ぷよぷよを救いたい｜あにまん掲示板

［インタビュー］なぜApple Arcadeを選んだのか。最新作「ぷよぷよパズルポップ」を手掛けた細山田氏と中島氏に気になる点を聞いてみた　セガは本日，Apple Arcade向け新作タイトル「ぷよぷよパズルポップ」をリリースした。4Gamerでは本作のリリースに合わせ，プロデューサーの細山田水紀氏と，ディレクターの中島玄雅氏にインタビューを行う機会を得た。なぜApple Arcadeというプラットフォームを選んだのかなど，気になるポイントを聞いてみた。www.4gamer.net

>>42 >>43

37二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 17:30:24

>>32

ただぷよポップがちょっとしたやつで終わってたら

まともな新作が2020年のテト2以来一切無かったわけだからそれはそれできついんで複雑なんだよな……

38二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 17:35:14

通ルールが将棋とか麻雀並に対戦ツールとして完成してると思うからハード変わる度に15thとか20thみたいなの手堅く出せば安泰だと思うんだけどな

>>41

39二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 17:36:06

>>15

つかもうストーリーの続きは出せない

フィバの方はまだ表に出してない設定残ってはいるらしいが当時のその辺のスタッフがもういない以上、ちゃんとストーリー進められるだけの設定が揃って残されているのかはわからない

そして話進めたら進めたらで設定考えると人気キャラに大幅な変化が起こってしまう上に、安定して人気の魔導組、すでに一定のファンが付いた7組を置いてくのもキャラ商売的にキツい

その辺考えてか、7以降のキャラは裏設定あるにしても「進めるストーリー」は無いように作られてるんだよな

40二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 17:37:32

目新しさとかいいから普通のを出せばいいのに需要に答えん企業なのは本当になんで...？ってなる

>>46

41二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 17:38:01

>>38

それでキャラ勢向けにはテト1みたいなストーリー追加DLCや、ドラマCDつばさ文庫のぷよノベルといった他の媒体が継続的にあれば十分なものを、今どれも無いからなて…

42二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 17:38:03

>>36

？　対戦ツールとしてのぷよぷよをポン置きしたって

オッサンオバサンじゃない新規はやらない

やってもオッサンオバサンにボコられるだけだから

1人用モードで遊ぶ部分を作ったんとちゃうの

そもそもインタビューからしたら海外の新規層を想定してるみたいだし

>>43

43二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 17:40:39

>>36 >>42

シナリオに力入れるのは良いんだよ、新規にキャラの魅力アピールになるし

こういうキャラプロフィールもあるしな

ただこれまでのファンに届きにくいのが大問題なわけで

しかもストーリー面、ファンこそ食いつくような引きだからな

44二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 17:40:43

スレ主には悪いが
ゲームとしてはとっくに賞味期限切れだと思うぞ

>>45

45二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 17:43:20

>>44

確かに15年前はとても食えたもんじゃないわな

>>69

46二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 17:44:06

>>40

テトの時点で「テトリスとコラボでもしないと新作出せない」とこまで追い詰められてたらしいので、

15th→7→20thで20thが1番評判いいけど売り上げは下がってるのが一因かなと思う

ただなんでそうなったかって7の評判だったり、純粋にハード固まりすぎた（それこそ15thと20thが同じハードで遊べる）のが原因なので、「王道がウケないってわけじゃねえんだよ！」と言いたくなる

>>47

47二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 17:46:59

>>46

桃鉄とかもそうだったけど出し過ぎてマンネリなのと需要が無いのは違うんよね

48二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 17:47:51

>>2 >>6

ぷよテト2自体はファンからの評判良い方なんだけどな、物はいいんだ

任天堂以外の他社でも使えるSwitch2エディション（Switch版からアップデート可）を使わずに大した追加要素も無いのにぷよテト2Sとしてフルプライスでまた売るのが不可解すぎるだけで…

新規にもすでに値下げしてるSwitch版勧めるレベルなんだわ

49二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 17:49:00

今いる対戦型パズルの競合がテトリスとスイカゲームのDLCぐらいしかいないんでジャンルがだいぶ煮詰まってるところはある
まあテトリスがピンピンしててスイカゲームが新規でバズったんだから全然ポテンシャルはあると思うけど

50二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 17:49:27

色々言われてるけどSwitchのぷよテト2はファミ通集計じゃ毎週1000本以上売れてる怪物ソフトだけどな
出たの22年なのに23年24年の両方で年10万本越えてる超ジワ売れソフト

