ハーレム作品における一番の障害は主人公がモテる説得力を作ることだよな

  • 1二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 15:40:52

    等身大に近ければ近い主人公ほど難しい……

  • 2二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 15:43:27

    ビビーン! やフェロモンみたいな理由付けの方がある意味一周回って潔いのかもな

    自分だったら一目惚れを多用しちゃうな……ハーレムにするには同じ理由で主人公に惚れるのは作劇的にも天丼になって面白みが薄れるかもだし

  • 3二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 15:51:41

    よくあるナーロッパ系のファンタジーものなら強さ=モテになるからそこまで深く考えなくていいとは思う
    これ生物学的にも正しいし

  • 4二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 16:08:39

    >>3

    でもそんなに多いか? ……と思ったけど強いから惚れるパターンって多いのよな……

  • 5二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 16:09:17

    >>3

    でもそれだけだと

    主人公より強い奴が現れたら乗り換えるの?主人公が力失ったら離れていくの?という疑念が湧いちゃうからね。キッカケはそれでもいいけど、それ以外のフックも用意しておいてほしいとは思う。

  • 6二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 16:10:32

    >>4

    強さが全てなアマゾネス的戦士とか獣人種族的なキャラとかがそういうので惚れるパターンあるよね

    あとは直接じゃなくても強い主人公ならピンチを救われて救われました展開はままある

  • 7二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 16:13:11

    このレスは削除されています

  • 8二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 16:14:05

    ところで「等身大に近い」がちょっとよくわからない

    いわゆる読者に近いなんの特殊性もない一般人みたいな感じだろうか

  • 9二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 16:18:46

    >>8

    たぶん価値観とか倫理観とかが近いことじゃない?

  • 10二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 16:19:51

    そもそも読者の人そこまで考えて読まないと思うよ

  • 11二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 16:21:42

    >>9

    そういうのなら普通のラブコメの主人公とかを参考にすればよさそうね

    だいたい主人公が気配りさんで、ちょっとした善意の行動がたまたまヒロインの心を射抜いたとか

    そういうのが多いイメージがあります

  • 12二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 16:21:49

    問題はどんな展開だろうがハーレム作ってもトロフィーワイフ増やそうが
    問題ないが、長期連載するならもっと捻った展開にしないと
    読者が飽きて読まなくなることだよね。同じジャンルで同じ展開は山ほどあるし。

  • 13二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 16:23:31

    >>8

    転生or転移前は冴えないサラリーマンだったとか 

    コミュ障ぼっちの学生だったみたいなタイプでしょ

    チートで強さは補えるけど カリスマ性みたいなのを持たせたら違和感でる

  • 14二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 16:25:09

    人としての付加価値が高いのならモテるのは当然って感じかな
    それが勇者だろうがダンジョン配信だろうがあんま変わらん

  • 15二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 16:25:44

    これそもそも単に女の子が主人公の周囲にたくさんいて好意持ってるだけってハーレム作品の話?

    等身大というとどっちかというと現代日本のラブコメみたいなイメージあるけど
    どうしてもファンタジー転生とかにするとチートとかで強まりすぎて等身大かこれ?ってなりそうというか

  • 16二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 16:29:52

    鼻につかないことが重要であって等身大である必要はない
    かぐや様の会長みたいに完璧超人でも勉強出来るのは家が超貧乏で特待生として学費免除してもらうために毎日めっちゃ勉強してるとか、運動出来るのは生活費を稼ぐ為にバイト三昧で体が鍛えられた結果だとか、そういう設定に対する耳障りの良い言い訳を用意して、決して生まれ持ったスペックにものを言わせるだけの人生イージーモード歩んでる勝ち組なんかじゃないんですむしろ人生ハードモードを送りつづけてる可哀そうな奴なんです苦労が報われても許される頑張り屋なんですと読者にアピールして「自称凡人」を名乗らせればいい
    そもそも殆どの読者はガチの凡人が美少女にモテまくる話なんて望んでない

