ハコヅメのレイプ事件の真相って結局なんだったと思う？

7二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 19:38:54

家に上げたら同意だって思う男って実在するからな

>>10 >>193

8二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 19:38:56

非合意だったとしたら女性はレイプされた上に不起訴にされて病んでるし
合意だったとしたら眞砂は冤罪かけられて家庭崩壊して自殺してる
どっちにしてもしんどいね

9二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 19:40:03

>>6

合意だったにしても13歳年下の女性の家に上がり込んで後輩と3pしたのは事実だから、奥さんからすればそりゃ吐き気するよね

>>11 >>12 >>29

10二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 19:40:12

>>7

業務的な会話や挨拶で俺に惚れてるって勘違いして襲う男は実際にいるぞ

決め台詞は勿論同意の上

11二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 19:41:00

信じるわけなかろうという

>>14

12二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 19:41:03

こいつ自殺したけどどうやっても被害者面できないのに最後まで自分は被害者ですって姿勢だったよな確か

13二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 19:41:51

会社の部下、同僚の女の家に男2人で行って酒飲んでそういう行為したの自体は変えようがない事実

14二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 19:42:46

>>11

せめて「セ○クス自体してない!」って言ってくれたら信じる余地あるけど『後輩と3pした』という一番嘘であって欲しい部分が確定してるからな

>>41

15二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 19:42:47

これについては首突っ込んできた3人の上司がめんどくさい
なんでお前が警察に土下座してんだよ

>>16

16二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 19:43:44

>>15

自分の会社から性犯罪者or冤罪ふっかけ女出たとか嫌じゃん？

17二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 19:44:30

同僚たちからは女性が妻子持ち男に好意があったのは確かだから、合意だった可能性はあんだよな

>>18 >>19 >>21 >>23 >>116 >>146

18二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 19:45:41

愛想よくしてる=好き！

小学生男子レベルの恋愛観って言われてるんだよな〜

19二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 19:46:02

推定加害者の男の意見でしかないからなぁ

20二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 19:46:45

このレスは削除されています

21二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 19:47:13

これ惚れてるって言う割にどう見ても女性が惚れてるような顔してないから勘違いを流布

しようとしてるようにしか見えない

22二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 19:47:31

別ラインの係長が「信じられなくとも望んで３Pする女性も世の中にはいる」って発言してるから
そういう事例にも当たったことがあるんだろうなっていう

23二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 19:47:35

愛想よくしてたら勘違いする奴ってよくいるよね

24二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 19:48:12

いや、女性からすれば普通に中年のオッサンでしかないんだよ
めっちゃナチュラルに年上のオッサン扱いしてるから牧ちゃんも「あ、本当に非合意だったのか」と気づいた

>>30 >>34

25二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 19:48:27

この件が問題にならずまた似たようなシチュエーションになったら
“またやる”と周囲に認識させてしまったからねえ
つまり公的な信用を喪失した
合意か非合意の部分だけが重要だと思ってるようだからこんな揉め事を起こしてしまった

26二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 19:49:54

リアルに先輩同僚に愛想よく接してしたら好意を持っていると勘違いされてセクハラしたり襲ったりして
訴えられたら同意があった！相手は自分に好意がある！って反論するってのはよくある

27二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 19:50:00

眞砂の奥さんが可哀想だったな…
彼女からすれば極当たり前の対応をしただけなんだけど、そのせいで旦那が自○とか不憫過ぎる

>>31 >>72

28二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 19:50:07

好意はあったんだろうが他の男も押しかけて来られて幻滅したんじゃないか？
ただ男二人だから怖くてあまり抵抗できなかった
眞砂側からしてみれば好意持たれてたし無言でも同意だと思っていた

両側も嘘はついてないという話だと思う

29二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 19:50:10

現実で「奥さんが認識中に不倫した政治家」がその後また不倫したから

さっさと離婚して慰謝料ぶん取った方がいいよ

30二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 19:51:11

>>24

女性からすれば13歳年上のオッサン相手だから、人としての常識として丁寧に対応してたら、相手は「俺に好意があるんだな」と勘違いされてしまったパターンだな

31二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 19:51:23

>>27

推定嘘つきレ⭕️プ魔の父親の記憶がない赤ん坊だけが救い

>>35

32二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 19:51:31

好意を持っていたってのがおっさんたちの証言しかないのがなぁ
この漫画その辺凄いリアルだし勘違いしたおじさんが押しかけて家に上げられたのを合意と取ったってのが真相じゃね