>>55

51二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 17:51:49

>>12

公式追ってるファンからすると、プロデューサーしっかりしてくれよとは思うが、それはそれとしてさらに上の上層部もアカンっぽいんだよな

有名な話だと、ルルーやラフィーナといった格闘キャラいるのにも関わらず、プロデューサーが出した格ゲー企画を「暴力ダメ」って蹴ったとか

ぷよぷよのゲーム性に縛られずキャラ人気を活かす場を広げるチャンスだったのに…

（縛られたのがぷよクロのRPGモード）

52二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 17:51:52

7の功績はクイックドロップ生み出した事くらいしか無いな…中身はぷよクロの次に酷いし
ダークアルルに拘る人以外に勧める相手いないだろレベル

>>62 >>120

53二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 17:53:21

一応あにまんで総合スレ続いてるからよかったらよろしくね

前にゲームカテにあったやつが作品別に移行した

魔導物語・ぷよぷよ総合【Part19】｜あにまん掲示板ぷよ魔導について雑談スレコンパイルもセガもOKです。前身スレを実質的なPart0、1スレ目として、前スレとの間のスレは今後長くなるかもしれないので過去スレ辿ってってください…bbs.animanch.com

54二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 17:56:21

火力下げて100人ぷよぷよを出せば良いんじゃない？

>>56

55二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 17:56:45

>>50

これ要するにファミ通の集計対象店舗で安定して新品売れ続けてるってわけだから新しく買う人自体は途切れてないはずなのよな

>>65

56二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 17:58:21

>>54

それはアリ

ただセガが出すとは思えない

>>130

57二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 17:59:07

近場にApple Arcadeという善意で舗装された地獄の道があるのがいけない
ユーザー数も権威もないのに開発費に使えるお金だけはたくさんあるのが厄介なんだよな
ぷよポップに限らず面白いゲームなのにApple Arcadeでさえなければもっと…ってなるタイトルは多い

58二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 18:00:20

大真面目にこうなってるのなかなかな話

>>31

>>66 >>133

59二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 18:04:05

>>5

出なかったどころかぷよクエのアップデート（）に使われたらしいからなリソース

まだ「ぷよテト2がそうです」までなら「まあ新作には違いないし…テト2作ったならそりゃむりだよね、30thは欲しかったけど…」で済んだものを、

30th作るリソースでぷよクエアップデート（大したものじゃない）やりました！とかやったもんだからもう

60二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 18:06:21

ぷよポップは主役でデビューした人気キャラがラスボスになったとかもある意味ファン向け要素だよな
しかもそれに合わせた新曲もあるし

61二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 18:07:58

いっそのこと「東方スペルバブル（東方Project×パズルボブル）」みたいにぷよぷよの基本的なルールを土台にしつつ別作品の要素を混ぜたコラボ作品を出してもいいんじゃないかと思う。

東方スペルバブル｜株式会社タイトー狙って！弾けて！リズムにのって！東方アレンジ×リズム×パズルがNintendo Switchに登場！www.taito.co.jp

>>64

62二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 18:10:00

>>52

だいへんしんはフィバよりさらに初心者向けで、イラスト枚数少ないもののキャラがへんしんするのはまあよかったけども、その連鎖カットのクオリティで今じゃできないな…ってなるのが

すずらん組のキャラ立ちも結局20thからだからな

63二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 18:11:38

遊ぶことさえできないのならまだしも現状でも遊べるんならそれでいいんじゃないの？

AppleArcadeの方だって文句は言うけど金は出さない人より金出してる新規のために力入れるのは当然だしさ

>>68

64二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 18:12:26

>>61

ゲーム1本の予算と時間がかかるようになった今の時代CSでキャラゲー出してある程度売れるレベルのIPはドラゴンボールとガンダム以外にあるんか？

IPありきだと使用料と賞味期限の壁はデカすぎるし

65二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 18:12:47

>>55

物がいいから売れ続けるのには納得なんだよ

ただそれだけの購入層がいて新規もいるだろうに、そこからぷよに繋げる導線が無いのがもったいないにも程がある

それこそSwitchに20thやぷよポップみたいな作品が1つあればテト2の次に勧められるのに

>>69

66二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 18:13:02

>>58

「ジャンルからから一旦離れるべきでは？」

「一旦離れて10年経ちました」も悲哀を感じる

>>70 >>133

67二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 18:14:28

コンパイル時代のが好きなんだけど、フィーバーシステムによって初心者でも逆転があるようになったのが捨てがたい点

>>71

68二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 18:16:14

>>63

その結果普通に話題性が無く認知度が低すぎるんじゃダメなんよ

普通にここでもこういうスレが立って初めてぷよポップの存在知ったとかいうのがちらほら出てくるからな

しかもゲームのためにゲーム機買うならまだしもAppleデバイス＋サブスクとかハードル高すぎる

ストーリーがファン向けなのもあって、金出さないどころかこれまで熱心に金出して追ってきたファンこそ「やらせてくれ」ってなってるんだぞ

>>75

69二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 18:20:06

>>45

と思うじゃん？

スレ画自体は未だにぷよ単独ソフトとして1番おすすめに挙げられるソフトなんですよ悲しいことに

なんならSwitchにベタ移植でももはや>>65的な意味で戦える

ぷよポップがCSに出てればようやく引退できたんだがな

>>118

70二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 18:20:57

>>66

一旦程度の期間ではぷよぷよ公式のズレは直らないんよな……

71二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 18:22:36

>>67

太陽は邪魔

特技は格差酷い上に試合長引く

そう考えたら連鎖の種降らせる路線のフィーバーは割と良い所ついたと思ったし実際長続きしてるな

72二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 18:27:02

キャラゲーなのにキャラの深堀りはしないし芯の通った世界観やストーリーもない
これだけ無い無い尽くしなのはやる気がないのと何が違うんだ
デモ漫才の喋りは間延びしすぎだし