  • 17二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 16:40:31

    >>13

    立場がその人の人格を少しずつ変えてるからニートだろうとサラリーマンだろうと変わる

  • 18二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 16:43:25

    読者すら惚れさせる漢気を見せれば簡単ですよ

  • 19二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 17:00:08

    モテる説得力なんて、顔とスタイルと能力と財力を盛って致命的な性格破綻がなければ十分すぎるだろ。説得力だけで良ければ

  • 20二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 17:22:15

    戦国乱世みたいな世界でめちゃくちゃ強い奴は説得力がある

  • 21二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 17:32:48

    作者のアバターではない、その世界に生きる一人の存在として表現することが大事だと思う
    アバターだとヒロイン使ってお人形.遊びしてるみたいで萎える

  • 22二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 17:41:35

    顔!金!能力!があればまあモテるよな

  • 23二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 17:47:04

    ヒロイン側に読者が共感しやすいコンプレックスを持たせる
    それを解決してくれる主人公に惚れるなら、感覚的に納得しやすいやろ?

  • 24二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 17:54:18

    モテる説得力が欲しいだけなら、ある程度勉強するだけで程々くらいには作れるようになる。
    問題は、物語に沿った中でモテる理由を演出するのが難しんだよなあ。一気に選択肢が減るから。

  • 25二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 17:58:27

    現実をベースにした作品でよく見るのは一芸に特化した主人公がその方面の界隈の女子にモテるって流れだな
    一般人には何が凄いんだそれ?ってなるような事でもその界隈ではすごい事だから非モテとモテの落差が作れて結構便利

  • 26二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 18:46:05

    モテない奴はモテるてことを特別視しすぎるものでやんす

  • 27二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 18:53:59

    >>26

    世の中にはモテない奴の方が多いんだから、商業戦略的にはそっちに合わせるべきだよなぁ!

  • 28二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 18:58:22

    モテる理由付けをしまくってる物語を読んで面白いか?

  • 29二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 19:29:46

    >>27

    モテない人は多いかも知れないけど本気で気にしてる人は少ない

    と思うぞ

  • 30二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 20:10:29

    女多男少で貞操観念逆転

  • 31二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 20:13:15

    >>18

    こいつリルカが一目惚れするくらいにはイケメンで背が高くて成績良くて喧嘩強くて性格も友達想いの優しい奴だからむしろモテる要素しかないんだよね

  • 32二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 20:20:28

    多いのはヒロイン側に何らかの悩みを用意してそれを解決する為に主人公が頑張るってパターンかな

  • 33二次元好きの匿名さん25/04/17(木) 20:25:25

    >>5

    そこは主人公の人となりをちゃんと描いていけば大体解決する話なんやと思うけどな。

    どうしようもないクズですってんならなんか考えないといかんやろうけど。

  • 34二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 02:56:55

    等身大の主人公って「分かりやすいモテ要素でモテてない」って意味で主人公に魅力がなくていいって意味じゃないからな
    むしろモテ要素を排除しつつ理想を体現してるのが等身大の主人公
    ボッチ気味だけどコミュ障ではなく思慮深くて度胸もある八幡なんかは読者が憧れる理想の主人公だと思う
    逆に重度のオタクって設定で読者に寄り添ってるようで結局身長高めのイケメンだからモテてるようにしか見えない冴えカノの主人公は憧れる要素がまるでない意味で悪手だと思う

  • 35二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 03:02:13

    >>1

    メインヒロインを学園の女帝やクラスのアイドルにして、最初にその子に好かれればそれだけでOKだよ。そしてその最初の一歩は事故から助けたとかその程度でいい

    女はモテる男が好きだから、カリスマ女子が特定男子を目にかけて親し気にしてれば、他の女はそれだけでその男に好印象を抱くようになる

  • 36二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 04:33:17

    割とゲスだけど顔が良くて学園カーストトップでモテモテです

  • 37二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 04:38:06

    >>36

    童帝ナローシュ・ヴィ・ブリタニアか

  • 38二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 07:43:00

    この話題は近年は暴走気味で「男読者にモテる男主人公」になりつつある印象
    (女性にモテる本来の部分は度外視)
    結局それもハーレム主人公としては微妙という

  • 39二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 08:22:42

    >>38

    むしろ恋愛より友情を選んだりする女受けしない主人公だからこそそこに惚れこむヒロインたちの特別さが表現されるっていうのは昔からの定番じゃない?

