かつての強敵たち……

[1 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 20:20:56]

強さだけは覚えてる

[2 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 20:22:34]

碌な奴がいねえ…

[3 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 20:24:05]

そんなゲス顔してないだろ！？

[4 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 20:26:13]

記憶から消える石塔(本体)

[5 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 20:27:05]

個人的には庇番は箱推しで好き

[6 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 20:28:48]

流し読みくらいの温度感だと庇番の印象は鶴子ちゃんに大半持っていかれるんだ

[7 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 20:29:54]

>>3

岩松殿は割と……

[8 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 20:33:12]

石塔殿、鎌倉スタイルと現代でキャラデザが大分違うけど両方とも好きだ。

[9 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 20:33:15]

このあと読んで字のごとく一騎当千の奴が大暴れするの好き

[10 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 20:34:43]

二期こいつらの顔見せから始まるかもしれないの楽しみ

[11 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 20:34:55]

渋川殿そんな顔してなかっただろ！

[12 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 20:40:42]

よりによって逃若党と共闘する羽目になるわ直義は闇堕ちしてるわであの世の家長情緒めちゃくちゃになってそう

[13 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 20:44:46]

2期の庇番と直義、観たら泣く自信あるわ
本誌が辛すぎて

[14 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 20:46:22]

家長としては一門に連なる身として足利の御家が師直と直義で内部分裂してるほうが一大事だろう

[15 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 20:49:35]

>>14

まずは如意君誕生の時に

あの世の直義派でリオのカーニバル級のお祝いしてる

[16 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 20:55:53]

史実元にした作品じゃなかったら終盤まで爪痕残すタイプの敵ポジションにいたんじゃないだろうかってキャラ達

[17 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 20:56:23]

この頃の敵キャラは扱い良かったよね

[18 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:00:40]

あくまで敵は師直であって兄で主君の尊氏を討つなんてどこぞの九郎判官めいたことを言い出したりしないだけ直義がまだ正常な判断力があるのがせめてもの救い

[19 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:01:19]

VS庇番一番すき
全員散り際が良過ぎる

[20 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:02:48]

>>16

そこはやっぱ

これまで中先代の乱で「足利勢は次々と敗れた」程度の記述しか貰えなかった

廂番連中を濃厚キャラとして生成した松井先生がすごいと思うんだわ

足利一門連中もゾロゾロいるのに全員濃くて１回出たら忘れない奴ばっかだし

[21 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:03:57]

展開次第では尊氏討つ言い出すやろ
てか若が打倒尊氏諦めて尊氏から鬼引っ剥がすことに目的シフトしない限り直義側を尊氏ぶっ殺にするしかない
まあ逃げ若ではそれだけのことされてるし史実も殺意ゼロとは断定できないから直義が尊氏討つと言っても理解はできるが
ある意味一番の尊氏の被害者だし

[22 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:04:57]

>>18

あのヤンヤンデレデレなブラコンおじさん仕草は

将兵たちへのタテマエで

内心のとこは「兄だけはブッころ」だったりしたら吉良だが

実際はどうなるんだろうな

[23 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:06:36]

今週の盲信してるような直義が正気に戻るならいいが…
擾乱2回目がどういう展開になるか予想できん

[24 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:07:28]

>>21

でもね、歴史や軍記物太平記だと

ここから「中年になってやっと愛妻との間に授かった一人息子に幼くして死なれる」

て激重イベントくらって再起不能になるらしいんですよ

[25 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:09:13]

>>24

尊氏が息子殺したとしたら？

[26 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:09:22]

>>24

再起不能になった直義を無理矢理

直義派や若が引っ張って2回目の擾乱にいくのかな⋯

[27 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:10:34]

上杉が上洛したり改変もあるから太平記そのままとは限らない

[28 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:13:36]

>>15

渋川さんなんか、血縁の甥っ子だし

あの世で悶絶しながら嬉し泣きしてただろうなあ

なお

[29 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:19:18]

本体の方が付き合い長いはずなのにほぼ覚えられてない本体……

[30 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:20:05]