>>74

73二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 18:39:16

>>14

実はマールスクエアスはぷよ側のキャラっぽいんだ…

ぷよクエでテト側のキャラはぷよテトコラボでしか出れてないんだけど、マールスクエアスは恒常な上にマールはプリキュアコラボとかにも参加してる

マールスクエアスが結構いい感じだからこそその前のアリィとラフィソルの酷さが……

アリィはA扱いなのかそうじゃないのか場合によってブレブレだし、「勇者様勇者様言ってたけど実はアリィ自身が勇者」っていう本編でやらなきゃいけなかったことをやらなかったせいでアリィのこと知ろうとぷよクロやっても何もわからない（その尻ぬぐいしたのは結局20thライターの小説版（パラレル）とテト2）

ラフィソルはクエで性能から人気出たはいいものの、アリィとどういう関係でどういう存在でどういう経緯で生まれたのかをちゃんと知ってる人がどれだけいるのか（その経緯の詳細もルーワのペンダントとかいう、エコロのキャラですらどこを面白いと思ったのかわからないただただ邪悪な上に、なぜエコロが持ち込んだそれがアリィの手にあるのかを一切ぶん投げた代物）

74二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 18:45:37

>>72

ぷよってそもそもシリーズ全体で筋通ったストーリーがあるゲームじゃなかったし、なんだかんだ魅力的なキャラがわちゃわちゃしてればいいんだけどな

そのわちゃわちゃでもキャラ描写のクオリティがあまりに酷ければぷよクロみたいに批判されるし、ぷよは半分キャラゲーだってことをわかってないムーブを公式が頻繁にやるのが問題なわけで

7組の誕生日とかいう特に隠さなくていいものを10年以上隠し、そのうち1つはぷよクロのクイズでお漏らし、アリィラフィソルの誕生日はある日突然Pが「今日誕生日です」が初出とか意味わからん

>>76 >>77

75二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 18:47:35

>>68

そういうもんか

普通に遊びたくて中古のiPad買ったけど割り切れば高い障壁とは思わなかったな

流石にps5やゲームpcが必要ってなったら難しいけどね

76二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 19:00:51

>>74

まぐろの美形設定マジでいらないとなるぷよクロ

20thの時点で美形要素周りのシナリオは微妙だったしまぐろ関連で一番面白かったの美形要素抜き多趣味設定メインの小説版2冊目だから益々いらねぇとなる

>>78

77二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 19:02:10

>>74

頻繁に？ずっとの間違いじゃない？

まあ俺が言いたかったのはどれか一つでもあればマシだったよねという話

シリアスに傾けて最初の一つが欠け気味になってるSS魔導も好きだし

その作品の話すら何一つわからないまま終わるよ～ん（ぽけっとで多少フォローされたけど）もまあ嫌いじゃないからね

全部ないのはもうなんなのっつーか古に生み出されたゲームシステムという遺産が残ってるだけでそれ抜いたら魔導フィア未満じゃねーかと

78二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 19:03:16

>>76

最新のぷよポップでも目を出したら大変なことになる、ってのは残ってるんだけど、別にイケメンである必要は無くなってるのでこれでええやんって感じ

ちょっとしたギミック扱いというか

79二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 19:25:24

テトリスエフェクトみたいに
一人で遊んでてとにかく気持ち良い路線目指すとか？
ぷよ消すとめちゃくちゃ光る
連鎖ボイスがBGMとクォンタイズされてて
ライブ演奏みたいになるみたいな

>>81

80二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 19:53:53

そもそも既に旧コンパイルのぷよSUNのころからパズルとしてはわりと袋小路に近かった感じをどうにかこうにか続けている感じもあるんだよなあ

>>104

81二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 20:06:07

>>79

なんでもいいからぷよぷよをSwitch2で出せばいいだけなんだがな…

テトリスとくっついててSwitchでみんな持ってるやつをわざわざ出し直す必要はない

>>99

82二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 20:14:41

コンパイルがまともな企業なら今どうなってたのかは気になる
SNKでいうサムスピメタスラポジションもしっかり育ってたらぷよぷよ単品じゃなくてコンパイル自体が買収されて魔導新作も出せたみたいな可能性もあったのかな

>>84 >>105

83二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 20:17:06

ぷよぷよって元をたどればRPGのキャラクター達な訳でパズルゲー外の別ジャンルでキャラを出してくれるのいいと思うんだがな…わくわくぷよぷよダンジョンたいなやつまたやりたいわ

>>86 >>88

84二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 20:23:58

>>82

当時のディスクステーション見るにぷよ（魔導）に頼らずともそれなりに骨太のRPGとかアクション出せたんじゃないかと思うんだよな　あとはミニゲーム集的なのも強かったし