  • 40二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 08:25:46

    メインヒロイン達にモテるだけならそのヒロイン達が好きになる要素が有れば良いからな
    大勢のモブにモテるようにしたいなら有名なるだけでモテる確率は上がる

  • 41二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 08:27:27

    個人的にはモテる説得力って別にいらんと思うんよな
    それっぽいこと言ってるけど結局読者が主人公に好感を持ってるだけな話だし明らかあれなやつでもファン層が主人公好きだったらそんなもん知らんわで押し通されるし

  • 42二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 08:39:46

    ヒロイン側の性癖をちょっと歪ませるという手法もある
    例えばショタ主人公でヒロイン3〜4人がショタ大好きお姉さんズとか
    もうこれは説得力しかない

  • 43二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 08:44:20

    ヒロインと主人公が一キャラとして魅力的なら恋愛関係としては酷い扱いを受けたヒロインに優しくしたから1本のトロフィーワイフ扱いでも問題ない気がする。
    ハーレム作品にしたことによる障害ってやっぱ一人一人の描写が薄くなることだと思うし

  • 44二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 08:52:50

    >>21

    政治思想を出す奴とかな

    異世界行ってるのに「(日本はここがダメなんだよな(ニチャア))」って考えてるのとか、「うわ…」ってドン引きしたわ

  • 45二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 08:53:14

    治安の悪い世界ばかりだし強いこと、自分を庇護してくれることだけでも十分説得力はあるよな

  • 46二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 09:04:24

    異世界でチートを手に入れたら、それだけで説明不要だな

  • 47二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 09:12:47

    主人公がタイムリープした凡人にすれば、幼少期からモテ特化の生き方が出来る
    普通に生きてれば遅くても30歳くらいまでには恋愛のルールを理解出来てるだろうし

  • 48二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 11:58:48

    >>34

    主人公のイケメン設定ってハンデになりかねない諸刃の剣よな

    悪くないくらいの評価はあっていいけど男向け作品なんだから男が惚れる男ってのが理想だと思うわ

  • 49二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 12:12:44

    男性向けの恋愛作品の主人公は、イケメンでスポーツ万能で非の打ちどころがない奴だと、勝ち組恋愛が出来て当たり前だから微妙なんだよな
    イケメンでスポーツ万能だけど所詮庶民で、狙うのは日本トップクラスの財閥令嬢でライバルは主人公以上の才能を持ってる上にエリート教育を受けた旧華族や大企業御曹司の奴らばかり・・・くらいじゃないとね

  • 50二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 16:32:10

    等身大を作者自身を基準に作るから難しくなるんだ
    全国平均を等身大の基準にすればいい

  • 51二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 16:35:26

    ハーレムもの主人公は、
    ぼくがかんがえたさいこうにかっこいいしゅじんこう
    で正直いいと思う

  • 52二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 16:37:21

    等身大に見せかけて、後から実はイケメンでしたとなる展開の多いことよ…

  • 53二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:05:43

    ハイスペックすぎるとそりゃモテて当然でしょうね…って現実にしかならないから主観で見るご都合としても客観的に見るエンタメとしても面白みないからね
    そもそも絶対的な理由なんてなくていいと思う、人が仲良くなったり惚れるのって交流とか性格の相性によるものなんだから
    ハーレム主人公に「コイツはハイスペスパダリだからモテる説得力がある、お前ら読者や視聴者とは違う」ってされてもマイナスの感情しか抱けないや

  • 54二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:14:45

    同じ作者のラブコメ作品で、
    りりむキッス→主人公はイケメン、スポーツ万能、秀才、ヤンキー、硬派
    いちご100%→主人公は優しいくらいでパッとしない凡人
    前者はウケずに後者はヒットしてたな

  • 55二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:19:22

    『俺の脳内選択肢が、学園ラブコメを全力で邪魔している』というラブコメ作品の主人公は超絶イケメンだけど、ラブじゃなくてコメの方を重視してたから、面白おかしく楽しめたわ

  • 56二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:33:10

    >>48

    すっげー納得する一コマ。男性向けラノベのハーレム主人公に求められるのは女性から見たモテ要素じゃなくて、男性から見た「こいつならハーレムしていても納得する」ってことだと思っていたので、すごいどんぴしゃ。