>>26

師直退場後は義詮くんが直義と対立してくんだが

幼児期の鎌倉防衛戦以後は存在感が諏訪の息子になってるから

どんなキャラになってるのかイマイチ予想ができん

あと成長した幸子ちゃん出して

[31 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:20:41]

>>29

鶴子ちゃんが本体やろ

[32 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:21:27]

鶴子ちゃんのことを思い出してもらえて石塔も喜んでそう

[33 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:21:46]

家長の未来視で石塔が鶴子ナイズされてなくて良かった

[35 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:23:41]

>>17

この頃くらいが好き

歴史物だから時行が善なふうには描いてるけど善悪白黒つけられないくらいが

[36 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:24:31]

>>27

そのせいで基氏がどうなってるのか分からなくなってしまったな　

元ネタ知らないで流し読みなら気にならないだろうけど

[37 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:25:27]

>>18

ヤンデレな描写は引いたが尊氏殺すとなったほうがずっとやばいからな

[38 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:25:53]

あの世の庇番に今の心境をインタービューしたい

[39 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:26:55]

>>38

長生きして直義様を側でお支え出来ればこんなことには…って意見が出たら泣ける

[40 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:27:40]

将軍を大っぴらに殺.害は不味いが暗殺なら誤魔化しきくからな

[41 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:29:25]

>>37

あれヤンデレってテンプレにも見えるけど防衛反応にも見えるし演技でもなくガチなら休ませた方がいいんだよな

あの時代の兄で上司から裏切られて幽閉のコンボは大概メンタルやられるわ

[42 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:29:42]

>>39

あの世って多分ボロ家で幽閉で一人ぼっちの直義見てるならあの時側にいられたらという感想が渋川とか家長なら出てきそう

人に会えず娯楽もないとか人が狂う条件には十分すぎる

[43 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:29:47]

>>39

号泣

あの世から甦れ庇番

直義にはお前らが必要だよ⋯

[44 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:29:54]

>>26

いやまあ変になっちゃってて意気消沈してる人の身が危なければ助ける為に連れ去っても仕方ないかもしれないけど…仮にその展開だとしたら悲しいわ…

[45 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:30:44]

>>41

吉良や上杉や桃井誰も直義を休ませようとしないのかと不思議

せめてクマが取れるくらいには眠らせないと

[46 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:31:22]

>>44

他創作では桃井を中心として死のうとする直義を拉致みたいなことをしてるからな

[47 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:32:36]

>>41

これよ

あんなボロ小屋に1人、兄も一度も来てなさそうだし

家族にも会えてないだろう

マジ胸糞

[48 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:33:28]

>>17

素直に尊敬できる敵って描き方のキャラは直義+関東庇番までかな

[49 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:34:08]

怒るか嘆くか面白がるか、岩松はまだ面白がりそうだけど渋川石塔家長はまあ前者だろうなって
今川はわからん

[50 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:34:49]

今の足利兄弟だと擾乱2回目と繋がらんし最新話でますます先が分からんくなったが現状神力が使えないのと関係するのかね

[51 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:35:27]

>>47

ボロ家に住まわせているけど暗殺してないから監視はゆるゆるかもしれないし

会ったなら何か言及あると思うから放置の可能性が一番高いし

会ってそれを口実に処分もあり得るから太平記や史実と違って一人ぼっちの可能性が高くて可哀想

めっちゃ仕事してる人で家族や部下に恵まれてる人が突然一人ぼっちで仕事も娯楽もないまま一年間は壊れたほうが普通だよね

[52 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:36:41]

>>49

自殺未遂を繰り返すくらい壊れてた今川だけど

足利の利益になるように壊したのが直義だからな

一部の読者は今川とかこれまでの自業自得で如意丸失うのではと予想する人もいたし

[53 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:36:59]

>>50

史実というネタバレあるのに先が読めなくなるのすごいよな

ただずっと胸糞が続いてるから、早く多少は

スッキリする展開がほしいわ

[54 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:37:17]