業務ソフトや大規模イベントに力入れすぎずに地道にあと2~3年続けられてたらSIMPLEシリーズみたいな低価格ソフトの波が来てたから似た立ち位置のメーカーになれてた気はするしそこからどこかの傘下に入れた気はする

当時珍しかった自社通販もファンには評判良かったしぷよまんみたいなのもウケてたし先見性はすごかったんだよな…

85二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 20:33:01

>>10

需要あるよ！自分に！！

SUNは漫才デモや連鎖カットイン歴代最高傑作だと思う

こういうノリの作品が増えていくことを期待してたのになぁ

86二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 20:44:31

>>83

本筋であるパズルゲーを定期的に出しておくのが大前提だなそれは

87二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 20:46:01

まぐろ君も結局はファンタジー世界に転移して来た一般人ポジだからな

88二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 20:52:51

>>83

クロニクルってのがあってぇ…

89二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 20:53:35

ぷよ魔導復活の話題もかーくんやすけとうだらのみ出演って知ってから特に音沙汰なく発売しててイマイチ何の意図があったのかよくわかんなかったな
いつか買うリストに入れてる

90二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 20:55:38

ぷよクエのインフレ追いつかないし原作タイトル出たら出戻りするか………
でクロニクル以降帰郷できなくなったのが俺なんだよね

91二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 20:57:23

そもそも落ち物パズルゲーム自体に需要がね…
ぷよテトが売れてるのってぷよぷよという高難易度パズルをテトリスが和らげてくれてる部分が大きいでしょ

>>95

92二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 21:40:59

シンプルにキャラのフィギュアとか出して欲しいけど無理かなぁ

>>93

93二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 22:21:01

>>92

あるにはあるんだが…プラモなんだよなあ

あとねんどろアルルと、やけに扱い良い？ドールアルル

アルル | キャラクター（16） | キャラグミン公式サイト - CharaGumin Official Websiteボークスからガレージキットの新しい提案、キャラグミン。ひとりでも多くの方にガレージキット完成の喜びと集める楽しさを!「アルル」のプロダクト情報紹介ページです。www.volks.co.jp

94二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 22:37:51

本家のストーリーやキャラ掘り下げが全く進まなかった結果ぷよクエ出身のキャラの方が好きになってきた
ぷよクエキャラは特に制約ないのか亀ペースだけど普通にストーリー進むんだよな

95二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 22:40:40

>>91

ぷよぷよが高難易度でテトリスが簡単かってのも怪しい気がするけどな…

テレビとかに出るプロのイメージ強いのかもしれんが、アレ上澄み中の上澄みの世界で、1人でストーリーやったり友達と遊ぶのとは別ゲーだぞ

純粋に人によって先に触った方がやりやすいぐらいな気がする

そしてぷよテトは普通にぷよぷよやってた人とテトリスやってた人が集まるんじゃないかな

96二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 23:34:58

ぷよポップはAndroid勢だから敷居高すぎるんだよね
推しいるけどぶっちゃけそんな活躍してないだろってポジションだし

97二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 00:08:02

強火ファンが制作スタッフになることを祈るんだ
同じSEGAで10年近く不調だったソニックはそれで持ち直した

>>106 >>168

98二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 00:55:04

アンケートやってるの見かけたら必ず答えてるんだけどな
いかんせん導線がぷよクエ主体だからそっちに寄るんだよな

99二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 03:14:06

>>81

移植で小遣い稼ぎなんてよくあることだろムキになりすぎ

低予算にジワ売れソフト出せるならSEGAとしちゃ及第点なんやろ

>>100

100二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 03:35:18

>>99

いや今回の移植はちょっと擁護できんぞ

それこそぷよテト1をSwitchに移植したのは、元のソフトが数年前にそれ以前のハードで出たもの＋本格的ローカライズ開始があったからわかる、

でも元々Switchで出たぷよテト2のSwitch2への移植はSwitch2でSwitchソフト遊べるのでマジで意味無い

Switch2エディションとしてSwitch版持ってる人はアップデートできるようになってたらまだわかるけどそうでもない

1つのフィールド2人で操作モードがよっぽど遊びたければ2S買えばいいけど逆にそれ以外ほとんど違いがないSwitch版が今普通に3000円弱で買えるからな

>>102

101二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 03:50:13

そのうちeスポもSwitch2に持ってくるのかな
ハード的に遊びにくくなってきた過去作やぷよポップを移植してほしいです本当に

102二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 04:00:45

>>100

新ソフトとして出すことに意味があるんだろ

Switch2買った時にさあSwitchのソフト買おうか！となる奴はまあいない

シリーズファンではなくSwitch2でなんかパーティゲームないかなーって探してるライト層がターゲットでそれはぷよテトの客層とよく合ってる

>>103 >>109

103二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 06:31:46

>>102

じゃあSwitch2エディションでいいんだよ、アレ任天堂作品だけの機能じゃないし

それなら持ってない新規は新作として買うし、持ってる人はアップグレード代出す

なのに全くの別ソフト扱いして出すとなると、前者はともかく後者にまたフルプライスで買わせる理由がほぼ無いので集金としてもド下手

そして全くの別ソフトを出すならせめて新作（それこそぷよポップ）とか過去の移植を出せってなってる

104二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 08:05:00

>>80

細山田氏が新作出すにはテトリスとコラボするしかなかったって特番で語ってたくらいには新システムがネックだからね

コンスタントに出すのは難しいんじゃないだろうか

105二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 08:12:46

>>82

コンパイルが続いてたら妄想はやったことあるけど、コンパイルほど無茶してないハドソンもあーなったから遅かれ早かれ…だった気がする。コンクラのCP人気投票とか時代先取りしてたし、全盛期のニコニコやpixiv巻き込んで色々やってたのかなぁとか