  • 57二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:50:02

    >>21

    それに関しては単に嫌いな主人公をアバター!夢女子の自己投影用人形!って言う奴もいるから話半分で見える

  • 58二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 22:42:28

    君と彼女と彼女の恋の主人公はアバター主人公だけど、ゲームは名作だったのう

  • 59二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 23:22:05

    >>56

    イケメン、筋骨隆々、学業優秀、名門の家柄、リーダーシップありな主人公はモテて当然ハーレム出来て当然って思えるけど、果たしてそれが面白いのか。恋愛モノでなければ俺つええええモノとして面白くなると思うけど、恋愛モノだと当たり前の現実を書いてるだけでなんか面白みに欠ける

  • 60二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 03:32:26

    女とほとんど関わりの無い陰キャ男子が催眠アプリでハーレム作る話は普通に面白かったわw

  • 61二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 03:42:11

    個人的だけど主人公以外でもカップルが成立してるとあんまハーレム感を感じないかな
    主人公に惚れたキャラが複数いたとしても、1人は他の男キャラとくっついてるとご都合主義感を感じにくいし、話も動かしやすい気がする

  • 62二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 03:45:46

    他カップルはいてもいいけど、主人公を立てて作中一の美少女は主人公のハーレム要員にしろよな

  • 63二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 03:55:42

    うーん…?
    ぶっちゃけイケメンかの有無ってそんな大事か?中性的か男性的かの違いはあれど絵にするとイケメンとフツメンの違いって対して変わらないし

    あと顔だけでヒロインが惚れる方が少ないと思う

  • 64二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 03:57:19

    読者はイケメンを僻みすぎ
    モテる努人はモテる努力を当たり前のようにしてるか無意識にやってるんですよ
    そんなんだからモテねーんだよ

  • 65二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 03:59:09

    まあぶっちゃけ非処女ヒロインが人気でないように客層がアレなんよな

  • 66二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 03:59:38

    なんか一部にやたらとイケメンを敵視してるのがいるんじゃない?
    よく知らないけど、天使様の主人公がそれでぐだぐだ言われまくったんでしょ

  • 67二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 04:01:48

    >>56

    だってハーレムものに文句言ってるのって男性読者ばっかだもん…

  • 68二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 04:26:40

    >>67

    乙女ゲーム系って女性ハーレム(ハーレムとは言わないかもしれんが)ものだと思うんだけど

    女性読者は割と文句言ってない?

  • 69二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 04:32:09

    非モテぼっち主人公のわたモテで女読者が「主人公可愛すぎだろ。こんなの喪女じゃない!」とキレて、自作の表紙を投稿して、やるならこうしろと言ってたな

  • 70二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 04:39:10

    >>66

    あれは後出しだったのもある

    最初からイケメンだと言ってれば、読まないか受け入れた上で読むから誰も文句言わない

  • 71二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 07:37:30

    後出しイケメンを辞めても別の地雷を気にする読者が出てくる可能性が有るからキリが無いと思う

  • 72二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 08:42:34

    文明レベルによって倫理観は全然違うから転生者に対しては良くも悪くも理由付けしやすいけどな
    まぁその場合世界感や地域風俗ちゃんと練らないいけなくなる場合もあるからめんどうでやらんでも良いけど

  • 73二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 09:36:43

    女の子にいくらチヤホヤされても全く違和感のない作品

  • 74二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 09:47:39

    そもそも八幡もイケメン絶対あるけどね
    個人的にその手の外付け的な設定よりも性格とか言動の方が大事だと思うけどな

  • 75二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 09:48:46

    >>21

    キリトとかあの手の無個性なろう系主人公みたいなのにこれ感じるわ

  • 76二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 09:50:14

    >>55

    とんでもねえ選択肢が不定期に天から降ってくるとかいう地獄のような境遇は読者もさすがに不憫に感じるからな…

  • 77二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 09:52:45

    キャラとして魅力あればいいよ
    一緒にいて楽しいとかも異性に求める要素の上位だし

  • 78二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 10:34:20

    >>59

    それはラブコメってジャンルじゃなくても言えるし

    欠点をつけることで親しみを持たせろってのはキャラ作りの基本ってよく言われるし

  • 79二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 10:57:23

    イケメンだと、ヒロインは顔で寄ってきてるだけじゃないのか?疑惑が常に付き纏う。内面に惹かれたんですと言われても信用出来ない

  • 80二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 11:34:54

    見た目を気にしなくても、自分好みの見た目なら越したことない
    惚れた腫れたに美醜を1ミリも評価に入れないのはありえないよ

  • 81二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 11:35:28

    >>78

    デスノートは主人公が完璧超人だからこそ滅茶苦茶面白かったよ

    サスペンスだから面白かったけどラブコメだったらクソ詰まんなかったと思う

  • 82二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 11:37:34

    >>80

    越したことはない(八割以上を占めてますw)