2回目の予想がかなり難しくなった感…
高一族ほぼ族滅で、今みたいに怒りを燃やせる相手もいないから燃え尽き症候群も有り得る？

[55 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:37:37]

>>46

師直と御所巻き共謀したどころか直義と師直をわざと対立させてどっちも死なせた極悪さ度合なら逃げ若以上なんだよなあの尊氏…

かつて清廉実直だったのに権力の毒に染まって擾乱の頃にはすっかり老醜を晒した直義なら筋トレ帝小説等の先駆者がいる

まだ逃げ若だけのぶっとんだ展開！ってほどでもないので中途半端にまとまらずもっと弾けてほしい

[56 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:37:39]

正行正時が討ち取られて南朝の軍事行動が下火になった後の天下の情勢は実質足利家の内乱だけど、北朝で立場が不利になったほうが南朝に駆け込むから南北朝の争いと呼ばれてるんだよな
まあ足利も利害や関係性で内部分裂が起きるほど大きくなった
桃井は今や直義派の有力武将だし

[57 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:38:16]

>>52

馬の人はどうしようもなくなって部下も困っててだしなあ

[58 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:38:18]

>>53

なんか…

これまで散々ヘイト値貯金してきた高兄弟が

ここから惨めに惨殺されても

あんまスッキリしなそう感が強い

[59 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:38:55]

廂番がこんなにキャラ立ちするの逃げ若くらいな気がする

[60 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:39:14]

>>55

筋肉帝は逃げ若と違って廂番や妻子との関係も描かれずちょい役だから気にはならなかった

帝視点だから詳細や過程は知れないしね

[61 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:39:44]

>>57

自殺未遂止めてというお悩み相談は解決したからな

[62 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:39:56]

>>58

結局、師直も神力の被害者って面もあるしね〜

[63 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:40:05]

>>51

作者が意図して描いてるかは分からないけどな

メンタル系の病も身近な現代人だからついそっち考えてしまうが

[64 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:40:14]

>>51

結論・尊氏がさいてーな野郎すぎる

[65 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:40:20]

今川は庇番に対しても直義に対しても言及とか思うところの描写が皆無でよくわからない
あいつは馬の話しかしていない

[66 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:40:22]

>>59

岩松兄と家長と石塔兄がこんなにキャラ立ってるのは逃げ若以外ではほぼ無理だと思う

[67 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:41:23]

>>65

今川↔瑪瑙

ここの両想いは凄い

[68 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:41:40]

>>62

全部尊氏悪いにするにしては――雑

[69 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:41:51]

>>65

今川は愛馬が死んだ時点で壊れてるから仕方ない

[70 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:41:58]

>>59

というよりはむしろ中先代で討ち死にする一発キャラだから瞬間風速の強いキャラ付けにされたというか

[71 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:42:46]

割とこの辺は学者の本を読んでても、何でそーなんの？って部分あるしなあ
創作物だと色んな解釈がある
…しかし、そろそろスッキリ展開が欲しい

[72 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:43:20]

>>65

あんなにお労しい人なのに単行本おまけだと変態に分類されていたからな

多分壊れる前から瑪瑙命というか瑪瑙命だったからこそ壊れたタイプ

[73 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:43:46]

少なくとも吹雪は親が原因だからな…直義は尊氏の被害者側じゃねえかな信じた側だけじゃなくて信じられる側にも責任あるんすよ

[74 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:43:48]

>>68

師直の場合は性格の悪さや性癖のヤバさは生まれつきだろうからなぁ

師直は全部尊氏が悪いとはならんのではないか

[75 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:43:56]

>>69

そもそも馬にそこまで思い入れする時点で壊れてた説

[76 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:44:44]

>>73

直義は今回の雫の反応からしても、普通に兄の被害者だと思うよ

[77 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:44:56]

>>66

岩松殿と家長は武士や戦闘民族としてわかるよ

石塔殿は想像できるかの権化過ぎる

[78 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:44:56]

>>73

分かる

信じられた側にも責任あるよな

[79 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:45:13]