33二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 19:51:37

多分好意的な態度はあったんだよ
頼りになる先輩に懐く程度には
それを恋愛感情だと勘違いするエロゲ脳怖すぎ案件

34二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 19:52:23

>>24

このコマ見たら自分が年離れた部下だったから、周りに愛想良くしてたら勝手に勝手に勘違いした奴が出たとしか思えないな

35二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 19:52:40

>>31

警察に罪なすりつける母親がいるからその影響がどうなるかが心配ですね……

>>42

36二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 19:53:20

「男性二人に押し掛けられて、怪我をしてでも、命をかけても抵抗しなかった事は公平な第三者からすれば合意なんでしょう?」って言葉が辛すぎて読んでた時に涙めっちゃ出た

>>68

37二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 19:53:20

対人モンスターの源が女性側に寄り添い続けてたのがまあ答えじゃないかなって思う

38二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 19:54:08

なんかもうリアルすぎてつらい

39二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 19:54:30

藪さん周囲と年齢が離れてたせいか会社に馴染めなかったんだろうな
上司に愛想よくしてたのも処世術な気がする
そもそも藪さんが好意をどういう風に表してたか証言してないから
ここはいくらでも解釈が違くなるよね

40二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 19:55:19

合意だったのを冤罪としたとするには伏線なさすぎるんだよな
実はネグレクトしていた母親の話とか短編でも後から読み返したら真相につながる描写する漫画だし

41二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 19:56:02

>>14

それで何で被害者ぶってんだこのキモ男

42二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 19:56:18

>>35

時間がたったら冷静になってくれることを祈るしかない

43二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 19:56:24

普段は真面目で優しいのは本当らしいから、好意はあったのは事実と思う
けれどそれはあくまでも「父親的な、人としての好感度が高い」であって「異性として」ではなかった

44二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 19:56:30

これぶっちゃけ男が２人だったのも油断した理由なんだよな
１人だったら「もしも襲われたら対抗できないかも・・・」って思うが
２人いるから片方が変な気を起こしてももう片方が「いやいやちょっと待てよ」って
してくれるだろうと思うから

実際は共犯なので地獄である

45二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 19:57:14

作中で答えが出されてないのでどんな予想しても結局正解は不明
漫画的表現で予想しようにも作者が元警察なのと現実であった意味不事件の数々があるからどの可能性も否定しきれないんじゃ

46二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 19:57:21

好意があったってのも、馴染めない中では嫌いじゃなかったくらいの意味で恋愛的な好意があったとは思えないんだよなこれ

47二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 19:58:11

お母さんの気持ちは分からなくは無いんだけれど、息子さんが20歳女性の家に上がって部下と3pしてるのは確定してるんだぞ…

>>49

48二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 19:58:24

まず好意があったとしても同意したって証拠にはならない気がする

>>56

49二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:00:03

>>47

やーいお前息子若い部下に発情した3P不倫野郎or嘘つきレ⚪︎パーって煽りてえ

親子揃って被害者面しかしとらん

>>65

50二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:00:22

性犯罪の不起訴処分で騒がれること多いけど（無罪だったんだという方向でもなんで起訴にならないんだという方向でも）
その裏側ではこういう感じのことが結構あるんだろうな…と思わされた

51二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:00:54

ぶっちゃけ酔っぱらった男２人（１０歳以上年上の上司）に迫られるというのが
そりゃ碌に抵抗できないよなぁという説得力ありすぎる

52二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:01:06

こないだのフジテレビの問題の
女性アナウンサーと中居とのやり取りに似たような空気を感じるわ
業務上の繋がりあって仕方なく家にいった事と
業務上の繋がりあって仕方ない家に上げたっていう事と
でも相手の男は性交するつもりだって勘違いしたところと