  • 83二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 11:50:29

    その点幼なじみヒロインってすげーよな
    顔とか意識しない無垢な時期から惹かれてても違和感がない

  • 84二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 11:50:50

    等身大の凡人主人公でも、ファンタジーなら「レアスキルを得て活躍するようになった」でハーレムが出来るこれ以上無い説得力になる
    活躍するようになれば自分に自信がついて、振る舞いが堂々としたものになるし顔つきも変わるから、レアスキルを隠してても魅力を放つようになる

  • 85二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 11:52:45

    >>57

    まぁそだなぁ…

    結局どんなキャラも作者の要素は大なり小なり入ってるもの

  • 86二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 11:55:10

    >>83

    確かに...

    ずっと仲良かった幼馴染ヒロインだけは主人公がイケメンだったとしても「どうせ顔で選んだだろ」感がかなり薄れてる

  • 87二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 12:08:10

    >>86

    顔がどんなに良くても相性が悪い性格だと無理なのは長く居れば分かるからな

  • 88二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 12:13:29

    思春期を迎える前は顔よりも性格的に合うか合わないかだからな

  • 89二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 12:29:38

    作画上は見苦しくない程度に主人公はややイケメンであることが必要だと思うけど、公式美形はノイズになるだけ
    「顔が良くてそれでモテている」がテーマになってる作品以外ではいらん
    特に貞操逆転系の作品でイケメン設定はマジで何のためにある設定なのか存在価値を疑う

  • 90二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 12:47:09

    最初に「知らない人」から「興味ある人間」にランクアップするだろ
    その時の理由が顔だったり強さだったりする
    その後の交流で仲を深めて行けば情が湧くわけで
    強さで興味を持ったとしてもそいつより強い奴が出てきたところで即乗り換えたりはしない(場合もある)

  • 91二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 12:52:14

    でもまあ惚れる切っ掛けなんて人や状況次第で其々だと思うよ
    そこでキャラの恋について作品外から納得させるには、惚れた後じゃないかな
    恋愛事情や性格でそもそも共感や納得を求めていない(意図的な異常性や不穏さの演出)場合、例えば優しさ故の言動行動に救われて恋した、って経緯のキャラがいたとして、惚れた後にその優しさの窺える場面が描かれていないのに「優しいから好き」って思い続けてたら批判されるだろうし、ときめいた頃の思い出と現状とで葛藤していれば、結論がどうあれ理解はされ易くなるみたいな

  • 92二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 13:16:07

    「優しいから好きになった」ってのは大抵は女側の認知が歪んでる
    本当は優しさじゃなくて格上の男らしさに惹かれたのに、その一部を曲解して切り取ったものを優しさと勘違いしてる

  • 93二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 13:38:21

    顔がイケメンじゃないかったら最初のとっかかりすら無かったの?となってシビアな現実を見せつけられてもね....

  • 94二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 14:05:19

    イケメン扱いて読者に好かれてるキャラを普通扱いが嫌な読者の為の配慮だと思う

  • 95二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 14:08:49

    喧嘩が強い、バンドのボーカルが上手い、料理が上手いとかは少なからず本人の努力によるものだけど、顔はマジでそこに何の努力も無いから等身大の主人公でイケメン設定はきつい
    陰キャ、ぼっち、いじめられっこなどのネガティブな設定をこれでもかと書いておいて「実はイケメンでした」とか、これまでなーんも努力してなかった奴が顔だけ大逆転したみたいな嫌な奴になる

  • 96二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 14:11:33

    散々関係者にもネタにされて主人公だからだよになった某有名作の悲劇とか有るし暗黙の了解でスルーしろよと思う

  • 97二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 14:26:31

    >>95

    個人の好みで嫌て言ってもどうにもならないと思うぞ

    もし何もメリットが無いならテンプレしないだろうから何かメリットが有るのだろうからな

  • 98二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 14:39:35

    実イケを好んでるのは中高生で、嫌ってるのは大学生以上だと予想してるわ

    中高生は可能性が無限大で「もしかして俺って本当はイケメンなのでは?」と考える余地があるから自分もイケメンの主人公になった気になれるけど、大人になると可能性が狭まって現実が見えてくるから凡顔読者はイケメン主人公にどうしたって入れ込めなくなるっていう