直義の晩年については尊氏よりその後継者の義詮と対立した影響の方が大きいと思う

[80 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:46:05]

>>74

生来の性格の悪さの方が問題だからな

吹雪は別に人妻好きにはなってないし

[81 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:46:21]

義詮って逃げ若だと影薄いまま終わる気もするけどなぁ
まあ急にクローズアップされる可能性もあるけど

[82 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:47:10]

>>67 南北朝のHAL編いいよね

[83 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:48:39]

直義は果たして綺麗に散れるかな？
今まではそれなりに風格のある最期を予想してたけどそれも怪しくなってきたからな

[84 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:48:47]

義詮は畿内の戦線担当だからもう若と絡むことはなさそう
これ終わったら残る戦いは史実の若最後の戦いの武蔵野合戦で尊氏と戦うくらいだろうけど

[85 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:48:51]

>>31

石塔殿は鶴子ちゃんかけ器だからな…

[86 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:48:51]

>>81

これなんだよなぁ

影薄すぎる

[87 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:49:01]

新生庇番を諦めきれない

[88 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:50:35]

今川は死なす可能性が高い馬に愛情注ぎ込み過ぎたのダメだよな
家畜に名前つけて情が湧いた結果出荷されて病んだみたいな感じ

けどまあ愛しちゃったなら仕方ない

[89 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:50:41]

高兄弟は嫌な奴ではあるけど尊氏に天下を！とか兄弟の絆とか好きになれるところは色々ある
後師泰は単純に顔が好き
よくは知らんがこれから悲惨な末路を辿るとは聞いてるので悲しくなってきた

[90 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:51:02]

>>87

有名な方の石塔…斯波…岩松…吉良息子…お前らは今どこで戦っている…

[91 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:52:16]

かつての仲間たちとの絆が今も支えになってくれるのは胸熱だよね…

[92 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:53:01]

今回の直義みたいな傷心イベントって正直若が一度やっとくべきだったと思うわ
家族失っても味方失っても全然気にしてませんすぎ

[93 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:53:03]

>>89

単なるざまあエンドにはして欲しくないよな

嫌な奴等だけどw

[94 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:53:16]

あの時代の名馬はスポーツカーみたいなもんだから車に恋してるようなもん

[95 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:53:17]

>>91

イメージ図が常に鶴子ちゃんなの笑う

[96 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:54:06]

>>91

直義もかつての部下でこう上手い具合に立ち直ってくれなんか1人代理のビジュアルだけど

今の直義見て驚いたりとかしていてもノーコメントな直義派も割と謎だわ

[97 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:54:14]

>>94

青年誌だったらウコチャヌプコロ…いやなんでもない

[98 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:55:49]

>>94

牛や馬は人間の幼児かそれよりちょい上くらいには賢いからな

[99 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:56:50]

>>96

直義派が今の直義を見てもノーコメントなのは、こっから爽やかに時行達と共闘するからじゃないの？

直義も初登場から兄を怪しんでるのに、神力関係のこと全然知らんままここまで来たし…

正直、この辺は話の都合感があると思う…

[100 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:56:54]

>>32

鶴子ちゃんあくまで目的のための手段っぽいからな……

[101 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:57:06]

>>83

タイミング的にも普通に仲間とか息子のためにキレたでもいけるのに様子からして尊氏一番キャラになったからな

尊氏殺す気がないのはあったほうが大問題だろと思うけど

[102 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:57:17]

>>92

たしかに⋯

吹雪のことも結構あっさりだったような

[103 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:57:21]

>>91

庇番と直義の関係がこの漫画で一番好きだったから尊氏のヤンデレブラコンで終わって欲しくねえよマジで

[104 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:58:11]

>>97

解説からして今川にとっては

相棒であり

武器であり

友であり

恋人でもありそうだからそんな変な話ではない

愛してるからこそ馬への負担考えて青年誌でもやらないと思う

[105 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:58:58]

>>103

ほんとな

これで終わったら庇番との関係は何だったんだよ

[106 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:59:05]