フィーバーのシステム確立はセガに軍配があがるけどキャラづけや演出(SUN以降)はコンパイルの方が好みなんだよね。主人公含めてみんながみんな自分勝手で特に馴れ合いもしない感じが

106二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 08:18:34

>>97

そういえばカービィもそれか、強火ファンが危機感もったおかげでカーWiiが出た

細山田Pも頑張ってくれてそうなんだけどね…ぷよぷよキャラの格ゲー案出したのに上層部に蹴られた話聞いた時は「はぁ？？？」と思ったわ

魔導師や格闘家のいる世界観で暴力表現NGって…

107二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 09:13:14

落ちものパズル苦手民としては端開けて積み上げておいてIブロック落とせばテトリスできるテトリスに比べてぷよぷよは連鎖の組み方がよくわからない

>>108 >>136

108二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 10:16:31

>>107

昔別スレでも言われてたけどおじゃまぷよのせいで1から連鎖組み直しになるのがキツい

テトリスは下からだから比較的リカバリー効くけどぷよぷよは本当に難しい

>>128

109二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 11:11:45

>>102

>Switch2買った時にさあSwitchのソフト買おうか！となる奴はまあいない

定価3900円(中古なら3000円)でSwitch、Switch2両方で遊べるソフト

定価5000円、マウス操作と2人で1盤面を遊ぶルールの2要素が追加されたSwitch2限定のソフト

これでも「まあいない」と言えますか……？

>>110 >>169

110二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 11:50:01

>>109

新要素がふたつだけってことないだろ

もっとあるはず

>>112

111二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 11:55:13

マウス操作は完全新規だからまだ分からんがいっしょにはWii時代から不人気だから新規要素としてはクソショボい

まだペアでぷよぷよのぷよテト版の方が人気ある

>>169

112二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 12:04:09

>>110

公式発表見る限りふたつです

従来要素の「詳しい情報を見る」を開くと旧作サイトに飛ばされます

アクションパズルゲーム『ぷよぷよ™テトリス®２Ｓ』|SEGANintendo Switch™ 2専用ソフト『ぷよぷよ™テトリス®２Ｓ』！オフラインでもオンラインでも、最大4人でパワーアップしたパズルゲーム頂上決戦を楽しもう！puyo.sega.jp

未だ隠された新要素があるとするなら『宣伝がヘタクソ』という別問題が発生します

詰みです

113二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 12:09:00

延々グチグチ怨嗟の声を場末の掲示板にあげ続ける事は
ぷよぷよを救う事に何の役にも立たないけど
まぁ頑張ってな

>>137

114二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 12:11:31

レス一通り見たけど一旦と言わずに一生ジャンルから離れるしかないんじゃないか…？
PやDより上が問題となると改善される見込み薄いし、反転アンチ化する前にきっぱり忘れた方がいいよ
不満や未練タラタラで10年以上しがみついてる時点で半分なってると思うけど

>>117

115二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 12:14:54

起業して大富豪になりセガの株をめちゃくちゃ買ってぷよぷよ要求すればワンチャン救えるか…？

>>168

116二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 12:22:22

30thのリソースを使ってまでぷよクエ大型アプデしてその時に登場してゴリ押しした新ARSと周りのキャラ全員不人気は制作陣どう思ってるんだろう

>>119 >>121

117二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 12:39:58

>>114

これofこれ

いつになるか分からんけど自分好みの新作が出てきた時にまた戻ってくれば良いんじゃないか。コンパイル時代からでも公式のノリについていけなくて離れる人が多いの珍しくないジャンルだし

かく言う自分も復刻魔導や昔のぷよぷよだけやってる

>>133

118二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 12:42:53

>>69

友達とぷよぷよする時は20th使うからいまだに現役だわ

119二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 12:44:42

>>116

不人気ってほどでもないと思うけど…自分は好きだし

ただ30thのリソース使ってまでやる事か？ってのはそう

>>125

120二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 12:45:19

>>52

大変身は発想は面白いけどバランス調整下手なのがな…

バランス調整して復活して欲しいな、最悪変身しなくてもいいから

bgmは良曲多いからそのためにプレイする時もあるよ

121二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 12:48:02

>>116

不人気というか不認知って感じ

ぷよクエ知らない人の目には一切触れなくて、隔離されてるまである

>>125

122二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 12:51:20

誰かに言われるまでもなく、スーファミ実機でずーーーーーっとぷよ通リミックスのタイムアタックをプレイする亡霊となってるよ

おとといの記録は9分27秒、マスクドサタンとの決着がついた時点でタイマーストップ

>>127

123二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 12:59:02

ぷよクエやってる人とSNS繋がってて気付いたんだけど意外とぷよクエだけしかやらない人も居る
そういう人は大体本家で連鎖とか組めなくて敷居が高いって思ってるらしいからやっぱ新規参入にはここがネックなんだろうな（単純に推しがクエオリだけって人も居るが）