53二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:02:08

日本人女性って怒ってても困ってても取り敢えず笑っちゃうんだよな
あれほんとよくないと思う

>>166 >>168

54二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:02:41

酔っ払って男2人で部下の家に押しかけて3Pしたの部分は何一つ間違ってないのが本気でひどい
奥さんからしたら合意があろうがなかろうがクソ旦那でしかねぇ

55二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:02:52

警察的には絶対起訴すべき性犯罪なのに起訴出来なくて被害者が泣き寝入りとか実際にいくらでもあるんだろうな

56二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:03:01

>>48

そして逆に3pして妻子持ちだからと非合意だった事にもならない

眞砂が妻子持ちの癖に部下巻き込んで3p不倫した糞野郎である事と、レイプ犯であったかどうかは別の話

57二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:03:02

外国でも日本でも「目を瞑って抵抗しなかた」が男性有利になってしまうケースあるからなあ（恐怖で抵抗出来なかったのに）
でも男性が性犯罪冤罪で破滅するのもあってはダメだし

>>60

58二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:04:30

正当防衛で殺してしまったとしても女性の顔と名前は流布されるだろうしね
理性飛んだらクソ野郎になるなら酔っ払うまで酒を飲むな

59二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:04:42

正直奥さんにボロクソ言われてる部分はレイプ犯だろうがそうじゃなかろうが変わらないんだから何であんな被害者面した挙句自殺してるのかマジで分からん

>>73

60二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:04:43

>>57

告発のゆくえって映画見たときのなんとも言えない物凄く辛かった気持ちを思いだしたよ

61二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:05:11

藪さんは美容オタクで自分の体や顔を大事にしてるというのも
それじゃ抵抗して顔や体に暴行加えられるの嫌がるだろねという説得力あるからな

62二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:05:11

片方に好意あったとして３Ｐを受け入れるかというとそんなわけないし
３Ｐ受け入れるような奴が事実上就職先捨てて訴えるわけ無いだろって
そして合意があったとして片方子持ち夫婦なんだから民事になる可能性はあるんだから事件もう片方が止めろよって

>>76

63二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:05:23

伏線仕込む作者だけどむしろこの話に関しては意図的に決定打になる情報や伏線出さずに真相わからなくしてると思うよ

64二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:05:24

泥酔してたとか縛られて身動きできなかったとか除いて
なら何であなたに抵抗した痕跡がないんですか？→じゃあ抵抗して殴られても骨折られても最悪失明したり殺される可能性があるのに抵抗しなければ合意もみなされるんですか？→証拠がないからそうなります

なんだよね

>>67

65二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:05:49

>>49

やりかけたけど、夫の両親の面前で乳飲み子背負ってる女性いんだぞって止めた

>>82 >>174

66二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:07:19

大阪地裁かどっかで判決下ったレイプ事件だと思ったけど
「いやだ」って言葉にして抵抗したけどそういうプレイだったと相手に勘違いさせた可能性あるって裁判官にいわれてて
それじゃどうあっても性犯罪であったことを立証できんじゃんて思ったしな
相手の目玉潰してでも抵抗しろっていうことらしいぞ