>>96

・直義がﾌﾗｧを出来るようになった

・実は尊氏関連では前々からあんなノリなので特に驚かない

・電波不良のせいなので、そのうち治ると思ってる

あと何かあるか

[107 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:59:25]

>>96

かつての直義見ても反旗翻すの割と謎だからな

理屈は通ってるからと惑いはするけど否定されるほどではない

[108 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 21:59:32]

>>103

1本通行に描かれてたならわかるけど

それまでは廂番に対しては約束守ったり泣いたり直義側の感情も描かれてた

傷ついた時に神力で廂番への思いも尊氏の思いにされましたならわかるけど

[109 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:00:13]

>>104

おしらさま伝承とか

人馬婚姻譚…

[110 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:01:04]

>>103

このまま終わったら直義と廂番の絆の話を描いてたのは何だったのかとなるよなぁ

あと他の創作に比べて足利兄弟のエピソード控え目だったのに、ここで急に？みたいな戸惑いもある…

[111 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:01:05]

>>102

吹雪に対してやるべき内容であっさりしすぎで

直義に涙するのよくわからん

家長の立場なのかお前って思ったわ

[112 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:01:08]

石塔頼房とか斯波のビジュアル想像して楽しんでたわ。出てこないの！？本当に！？

[114 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:02:16]

>>111

中先代の時にそんなに脳を焼かれてたのかと思った

[115 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:02:42]

>>99

直義の神力問題は

娘が経験してる魅摩と諏訪頼重が教えた人しか知らない状態だから無理だと思う

顕家とか光ったりなんか数日生きてる吹雪妹だったり素で変わった体質の人もいる世界だから余計兄がオカルト方面でおかしいと確信するのは無理よ

逆に直義派の対応は演技説でもない限りなんで大切なら心配しないんだと話の都合を強く感じるな

[116 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:02:48]

>>92

メンタル美人というか怒りや悲しみはあるけどずっとは引き摺らないタイプなのかもね

[117 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:03:20]

急に高師世や薬師寺が出てくるから、急に新生廂番が出てきてもおかしくはない
…師世や薬師寺は敵が不足してるから出てきただけな気もするが！

[118 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:03:42]

>>116

じゃあ何で尊氏にはずっと粘着してるんですかねえ

[119 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:04:27]

というか直義が尊氏に振り回されて終わりになりそうで嫌なんだよなこのままだと
逃げ若の尊氏って明確に極悪扱いで直義はそれにいいようにされているのがインターミッションから続いている訳で

[120 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:04:34]

>>112

史実でも割と名前出るし

親子で直義強火推しの享年90代の桃井とは違った方向で生命モンスターなのに出てこないの？

家長パパ高経出てきて欲しかったが負けたら謝るを繰り返す人は空気感変わるから出しづらいとは予想できる

[121 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:04:57]

>>118

執着してないから

策も画策もせず田舎で過ごせるんだろう

[122 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:04:58]

師世のキャラデザの「こいつが次に倒されますよ」感は異常

[123 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:05:30]

>>122

2話くらい後には倒されてても違和感ないキャラデザ

[124 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:05:34]

>>114

時行は2人で鎌倉火の海止めようねがあったからわかるけど狐次郎はなんでそんな理解者面してるのか意味不明だった

[125 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:06:39]

草の人とかは強いん？

[126 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:07:11]

>>119

直義が尊氏に振り回されて終わると胸糞悪いよね

[127 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:07:42]

>>118

そんな若でも許せない枠なんだと思ってる

叔父上とか改心前の瘴奸の枠というか

[128 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:07:46]

>>125

東海道通せんぼして尊氏に凶徒認定される

[129 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:07:48]

>>119

このままだとマジでただの被害者で終わるんだよな

なんとかなれ…(史実に目を逸らす)

[130 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:07:57]

>>125

分からない…

役割としては密偵だよね？

[131 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:08:01]