  • 99二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 14:47:37

    >>98

    大人だけど別に気にならないぞ

  • 100二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 14:59:42

    アイドルみたいにファンがいる「モテる」とヒロイン達のみに「モテる」も違うから難しい

  • 101二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 15:08:50

    >>98

    イケメン要素に限った話じゃないけどラブコメジャンルのはずなのにメインヒロインよりスペックモリモリ大活躍のロシデレとかはそんなデータを見かけたような気がする…

  • 102二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 15:11:25

    >>81

    デスノートやギアス、最近のラノベだとよう実とかはラブコメ要素とかかなり薄くて主人公に共感や自己投影をすることを前提にしてない作りだからむしろ歪んでてハイスペックな方がエンタメとして楽しめる、って感じだったな

    たしかにハーレムやラブコメには求めてない要素で構成されてるけど面白い主人公たちだ

  • 103二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 15:15:55

    ラブコメはヒロインを楽しむ作品だと思っているわ
    主人公を好きになるハーレムならバトルとかサスペンスのラブコメ要素が好き

  • 104二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 15:58:11

    >>31

    それでもチャンイチって呼ばれるくらい親しみ覚えてもらえるのがすごいんだよ

  • 105二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 16:08:49

    バトルや推理は主人公が凡人だと周囲に出し抜かれまくるからある程度有能じゃないとストレスになる

  • 106二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 16:09:25

    強くてイケメンならモテるだろ

  • 107二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 16:24:47

    イケメンどうこういってるけど
    おまえら、ゲームや本のパッケージや粗筋で面白そう、でいざ買ってみたら
    大して面白くないとか、クソだったで後悔した経験ないのか?
    第一印象のイケメンなんてこれと同じで、取っ掛かりにはなるけど
    正確な評価を下されるのは、その後だぞ
    自分の知ってる顔のいいやつらは、自分から見て嫌なところ1つも見つからないのか?

  • 108二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 16:25:15

    主人公がイケメンでも、明らかに主人公以上のイケメンを出せば顔で選ばれた感は無い

  • 109二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 16:29:09

    このレスは削除されています

  • 110二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 16:30:39

    >>107

    努力と関係無い顔でスタート地点に立ったって事実は重いよ

    主人公がイケメンじゃなかったらスタート地点にすら立つ事が出来ず、本編と同じ成果を出してもヒロインは主人公に惚れてないのではないか?という疑念を払拭できない

  • 111二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 16:50:03

    >>110

    横からだけどその懸念を気にする読者よりイケメンにして買う読者の方が多いんじゃ無い?

  • 112二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 16:55:03

    絵柄はそこそこイケメン、設定上はフツメン
    個人的にはこれがいいかな

  • 113二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 16:59:51

    イケメンとフツメンて幅がかなり広いから人によって意見が分かれるからな

  • 114二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 17:04:51

    >>103

    全肯定ではないがそれは少し分かる

    主人公側のキャラや設定付け過ぎて前面に出過ぎるのはね……

    ネギまとかそれが凄く不満だった

    露骨にコメディ的な美少女動物園的なのが主人公前に出過ぎてファンタジー異能バトルになって『ギャグならまあ、良いか』って所が見逃せなくなってしまった

  • 115二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 17:14:34

    >>110

    主人公が力を手に入れ強くなったから、命を助けられたから惚れただけでそれが無かったら主人公の事なんか眼中になかっただろ

    って作中でツッコまれる作品はかなり多いけど大半がそんなのどうでもいいやんという結論になるし

    イケメンだから云々も同じでしょ

  • 116二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 17:53:34

    てゆうか顔が努力と関係ないとか言ってる人は笑えるよな

  • 117二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 18:10:39

    雰囲気イケメンを越えた骨格レベルのイケメンは努力という次元を超えちょるじゃろ

  • 118二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 18:59:25

    そもそもオタクが勝手にイケメン扱いしてるけど設定的には並程度も割と多いし

  • 119二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 19:04:23

    >>117

    創作キャラの骨格は意味ないぞ

    同じキャラでも骨格が変化する創作でそれを気にしても意味がない

    骨格が変化してるて反応するキャラがいるのか?