67二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:08:33

>>64

たまたま押収品で全人類が対象だとわかった→じゃあ犯人と鉢合わせた男子高校生ももしかして…とかあるし本当大変なんだろうなって思うよ

68二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:09:04

>>36

この話で作者が伝えたい一番の肝はこの理不尽さだと思ったからメタ的に加害があっただと思ってる

加害者側も世間で思われてるほど非人道的に振り切ってる奴ばかりでなくて普通な感性もあるも作品全体で伝えられてきたから

こういった事件の加害者の末路のひとつとしてその場の勢いで強引にいった後のツケに耐えきれない加害者もいるを伝えるための後日談だと思った

69二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:09:46

生き物って恐怖で固まるのにそれを押しても抵抗しなきゃいけないってのはきついわな

70二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:10:35

殺される人だって死にたいから殺されてるわけじゃないのにな

71二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:11:16

鬼滅の半天狗（加害者なのに全力で被害者ぶる）を現実でやるやついるしな〜
バッシングに耐えられず自殺するくらいなら悪事やんな！としか言えねぇ

72二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:11:25

>>27

全然そう思えない。自分が非難したのを棚に上げて「夫が自殺したのは警察のせいだ！」とか抜かしたんだぞ

>>79

73二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:11:41

>>59

取り調べで聞かれる事は「合意か非合意か?」ばかりでその辺の倫理観は無視されるからな

弁護士にも重要なのはそこって言われ続けたら、彼のなかで大事なのは「合意か非合意か?」で、そこさえクリアしてるなら、3Pも別にして良いものになるんだよ

74二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:11:50

このレスは削除されています

>>81

75二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:12:14

検察や裁判所的には有罪だってんならそれに足る証拠持ってこいなんだろうが
証拠不十分で不起訴はやりきれない

76二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:13:06

>>62

＞片方に好意あったとして３Ｐを受け入れるかというとそんなわけないし

＞３Ｐ受け入れるような奴が事実上就職先捨てて訴えるわけ無いだろって

人によるとしか言えないの……

77二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:13:10

どうしようもないしやるせないが仕方ないとは思いたくない

78二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:13:27

このレスは削除されています

79二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:13:50

>>72

あれは義両親に責められたから出てきた言葉だと思うけど

そもそも夫への非難は感情的ではあるけど正論だし

夫とその親は正直徹頭徹尾クソだと思うが

>>86

80二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:14:04

でも数十年前の性被害で有罪判決もあるから理不尽
（正直どうやって立証してんだ？）

81二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:14:17

>>74

いや、まだ「ヤった!ヤってない!」の時点での議論なら証拠云々なのは分かるんだけど

上司二人が13歳年下女性の家に押し掛けて行為に及んだ…までは確定してるのにそれは証拠にならんって辛いな…

82二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:14:39

>>65

法律とかそういう方向に明るくないお気持ち意見だけど

もし私が奥さんの立場なら普通に止めないでいてくれてた方が嬉しい

「敵討ちなんてあいつは望んでいない！」的な何かを感じる

83二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:14:54

奥さん的にはどう足掻いても3P不倫か性犯罪かで詰んでる
しかも旦那の親が自分を責めてくる

84二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:15:44

他責クズ親に育てられたからクズ息子になった描写では？

85二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:16:04

どっちにしろ眞砂は妻子持ちなのに部下の家に乗り込んで３Pしたのは変わらんからな
親父もお袋も恥じることはないと言ってるが普通に恥やろ

86二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:16:23

>>79

夫を有罪前提で話してんのがもうアウトでしょ。真相はまだわかってないのに襲ったと決めつけて本当に無罪だとしたら自死を選ぶに余りあると思うぞ。それで実際死んだら警察のせいとか

>>92 >>99

87二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:16:34

奥さんも胸くそだけど、この人はこの人で乳飲み子を背負ってる状態だから夫の両親を敵に回す余裕ないんだよな…

>>100 >>108

88二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:16:43

あの場で警察がクソ男だって言ってくれた方がお前が夫を支えなかったからとか一方的に責められずに済んで警察に責任転嫁しなかったんじゃないか感はちょっとあるけど、まぁ警察が言えることではないわな

>>105

89二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:16:58

判決で度々思うのは裁判て思ってたよりもあまり心理学面の視点から迫らないなって
加害者心理についても被害者心理についてもなんでそうなるな理屈が飛び出すこと少なくない気がする
被害者は事件当時抵抗できたはず意思表示できたはずが前提で進められてたりとか