>>105

事実の展開なければ大切にしてくれる人をみないでメンヘラった愚かな男として描けるのかな？

一人ボロ家幽閉挟めてるから吹雪よりはずっとマシだがメンタルおかしくしてもしょうがないと思ってしまうけど

直義じゃなくて時行の思いで動くなんて展開しなければどっかで正気には戻ると思う

少なくとも桃井を兄から庇わないと歴史変わるから

[132 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:08:36]

>>125

凶徒と呼ばれてたんだっけ

教えて詳しい人

[133 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:09:00]

>>131

牢屋なんかで何もさせずに閉じ込めとくのが一番メンタルやられるからなあ

[134 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:09:04]

>>129

息子が死ぬのが確定してるからな

基氏との関係をちゃんと描いてたら救いは多少あるけど扱いがモブなんだよな

[135 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:09:20]

>>126

死んだ直義が尊氏に例の「人としての動揺」案件をクリアさせるのでは

[136 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:09:21]

>>119

虐げられていた真面目な人が虐げていた相手に勝利するのはカタルシスだけど

勝利した時にはその虐げられていた真面目な人も既に心が壊れてしまっていたのです…はただの胸糞なのよな

[137 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:09:44]

まあ鎌倉に着いて直義が廂番との絆を思い出すとかあるかもしれないし…
本によっては鎌倉に来てから少し積極性でたけど、遅すぎって意見を見たことあるから

[138 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:09:46]

>>111

お前そんなに直義のこと好意的に思ってたんだって

なったわ

まぁ若に同情されてるなら少しは救いあるよ的な

可能性あるかもだが

[139 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:10:17]

つか兄のためなら何でもやる兄最優先のヤンデレブラコンのままじゃ、桃井を庇うとかしないだろ

[140 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:10:59]

>>134

そこで上杉の医学ですよ！

せっかく史実無視で上洛してんだから何とかしろ憲顕

[141 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:11:10]

>>133

写経くらいは出来たと思うけどそれも妨害されてたとかなら今の状態で大分正気保ってると思う

暗殺はしなかったと言うことは自分のホームのところにあるボロ家に放置なのかな

よく流罪みたいに飢え死にさせられなかったな

[142 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:11:15]

今回サラッと登場した斉藤とかも尊氏に暗殺されるんだろうし、直義もその頃には目を覚ますのでは？

[143 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:11:19]

>>135

一心同体は直義だけで弟死んだ後

マジで人間化するからな……

[144 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:12:27]

>>122

こんなんだけど

師ちゃんが執事辞職させられた期間、執事職やってます

直義が師泰を師直派から引き抜こうと、師直の後の執事職を打診したんだが

師泰は断った。で、息子の師世が代わりに執事に

[145 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:12:59]

>>139

元々足利の家のためにいろいろやってる忠義の人だしな

ほぼいきってる高一族が吹っ掛けてるのが悪い

[146 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:13:26]

>>136

欠点はあるけど逃げ若登場人物内では1番真面目に内政頑張ってたことはどっかで報われてほしい

鎌倉を復興させたり10年間ご褒美係以外の将軍実務やってる

[147 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:13:27]

>>139

桃井差し出せば全て許すと言われたら単なるヤンデレだったら泣いて喜びそうだもんな

[148 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:13:41]

>>141

その辺漫画で描かれたら分かるけど今のところ雫の兄に裏切られて～のメタ説明しかないのがな

ここ最近そんな感じだけど

[149 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:14:33]

>>146

むしろ史実でのやらかし相当ナーフされてかなり綺麗に描かれてるのよね

その上でこの仕打ちはひたすら胸糞だから何かあると思いたい

[150 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:15:02]

>>127

許せないわりには尊氏倒そうっていうやる気なさすぎじゃね？

ぶっちゃけ今回もたまたま亜也子のおかげで遠征できてるだけで自分達で尊氏倒しに行くのに必要な兵糧とか集めようとしたりしてないし

吹雪だけ倒したら帰るつもりだったのでは

[151 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:15:21]

>>145

神視点でもやらかし特に御所巻で高一族族滅は打倒じゃね

[152 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:16:15]

