんだ
    剣ではなくアンパン出せたら才能あると認める?

  • 161二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 12:46:23

    >>156

    やっぱりどこか間違ってた?今後の為に出来れば教えて頂きたい

  • 162二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 12:48:11

    固有結界すごい!封印指定すごい!魔術の才能云々!ってのが諸々ぜ〜〜〜んぶ『今その話してない』で終わりなんだけどなあ

  • 163二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 12:49:16

    >>160

    剣だろうがなんだろうがそれで世界を救えたら才能あったよ

  • 164二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 12:49:49

    >>160

    才能の話をごっちゃにしてるからおかしいって言われてんだよ

    魔術の才能は正義の味方に関係ないの

  • 165二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 12:50:27

    >>160

    才能ないって言ってる奴全員凛の主観に引っ張られてるだけかと

    エミヤ自身は好きで選んだ道だし、元から世界を救うを目指して活動せずに草の根みたいな救済を選んでる時点で評価がズレてる

    散歩好きな人に車で走った方が早く目的地着くのにというくらいズレた評価だよ

  • 166二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 12:50:57

    エミヤの犯罪者向きの能力考えたら正義の味方より悪人になった方が後世に名を残せそうではある

  • 167二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 12:51:35

    >>165

    凛も本編で他人を過小評価する悪癖があるってエミヤに言われてたしな

  • 168二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 12:52:00

    >>165

    ノリとしてはボランテイアだよなあれ

    利益を目的としない他者を助けるための活動

  • 169二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 12:53:10

    >>160

    まずきのこに接触した上で「エミヤはめちゃくちゃ才能に溢れてる世界でも最高峰の天才だよ」と竹箒に書かせます

  • 170二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 12:54:30

    エミヤの自己評価が低いのと凛が他人を過小評価しがちなこともあるかもな まず生前エミヤの描写が少なすぎて議論にならないだろ

  • 171二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 12:54:31

    >>169

    皮肉が通じなくてマジでやったらどうすんだよ

    スレ主の頭の悪さだと本当にやっちまうぞ

  • 172二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 12:55:42

    >>165

    漫画描く才能無いのに描き続けてる様なものか、凛はそこら辺が不思議でしょうがなかったのかな

  • 173二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 13:01:07

    >>172

    プロデビューする気のない同人作家とか歌ってみただけ上げる歌い手みたいなものかな

    なんていうか世界評価の結果主義な所が有るな 凛は

  • 174二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 13:03:17

    英霊だろうと結構な割合でこの凡人に入るし議論するだけ無駄なんだよな

  • 175二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 13:05:10

    凛の個人的な主観評価ってだけで終わるなこの話

  • 176二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 13:08:10

    それこそ凛やエミヤがかなり高評価なアルトリアも典型的な凡人だしね

  • 177二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 13:11:45

    >>176

    確かに

  • 178二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 13:24:42

    自己評価も他人評価も主観が混じると変わるのである

  • 179二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 13:34:58

    >>178

    深い

  • 180二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 13:44:15

    既に消されたスレをもう一度建てるのは規約違反だった筈だぞ

  • 181二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 13:45:19

    >>172

    漫画で例えるなら、ジャンプ掲載目指せば売れるのにわざわざ少女漫画を選んだみたいな話だな

  • 182二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 13:45:51

    >>176

    いやアレは精神的適性がないだけで普通に王の素質はあるぞ

  • 183二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 13:46:14

    >>174

    英霊扱いするような実績や影響力あるか?って感じのサーヴァントも大分増えてきたからな

  • 184二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 13:49:41

    どうせ消されるし、動画化された際引用されるのとか嫌なんで言うが、きのこ自身が士郎(エミヤ)が凡人認定なんだぞ(UBWアニメビジュアルガイド)
    いくら特異的な異能を持っていようと、士郎自身は平凡な人間。そんな人間が痛いのも辛いのも我慢して泥臭く美しいモノを守ろうとする、というのが衛宮士郎の根源的なテーマなので(その歪さとどう向き合うのかが本編3ルートで描かれてる)

  • 185二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 13:56:08

    >>184

    作者が凡人設定としてお出しても客観的評価では凡人か?となるのはよくあること

    それこそザビ子はクラスで3番目に可愛い女子設定としてお出ししておいてきのこはそのことツッコんでいたからね

  • 186二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 13:57:35

    >>185

    おい俺が言えたことじゃないが、数日前に消されたスレを再生産した荒らしスレなんて伸ばさず通報してくれマジで(通報自体はした)

  • 187二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 13:59:15

    希少性が天才にカウントされるなら歴史上稀に見るバカも天才じゃん
    このスレも天才の集まり

  • 188二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 14:01:49
  • 189二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 14:02:31

    >>187

    こんだけスレ伸びてるのに希少性なんて欠片も無いだろ

  • 190二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 14:06:40

    エミヤ持ち上げってぐだイキリと同じだから見ててきつい

  • 191二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 14:08:45

    封印指定受けるって事は凄いとは言えるけど天才とは限らない

  • 192二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 14:13:40

    >>191

    俺は天才だと思うぞ

    天才の評価を誰もが出来ることをより早く要領よくこなすことを天才とか言われがちだけど、むしろ誰もが出来るわけではない唯一無二性こそが真の天才

    天からの才能と俺は捉えてる

  • 193二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 14:17:11

    >>192

    一般に普及してる言葉を違う意味で捉えるって誰もができるわけじゃないからお前も天才だよ

    誰もがより早く要領よくこなすことを天才って言ってるんだから

  • 194二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 14:18:55

    >>193

    横からだが他の誰も持っていない才能を持っていることだって天才じゃないのか?

    天から与えられた才能で天才だろ?

  • 195二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 14:21:48

    >>192

    そもそも今回取り上げられてるのはその才能の話じゃなく、衛宮士郎の精神性の話だと理解しろ。スレ主除いて誰も能力の特異性の話なんぞしてねえよ

  • 196二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 14:23:16

    >>195

    士郎が凡人云々は凛の個人的な主観評価で落ち着いたよ

  • 197二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 14:23:34

    つまり平日あにまんしてる俺たちも凡人じゃなくて何かしらの才能があるかも知れないって事だな!

  • 198二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 14:24:04

    >>197

    ポジティブだなぁ

  • 199二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 14:24:51

    >>196

    なら辞めろこんな荒らしスレ伸ばすの

    あと士郎の凡人認定は>>184からもわかる通り、型月世界においては凛に限らず凡人認定だよ

  • 200二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 14:25:07

    >>193

    天才って言われがちってだけで>>192自身はそんなこと思ってないと思うよ

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