>>96 >>188

90二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:17:00

不倫が悪いことって認識もないし養育費払わずに死ぬしほんとに自己中

91二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:17:43

この件でボロボロになってくモジャ見るのしんどかった

92二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:17:45

>>86

同意があろうが不倫は確定してるやん

93二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:17:51

話全然知らないんだけどこれどんなオチで終わるの？1人は離婚されそうだけど

>>101 >>112 >>117

94二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:17:58

確かなのは無責任に死んでんじゃねえよだな

95二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:18:03

このレスは削除されています

96二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:18:22

>>89

心理に配慮してたらどっかの情緒国家一直線になりかねんからな

>>122

97二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:18:23

赤ん坊がいる状態で
「３P不倫orゴー姦」なんて警察沙汰トラブル起こした時点でもう無理よ

98二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:18:46

3P不倫は確定してる時点で旦那が自殺したのクソだよな
結局自分の家族のこと何も考えてなかったんだなって分かっちゃうし

99二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:19:14

>>86

「俺は女性とセ○クスしてない!!」って、そこについての議論というか疑惑ならまだ信じる余力あるんだけど

20歳の娘さんの家に上がり込んで部下を巻き込んで3pセッセしてるのがもう確定してるから「合意か非合意かなんて関係ないわ!!」になってる

>>113

100二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:19:38

>>87

夫の自殺で収入源も働き手もいなくなったし悪い噂広まってるから引越しする必要もあるしで夫側でも自分側でもとにかく人に頼るしか自分も子供も生きてく道もないからね……

>>107 >>121

101二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:19:43

>>93

現実的に考えたらなにも判明せず有耶無耶になったままその後の人生送ることになるんじゃないかな…

102二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:19:45

会社的には男性2人の無実を信じてますよといいつつ臭いものには蓋対応が待ってるから生きてようが性犯罪者2人に碌な未来はないよね

103二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:20:01

このレスは削除されています

104二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:20:23

浮気した妻が「この子供はあなたの子なの！信じて！」って言われても信じられんやん
子供が本当に実子だとしても離婚したくなるやん
つまりそういうことだ

105二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:21:27

>>88

この作品の事はこのスレに出てる情報分しか知らない者の意見として「我々は警察だから立ち入りすぎるな」って止め方ならまあそれが当たり前ではあるよねって感じだけど

抑える方が奥さんの為みたいな言い草はなんか嫌だなーと思った（感想文）

106二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:21:38

誰も幸せにならない事件

107二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:22:18

>>100

だから警察という共通の敵を作って夫側の両親を味方化させる…少なくとも敵にはしたくない

って気持ちは分からんではないけど警察側の絶望顔が苦しかった

>>197

108二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:23:28

>>87

第三者から反論なんていくらでも出来るけどそれで残るのはやり込められて敵意だけが残った相手親族と配偶者がいなくなって生活を変える必要のある子持ちの母親だからな

最後までケアする覚悟もないのに双方の溝を深めるような行為は厳禁

109二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:23:33

そもそも家庭の崩壊や妻に疑われるのが辛くて自殺するぐらいなら
何故不倫なんてしたんだよでしかないしな
ただの不倫でもバレたら家庭崩壊と左遷と針の筵は避けられないんだし

>>115

110二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:23:51

全ての不幸は3Pがなければ起こらなかったのにな
当事者死にやがった

111二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:24:40

非合意の認定を緩くしすぎると今度は「合意で行為しても女が非合意だったって訴えられたら終わる」みたいな言論が活発になっちゃうだろうしな
そういう面があるのは否定しないが（不起訴でも追い詰められてはいるからね）そんな簡単な話じゃないよな
お互い何度も何度も聴取受けて警察に協力してやっとなんだよっていう

112二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:24:52

>>93

事件自体証拠不十分で不起訴、女の人は会社辞めて家族で引っ越し

離婚されそうな男の人は自○、妻は警察が不当な取り調べをしたから訴える！となって警察の責任者左遷(実際には訴えられはしなかった)

たしかこんな感じ

>>119

113二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:26:10

>>99

「無罪だって言われてもやった時点でアウトだよ！！！！バー――カ！！！恥じろ！！！」

となるわなあ

せめて「やってない！！！」って主張すれば信じる余地もあるけど

不倫するような裏切り者の言う和姦だって言葉も信じられん

114二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:26:11

冤罪はクソだし犯罪者が無罪放免なのもクソ
だからやるせない

115二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:26:16

>>109

酒って怖いんだよね

普段は当たり前に出来る制御が出来なくなって衝動だけで暴走しかねない危険を秘めてる

>>124

116二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:26:29

女って既婚者相手だとガード緩むらしい

結婚してるから自分を恋愛対象に思うわけないよなって

結婚してからモテるようになったって勘違いする人もごく一部にいるらしいが

>>125

117二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:26:51

>>93

被害女性は不起訴にされて精神病んだけど母親が味方して実家に帰る。

眞砂は「ほら不起訴だったじゃん。俺悪くなかったじゃん」の被害者面して妻子残して自殺。

丸太は閑職に部署異動されてその後どうなったかは不明。

118二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:26:53

そもそも実際に同意があった上に離婚されなかったところで周囲に不倫どうこうでひそひそされて勝手に病んで自殺してた気がするわこいつ

119二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:27:28

>>112

救いはないんですか？

120二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:27:40

この話が問題提起として描かれてるとしたら性行為に及んだ事は確実だと明確に設定したのは良かったと思う
そこがあやふやなケースだとそれが論点になりすぎてもう収集つかなかったろうな