上杉労ったりしてるし部下大事にしてるのは変わってないやろ
桃井即売るようなカスにはなってない

[153 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:16:15]

>>149

尊氏と師直の悪辣さは逆に超パワーアップしてるからな…

[154 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:16:40]

言っちゃ悪いけど対立しても直義にできることはせいぜい師直を排除するまでで政治的には尊氏に勝てない
ていうか本気で尊氏まで討つつもりだったら逆に直義は支持を集められなくて多勢に無勢でとっくに破滅してる

[155 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:16:41]

急に闇堕ちするんだから、急に元に戻ることもあるんだろ…知らんけど

[156 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:16:46]

>>149

今週で闇堕ちしてたわけだが

今までかなり綺麗に描かれてたから予想外だったよな

その闇堕ちも自業自得ならいいが…

どう考えても尊氏たちのせいだし胸糞悪いんだよな

[157 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:18:04]

>>154

そのはずなんだが若視点で描いているから尊氏討たない直義はおかしいが最新話なんだよ

少なくとも高兄弟だけを狙う政治的な理由は説明がまだなのかそれとも削るのか判断つかん

[158 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:18:06]

>>156

雫に兄の裏切りで心が壊れたと言われてる通り被害者であることを強調されてるからなあ

[159 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:18:35]

>>154

だから若に尊氏暗殺託すんじゃない？南朝綸旨持ってるから打出浜終わったら好きに動けるし

表向き北条が勝手に敵討ちしたんなら後々敗残兵から直義たちに悪感情向かないし

[160 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:18:48]

そもそも今の直義はどの程度の闇堕ちなん？
時行が尊氏を殺すつもりでも、キレて時行を殺すとかはないわけだし…
どこまで変になってるのかよく分からん

[161 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:18:55]

>>154

自覚してるから高討伐で復帰する言うてるしな

高一族ヘイト買いすぎてるから味方も集まるが

ご褒美係の八方美人討伐は直義が欲出したとしか思われんから瓦解するし

[162 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:19:18]

>>157

若は身内親族で食い合ってきた北条の子だらかね

仕方ないね

[163 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:19:38]

>>156

せいぜいその前disられてたのは頼りになる子供作るために行動しなかったくらいだよね

過労死させる気かと思うが

三浦コントロール出来なかったのは師直も無理だったししょうがない

[164 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:19:54]

>>139

怒らないでくださいね

師直倒せば兄は目を覚ますと言ってるだけで

兄を最優先してるとか兄の愛を独占したいとかそこまでは言ってないのです…

[165 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:20:18]

>>158

雫にもだし、若にも涙されるほどだから

被害者側なのは明確だよな

[166 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:20:21]

最後には自分を取り戻してくれると信じよう
家長がここまで読んで策に直義をこれこれこういう方法で支えてやってくれと書いていたら熱いかも

[167 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:20:51]

>>160

絵的に醜悪にやつれて描かれてるけどセリフだけ見ると主人公の方がおかしいからな

[168 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:21:21]

>>164

でも「目を覚ました兄上」って

要するにこれまで通りの直義大好きな尊氏だよね

[169 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:21:23]

>>164

漫画だからそれも含めないといけないけど絵が悪いよ絵が

[170 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:21:28]

>>160

知らん……

闇堕ちいうが復讐としては妥当な流れなので

若側の意見の方が自分の都合だけの何言ってんだ案件に見える

[171 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:22:01]

>>167

(これまでの尊氏の変顔のほうがヤバすぎてそこまで醜悪と思わなかったのが私です)

[172 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:22:05]

>>164

そういう感じのこと言ってるのは腐女子が自分に都合いいように誇張して読んでるだけだろう

これまでのあれこれは都合悪いからスルーした上で

[173 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:22:24]

>>168

目を覚まさなくても師直死んだら自分でやらない限りは直義に任せるしか方法ないしな

義詮は任せるには経験なさすぎたまから

[174 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:23:08]

>>164

最愛とメタなこと言う雫が言ってるのでそこは合ってるのでは

[175 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:23:20]