124二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 13:07:37

わざわざコンパイルの面々集めて作った魔導フィアがアレな時点でなあ

>>126

125二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 13:08:04

>>119

>>121

フィバ2や15thにいた過半数のキャラ差し置いてプリンプタウン版出したりその他も高性能亜種あったりしたのにぷよクエプレイヤーしか投票しない人気投票で一度も圏内入ってないんだよなぁ…

>>129 >>134

126二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 13:10:34

>>124

魔導フィアは確かにわちゃわちゃした感じとかノリはコンパイル時代の良さを感じたけど

これは今の時代受けないわって思えたから今魔導物語そのままやってもウケない気はしてる

127二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 13:16:23

>>122

言い忘れたけど「ふつう」を選択した瞬間にタイマー開始

マスクドサタンを出せなかったら記録にならない

というルールでやってるよ

128二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 13:18:04

>>108

対戦ツールとして見るとぷよぷよって

真っ新な初心者が他人との対戦が成り立つレベルになるまで結構かかるよな

その辺が敷居の高さに感じる人多いと思うわ

>>135

129二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 13:20:32

>>125

人気投票の話は去年ランクイン枠が25枠あったにも関わらず圏外だった原作キャラを推してるこっちにも衝撃が来るからやめてくれ…

130二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 13:46:03

>>56

アルルがスマブラにでも出れば宣伝も兼ねれると薄ら願ってたんだが件のプロデューサーの話見る限りまあ無理そうだな…

そもそもSEGAで知名度もあるのに未だ参戦してないとなると既に…となる

131二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 13:47:58

…流石にSEGAでソニックペルソナ以外が出るとしたら先に如くだろうよ

132二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 13:51:57

当時はポップな絵柄のRPGっていうならセブンスドラゴンがあったし
アトラスが合流したあとは世界樹あるから今更ぷよ使ってまでポップな絵柄のRPGだの格ゲー出す必要性あるって言われたら正直無い気がする
まあどっちも死んだが

133二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 14:12:02

>>117

その新作がどんなかな？って覗きに来たら「まーだこんなことやってんのか…」ってなってるのが

>>58とか>>66の話だぞ

あと作品は良い、むしろもっとそういうのが欲しい、であってあくまで公式の動き方に文句ある感じだから離れたら？って言われてもどうしようもない人だよ

このスレみたいな不満吐き出してるのは

>>152

134二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 14:13:34

>>125

まあもっと早くに出すべきだったというか…

ぶっちゃけると本家勢目線だとカードのために量産されたキャラよりかはちゃんと新たなARSの方が馴染んだだろうし

135二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 14:17:55

>>128

それこそハードルが実態以上に高くなってるんだよな…

通ルールでガチで対戦するならそうかもしれないけど、カジュアルに遊ぶならそんな難しくない

ストーリーモードなら5連鎖撃てれば勝てるどころか無双ってぐらいだし

友達や身内とパーティーゲームとしてワイワイ遊ぶなら色んなバラエティールールもあるんだよ

>>146

136二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 14:20:27

>>107

先にぷよやってて全然ガチ勢目線だと初心者すら入らなさそうなぐらいだけど、逆にテトリス全然綺麗に積めなくて苦戦したわ

137二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 14:30:32

>>113

掲示板だけならよかったけどな

アンケートとかに食いつくディープファンからでも公式ちゃんとしろツイートが出てる界隈なんでその一部がちょっと漏れ出てるだけなんよ

138二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 14:33:21

何というかこのスレ見てて思うのは
コンパイルが潰れたのは社長の横暴が8割だけどファン層もアレだなとは
……そもそもコンパイル時代からキャラの解釈が作品ごとに違いすぎて作品間や一定期間ごとに派閥分かれて殴り合ってるような界隈でもあったや

>>139

139二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 14:44:02

>>138

まあ公式運営の話になると信用無くてこうなるけど、キャラや世界観語ってる分には平和だよ

そっちに逃避してるとも言うけど

上の方で挙がった作品別の総合スレなんかもコンパイルセガごちゃ混ぜだけど

特に荒れずに細々と最新情報共有したりキャラ世界観からメタな考察まで語り合ったりしてる

140二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 14:48:10

セガがぷよぷよを上手く使えてるかって言われるとNOだけど
じゃあコンパイルが魔導物語やぷよぷよを上手く使えてたかって言われると正直困るのが…俺なんだ！
特にコンパイル後期！