  • 120二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 19:06:54

    骨格レベルのイケメンってようは素材からして既に整ってる天然イケメンのことでは?

  • 121二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 19:12:13

    >>120

    その天然イケメンの基準てどうやって決めるの?

  • 122二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 19:14:42

    学生恋愛において「イケメン」っていうのは最大最強の武器だからな
    それを持っていながら、目立たないだの凡人だの言って読者の等身大を騙ってたらそりゃ反発される

  • 123二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 19:18:11

    >>100

    途中までしか見てないから分からないけど、ハイスクールDDや新妹魔王の契約者がそんな感じだったかな?

  • 124二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 19:19:47

    >>122

    顔の良さよりも目立つ事が重要気がする

    有名人を見ていると顔が普通よりの人でもイケメン扱いされるからな

  • 125二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 19:26:36

    外見だけで評価するとして、イケメンでなく男らしい精悍な顔でも充分モテる

  • 126二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 20:35:53

    >>123

    はがない、俺ガイルあたりも典型的なヒロインからしかモテてない作品だな

    ヒロイン以外の大半の女からは遠巻きにされたり馬鹿にされたりしてる

  • 127二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 20:55:43

    なんかここまでの流れを見てると

    「ハーレム作品の主人公が『モテる』人物である必要は全くない、何故なら極論ヒロインたちからだけ好かれていれば良いから」って結論になる気がしてきたな

    実は一番の問題って主人公じゃなくて、その主人公を好きになるヒロインの設定・描写の方だったりしないか?

  • 128二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 20:58:02

    どんな奴にでもそいつを好きになってくれる異性はいて、問題はその者に巡り合えるかどうか
    ハーレムラブコメの主人公はその少数の運命の相手を引き寄せることが出来たって事か

  • 129二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 21:04:07

    >>127

    どっちかだけじゃなくて両方が大事

    主人公の属性でヒロインの属性も変わるからな

    積極的に恋愛アピールする主人公にするとヒロインが受け身よりのヒロインになる

    逆に主人公が受け身よりになるとヒロインが積極的にしやすいから積極ヒロインにできる

  • 130二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 21:15:46

    一人からモテれば連鎖するから最初の一人に好かれる事が一番重要

  • 131二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 21:17:31

    めっちゃ気が合うフツメンAと、同じくらい気が合うイケメンB
    どっちとも友達は続けたいけど、付き合いたいのはB
    みたいな?

  • 132二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 21:18:54

    ハーレムじゃないけど某漫画で主人公が不細工って程ではないが全くイケメンじゃない見た目で、読んでても主人公の容姿を見る度に萎えてきて1巻すら読めなかった事があるから、ある程度は見れる姿にデザインされてて欲しい

  • 133二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 21:25:54

    >>127

    というか昔のラノベハーレム系だと地味な主人公がヒロイン達のみに好かれてたけど

    その関係性が不評になってきて一般的にモテる主人公にシフトしていったんだと思う

  • 134二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 21:42:41

    別に主人公がイケメンでもそうじゃなくても、ヒロインがミーハーとかじゃなければお互いに交流をもつようになるきっかけには影響しないと思うけどな
    結局はそこからの主人公の行動によってヒロインが魅かれていく描写がちゃんとしていればいいわけで
    ちゃんと描写があるのにそれでも「イケメンだったから惚れたんだ」みたいな意見があったらさすがに捻くれすぎだろって思う

  • 135二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 21:54:50

    美女と野獣で王子が人間に戻らなくてもベルは愛しただろうし、獣の姿が好きならそれはそれで見た目を重視してるってことにならん?