>>164

実際好き勝手やってるのは師直だし神力知識がないから切り捨てはともかく原因＝尊氏には結びつかない

若はなんで情報抱え込んでいるんだ泣くなら教えてやってくれ

[176 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:23:26]

>>171

ただまあ、ここまでの直義の描き方とは一線を引いた絵だとは思った

ほんまコレ、本心なのか偽りなのか

[177 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:24:27]

普通におかしくなってると思うし、謎の富士山を出してまで永遠のものはないと主張してるのだし、変にはなってると思う
でも、どの程度なのかは不明
まあ高兄弟倒すまでは時行の力でも借りたいのかもしれない

[178 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:24:43]

>>1

あの3人のような強敵は敵にはいないと思いたい

だが味方にはいるぜ！の流れで新生庇をですね…

[179 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:24:47]

>>175

諫言した師直が悪いのはあってるし

直義がおかしいの根拠が若視点でもないんだよな……

[180 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:25:13]

>>174

いや直義にとって尊氏が最愛ということと

直義が尊氏の愛独占したいがイコールではないだろどう読んでも

[181 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:25:58]

>>175

裏切られたは分かっても兄首謀のマッチポンプまでは御所巻という方法で想像もつかないだろうしな

師直主導だと思うし神力知識なければ師直がほぼ悪いと考えても無理ないと思う

[182 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:26:36]

>>177

国と自然対比させた文章に自然と＝で表現する足利政権と言う

無茶苦茶屋過ぎてん言いたいのかわからない迷文

南北朝に分かれた記憶すらないらしい

[183 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:26:58]

>>179

神視点でも尊氏からじゃなくて師直から提案してるので師直が悪いから排除するのは全て正しくなくても割と合ってると思う

[184 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:27:02]

まあ神力の知識がある雫は尊氏が師直をおかしくしてることに言及してたけど、直義はそんな事情知らないもんね

[185 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:27:46]

>>184

一応味方なんだから説明してやれや…

[186 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:28:06]

>>182

漢詩は編集が仕事してほしいわ

>>184

単に権力と調子乗っておかしくなったくらいにしか見えない

[187 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:28:14]

>>171

尊氏の変顔もそろそろ打ち止めにしてほしい

初自害の頃とかは面白かったけど出てくる度に変顔擦り過ぎてもう何も面白くないんよ

連載終盤に向けてラスボスらしい威厳が欲しい

[188 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:28:57]

>>185

基本的に神力関係は謎にずっと秘匿してるからな…

顕家にすら話さないで、この矢をどうぞ！って死の間際でようやく渡すくらいしかしないから

[189 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:29:01]

>>185

なんか綸旨一蹴した悪い奴だし……

[190 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:29:09]

主人公の活躍のために庇番を盛るしかなかったんやろな

[191 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:30:00]

>>188

尊氏討伐するのは若じゃないと嫌なんだろ

[192 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:30:00]

>>187

何か意味がある変顔だったのかなアレ

[193 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:30:19]

>>190

まあそれで敵が醜悪なかませじゃなくて、認め合う強敵だったのは作品としてはプラスだったと思う

[194 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:31:00]

>>192

うんこ人気あると勘違いしてダダ滑りやったし

変顔させればいいんだなで滑ったんだと思う

[195 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:31:37]

>>192

師直の言ってることが先週は全部逆神なら何か意味ありそうだよ

[196 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:33:40]

>>189

原典太平記ではゴダイゴの手紙偽造して兄貴尊氏を騙した奴だぞ

直義

[197 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:33:44]

直義の現状がガチなら止めない直義派は謎だし神力秘匿する若も謎だし尊氏の変顔の意味も謎や
なんか意味あるといいなとは切実に思うし手のひら返しをさせて欲しい

[198 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:34:08]

直義と廂番のエピソードが今後何か活きてくると良いなぁ

[199 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:34:38]

本当すべてわからないよ誰にも感情移入できない

[200 二次元好きの匿名さん 25/04/17(木) 22:34:45]

戻ってこい直義