141二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 14:50:35

難しいこと言う気はないんだよ
ぷよぷよをゲーム機で出してくれたらそれでいい
別ルールやコラボは出すなとは言わない、ぷよぷよさえ出してくれるなら

それだけなんだよ

>>142

142二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 14:54:08

>>141

へえぷよテト2を移植しやす

別に新作を出せって言ってねえからこれでいいよなあ！？

>>143 >>144

143二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 14:58:39

>>142

コラボじゃねーか！！！！

144二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 14:59:35

>>142

ぷよテトを入門としてぷよに興味持ってもらった人に次に勧められる「ぷよぷよ」の決定版的なソフトを出せ！

…でループだな

145二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 15:00:18

ぷよぷよ20thのSwitchベタ移植でもええんか？

いやこれは出たら狂喜乱舞だな

>>147

146二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 15:01:29

>>135

これはその通りで、実際自分は15thと20thを友人の家でDSと3DS持ち寄って4〜8人対戦やってた人間だけど、マージンタイムやぷよの消える数、落ちる速度とかをいじくったり通常の連鎖が組みにくいルール(すいちゅうとか)を選択したりすると実力関係なく遊べたから自分にとっちゃ一般でいうスマブラの立ち位置だったんだよな

ぶっちゃけSwitch2で似たようなの出してくれれば普通に買うし、なんなら20thの移植でも買うつもりはある

147二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 15:03:58

>>145

大真面目にそれでもいいぞ

テト2Sと同じフルプライスでも買うぞガチで

それぐらいコンシューマーでのぷよの王道作に飢えてるし、20thの出来もボリュームも良い

148二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 15:14:13

なんでもいいから対戦の場を統一してくれ…
最新作はぷよテト2sなのに大会はぷよスポでクロスマッチングもないってヤバすぎ
Switch版以外はバグだらけだし

>>151

149二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 15:15:13

極論今Apple Arcadeに出てる奴をスイッチでもプレステでもいいから移植してくれたら大体もうそれでいい気がする
契約の関係上難しいんだろうけどジオラマのやつは出来てるから無理では無いだろうし

>>150 >>151

150二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 15:20:31

>>149

ファンタジアンの話なら後編がアーケードで出たのが2021年8月で移植版が出たのが2024年12月

この3年くらいが専売の契約期間だとするのならぷよポップも2027年には出せるな！

151二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 15:21:29

>>148

クロスマッチングはともかく、ぷよスポはそれこそ大会とかで使っていくために出したソフトでもあるからそこはそれでいいよ

>>149

まあ今1番の要望は結局それで、スレの序盤にもう答えが出てはいる

>>167

152二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 17:08:06

>>133

「公式はこういう動きしかしてくれない」って見きりをつけて、覗くのも止めた方がいいんじゃないか…？

1作だけとかここ2、3年の話なら分かるけど…10年でしょ？10年間意見や要望送り続けて変わらなかったんでしょ？

見限るには十分すぎる歳月経ってるよ

>>153 >>158

153二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 17:11:20

>>152

そこの理由は「唯一無二の良いゲームなんすよ」で説明終わってる

154二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 17:44:36

ファンはいくら文句言ってもゲームやグッズ買うしアプリにも課金するって足元見られてそうだし不買運動しようぜ

155二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 17:51:32

そもそもゲーム出てないから不買もクソも……

156二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 17:53:13

出してくれたら買うのに出さねえ！って方だからな
物が悪けりゃ普通にぷよクロみたいに売れんぞ

157二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 17:54:14

救いたいっつーか救われたいというか……

158二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 18:00:17

>>152

運営のことは見限ってるからこうなってるんだって

最近出た作品自体の評価は良い方だから、公式は公式でも制作スタッフ据え置きでいいから運営スタッフが変わってくれたら状態だよ

159二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 18:09:18

仮に売上ガタ落ちしたら新規獲得しようとトンデモ要素出してくるかそのまま放置されるかの二択だと思うわ

160二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 18:09:52

ソシャゲならともかくコンシューマなら殆ど運営=開発では
セガという企業自体を変えて欲しいって言われたらそもそもコンパイルも碌でもなかったしこのIP当時と同額としても買いたがる会社いるんかなみたいな意見になるけど

>>162

161二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 18:25:59

出来自体は悪くないけど売り方が悪いから制作チームを変えずに販売元を変えればいい

162二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 18:26:40

>>160

このスレで出てるので言い換えるとプロデューサーとか上層部とかそこら辺のことじゃないか

163二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 18:46:00

14年前のゲームのベタ移植でもおそらく大歓迎される
それくらいハードルは下がってる

ただ走り出さない、もしくは全然違うレーンに行っちゃうだけ

164二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 19:33:36

任天堂でさえドクターマリオって人気パズルゲーもて余してる辺りパズルゲーの中ならようやってる
ぷよテト2Sの売り方に関しては、まあ足元見られてんじゃねえかな

165二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 19:43:24

ぷよぷよを救いたいからぷよぷよを買わせろ
いやぷよテトはぷよテトだろ、それも買ったけどぷよぷよを買わせろ
いや独占サブスクって、やるけど、やるけどあまりにも人少ないからゲーム機で買わせろ