  • 136二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 22:44:31

    登場する女の子を片っ端から主人公に惚れさせようとするから無理が出るんじゃないか?
    少数に絞れば好みは人それぞれだからねで終わる話なのに大人数にモテモテって事にしようとするから説得力ある設定が必要になり、結果的に上で出てる後出しイケメンみたいな描写になる

  • 137二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:34:24

    >>135

    もしベルが人間の姿に戻った王子に「私が好きだったのは獣の貴方だったの!」って言ったらそうだな

  • 138二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:00:41

    このレスは削除されています

  • 139二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:34:33

    異世界ファンタジーは明確に成果を出すからモテるのも分かる
    精霊幻想記とか主人公がイケメンだけど、成果出しまくりだからこいつならフツメンでもモテるだろうと思える

  • 140二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:36:21

    >>134

    影響するのは読者から見た印象だから

    その「主人公の行動によってヒロインが魅かれていく描写」をやる上でイケメン設定が邪魔になってくる

    仮に「主人公の行動」がヒロインを助けるようなイケメンムーブだったら「イケメンによるイケメンムーブ」として描写されるわけで、ヒロインが魅かれた理由がぼやけてしまう

    そもそも言及しなきゃ読者が勝手にイケメンだと都合よく解釈してくれるから、甘ブリの主人公みたいにイケメン設定を活かした展開をやってこそイケメンと断言する価値があると思う

  • 141二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:58:20

    >>139

    確かに恋愛作品でイケメン主人公がアピール出来る現実的な内容となると、イケメンだからこそ惚れたんじゃないのか?という疑惑が湧くけど、異世界でチートを得て1人でキングオークとそれに従うオークの群れを倒して少女を助けて惚れられるのとかはイケメンがどうとかはあまり気にならない


    現実世界だとヒロインがチンピラ20人に拉致られたけど主人公がかけつけてチンピラ全員ぶっ倒して救出して惚れられるとかなら、顔関係無く納得出来るかも

  • 142二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 02:01:59

    後出しイケメン云々言われてる例の作品は、主人公のほうが料理を作ったり掃除をしたりしてる側なら惚れられるのも納得出来た
    毎日美味しい料理を提供されて完全に胃袋を掴まれたら他の男なんてもう無理だから

  • 143二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 06:14:13

    禁書の上条さんはイケメン設定が無いから行動でモテてると分かる

  • 144二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 06:41:50

    前にチート貰ったフツメンです、みたいな感じの主人公がいたけど、異世界で歌うってなった時の描写がめちゃくちゃ気持ち悪い作品があったな。
    なんかこう……書いてることは歌がめっちゃ上手いってだけなんだけど、作者の歌ウマ願望みたいなのが透けて見えてて無理だった。

  • 145二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 07:38:06

    >>141

    推しの子のアクアとか(多少のファンタジー要素はあるが)現実ベースの世界観で超イケメン設定だけど、顔じゃなく行動でモテたタイプだと思う

    重曹ちゃんにしろあかねにしろ

  • 146二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 08:38:41

    推しの子は芸能界がテーマなだけあって他にもたくさんイケメンがいて、主人公だけの専売特許じゃない

  • 147二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 09:16:10

    >>143

    そして上条さんの行動を見ていれば、まぁモテるのはわかる、になるからハーレムしていても納得できる

  • 148二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 09:16:52

    >>137

    美的感覚が他人と違うだけの面食いじゃねえか(笑)

  • 149二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 09:51:15

    等身大に近い主人公には天からチートを与えるのが一番手っ取り早い
    現実世界舞台で主人公のみ異能の力を授けられるローファン設定として、催眠アプリ、未来予知、鑑定スキルなどを得ればそれらを元に行動してモテるようになる

  • 150二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 10:36:17

    血統重視の中世ナーロッパなら競馬でどんな牡馬が種付け役として求められるかをそのまま転用できるぞ

  • 151二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 11:20:28

    中世ナーロッパなら貴族家の嫡男に生まれただけでクリア

  • 152二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 12:30:02

    等身大凡人主人公がモテるようになる説得力のある描写をするには、やはり人生変わるようなきっかけがないとな
    宝くじで10億円当たったとか、実は大震災を生き残った大財閥の会長の血を引く唯一の男系男子で本社に招かれたとか・・・

  • 153二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 12:49:25

    ヒロインらが主人公をはけ口に使ってるってのはどうだろう。『履いてください、鷹峰さん』みたいな。
    それでエロければ恋愛要素抜きでも読者は満足するんじゃないだろうか?

  • 154二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 12:50:04

    よく分からないけど、貞操逆転系?

  • 155二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 15:59:49

    天原の商業版貞操逆転世界は、女は最初主人公に対してヤリモクでしかなかったけど、主人公が女心を理解して望む事をしてくれるから本当に好きになられかけてる感じだな。主人公のほうは女をヤリモクでしか見てないし数いるセフレの一人としか見てないけどw

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