だいたいこんな感じ

166二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 19:56:36

ぷよクロとかも言われるほど悪くはないと思うけどぷよぷよとして見ると違うしね…

167二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:56:43

>>151

良くねえよ！

いやSEGAの意図通りではあるんだろうが

大会見て入ってきた初心者にあまりにも優しくなさすぎる

>>173

168二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:18:01

>>97

>>115

この2つの意見をもとに考えると

ファンはいるんだから、結局ファンの声を聞いて作品を作るスタッフがいればよい

そしてセガがぷよぷよを作るor版権認可する著作権を持っていることが問題だというのがわかる

つまり著作権法改正して海外みたいにフェアユースを合法化する、という折衷案を提案してみる

つまり、セガ以外の人が非営利で良いから二次創作でぷよぷよを作れるようにすることが大事かなと

それこそセガにはソニックマニアって前例もあるんだからさあ

>>170 >>172 >>181

169二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:20:12

>>109

>>111

マウス操作だとそれこそD4Eや任天堂に意見出してeggコンソールの魔導物語出せないかなと期待してる

>>171

170二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:21:11

>>168

それ結局ただの二次創作と化すだけで何も解決しないだろ

それで済むなら「公式」の運用に不満なんか出んよ

171二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:22:19

>>169

マウスが使える魔導のはめきんと魔導師の塔はEGGでもまだ復刻してないんだよなあ

Windowsだからか？

172二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:23:53

>>168

そもそも制作チームに不満は無いからファンが作るとかそういう問題じゃない

売り方とか運用の仕方が悪いって言ってるの

173二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:24:02

>>167

初心者対策としては練習モードつけろよって感じだけどな確かに

174二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:28:51

スレ主この話題で何回もスレ立てしてて
ほぼ半コテ化してるから正直印象悪いんだよね

>>180

175二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:32:43

確かにこないだもお気持ちスレ立ってたけど同じスレ主という発想はなかった

なんというか、界隈的には「そうそう」「あるある」すぎて

お気持ち発動していいですか｜あにまん掲示板ぷよテト2はもうええでしょうパズルポップ移植しましょうやbbs.animanch.com

176二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:33:07

まぁ画期的な解決策とか文句無しの公式展開でも出ない限りは基本的に同じ雑談ループするだけだしな現状のぷよスレ……

177二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:36:20

解決しないからここまで煮詰まってるわけだしな

178二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:37:21

ぷよ界隈民の少なくない人数が同じことを思ってるからこんだけ伸びてるわけで
同じスレ主は流石にエスパーが過ぎるだろう

179二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:45:37

ぷよクロはダンジョン簡単に出れればマシかな

180二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:53:44

>>174

あにまんには俺とお前しかいないもんな

181二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 22:25:39

>>168

需要に応えられないというか応えようとしないから文句言われてるんで二次創作でもいいからまともなのがと言うよりはどうにかして今の制作に作らせたいみたいな感じなんだ

あとソニックマニアの事例に再現性求めるのは普通にアホ

182二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 22:32:09

公式の強火ファンが～って事例は他社だけど幻想水滸伝が今そうだな
まあ結局やることはソシャゲだから期待しすぎても百英雄伝みたいになったら目も当てられんが

183二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 22:34:13

ぷよテトはめちゃくちゃ好きだけど1度きりのお祭りコラボみたいな感じかと思ってたらずっとこれでやっていきます！みたいな扱いになっててあれ…？ってなってる

>>191 >>198

184二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 22:36:31

現状問題の大部分は制作サイドじゃなくて上の判断の問題なんだから現場にファンがいるかどうかは関係ない

185二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 23:34:32

確かにソニックマニアの事例を出したのが悪かった

言いたかったのは大元の『会社が著作権を独占していること』を問題にしよう、ということで、著作権法を改正して『ぷよぷよをセガだけのものにしない、公共財にできないか』ということなんだ

そうするなりして、版権問題をゆるくして、D4Eなり、エムツーなり、スティングなり、コンパイルハートなり、ぷよぷよってIPにリスペクトのある会社がぷよぷよを制作できる環境を作ることができないか、ということも含めて考えたほうが良いというか

結局、問題はセガが版権を持って使い余しているところなわけで

>>197

186二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 23:36:40

セガの上層部をなんとかしたいのであれば、あとは労働組合を通してセガの労働問題にしてしまうか、も一つの手だろうか？

187二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 00:04:16

法改正というか自分の望むスタンスがいいなら大人しく金出して版権とるしかない
そんな作ってくれないなら他に譲れ！とか駄々っ子みたいに事言っても仕方ない

>>192

188二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 00:30:15

ぶっちゃけ嵌るきっかけがセガぷよだったし推しがセガ初出キャラだしぷよポップだって面白そうだから版権がセガにあることに異論はないんだ
ただここ10年くらい展開の仕方がこっちの需要と噛み合ってないだけなんだ

189二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 00:42:55

王道出しても売れねえってデータが出ちまってるから捻くれたもんしか出てこないのかもな

>>190

190二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 00:49:24