>>123

121二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:27:46

>>100

せめて夫が生きてたら養育費むしろうとかできるんだが

なんであの夫かっこよく死んだんだ

お前のまいた種で地獄だぞ

122二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:27:50

>>96

そういう話とは違うと思うよ

足を切断されたら歩けないようにナイフを突きつけられたら逆らえなくなるのと同じくらいいきなり非常事態に見舞われた人間が最適解を選べないのは当たり前なはずなのに

最適解を選べるだけの余裕が被害者にあったこと確定前提にしないと出てこないような判断はまずかろうって話

123二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:28:40

>>120

そこがあやふやだと被害者女性が悪意を持って冤罪ふっかけてる可能性が出てきちゃうからね…

124二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:29:15

>>115

30超えて自分の酒癖も理解してないのは駄目だろ

そもそも誘われたのは覚えてるということは酒飲んでも意識はちゃんとしていたということだし

>>130

125二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:29:24

>>116

既婚男も一緒にいるから

独身男が暴走しても既婚男がいさめるって思うじゃん

どっちも襲ってくるとか地獄でしかないし

この会社の女性陣はゆっくり転職していきそう

126二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:29:55

被害女性は可哀想だけれど、せめて母親が寄り添って「娘の勇気を誇りに思う」って言ってくれたのは救いだったよ
田舎に帰ってゆっくり心を癒して欲しい

127二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:30:15

体と精神鍛えてやり返せるようにしとくしかねぇなぁ…

128二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:31:15

同意があろうとなかろうとこの事件については男二人の倫理観がクソ過ぎる
妻帯者の方は純粋に浮気だしもう一人も3P普通に受け入れてる時点で…

>>129

129二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:35:58

>>128

正直それがあるから真相なんて決まりきってないか？と思う

130二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:36:16

>>124

本当に誤解されてること多いから注意してほしいんだけど意識があることと判断力が低下してることはイコールではないんよ

意識があるから正常な判断が出来ると考えられてるのが一番危ないし作中でも行動する意識はあるのに自制する思考が吹っ飛んでたからこんなことになった

どんなに素面に見えようが脳みそにアルコールが回ってる人間がマトモに考えられると思わないほうがいい

131二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:36:53

世の中にはどれだけ「嫌い!!やめろ!!」と言っても「いやよいやよも好きのうち」と本気で思う人は存在するからな
作者もそういう人見てきそう

132二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:37:27

赤ん坊がいる中部下と判断力低下するレベルに酔っ払って自分に好意を抱いている(と認識している)女の家に行って3Pなので、もはや合意・非合意関係ない怒りが爆発して当然なんよ

133二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:38:42

女のくせに愛想がないとキレるおっさん
社交辞令で愛想よくしたら勝手に「俺に気がある」と勘違いするおっさん
フられたら「おれを勘違いさせた」おっさん
全タイプにどう対応するんだよ

>>135 >>137

134二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:39:21

そもそも誘われたというのが眞砂側の証言からでも藪さんが薄着になっただけというのが……
それは誘ってるとは言えんのよ

>>141

135二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:40:24

>>133

自分が一番マシだと思う奴と付き合うしかない

それかそういうのがいない職場に当たるまで就職ガチャ回すか

136二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:41:21

ラインで言わずに電話にしてるのって証拠残さない為なんだろうな…
本当に初犯か?

>>138 >>139 >>144 >>146 >>148

137二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:43:38

>>133

何なら警告文出しても理解しない奴もいる

138二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:43:38

この会社の若い女性が少ない理由ってまさかな・・・

>>150

139二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:44:22

実はもう複数回やってて今までは大丈夫だったから今回も大丈夫だろうと思ってたら訴えられた、だったら地獄度が跳ね上がるだろやめろ

140二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:44:28

「3Pしたのは事実」同意関係なく
他の女性社員からしたら男2人はキモ過ぎるんだよね

141二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:44:30

>>134

会社全体が男社会で趣味とか無い社会人はなかなか会社外の家族以外の人間との接点を生み辛い

とか考えると会社全体で偏った考えが煮詰まってたんだろうなって思うわ

>>145

142二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:45:08

昨今の芸能関係のスキャンダルとか見てても強引だろうと状況さえ整えてしまえば勝ちみたいな変な全能感持ってる人が少なくなさそうなんだよね
加害者の一人はたぶんもてたタイプだろうしいけそうと目星つけた女ならなんとかなるの歪んだ認知が育ったまま昔取った杵柄引きずって悪さしたのでは
たぶんちょっとズルしたくらいの感覚で加害の自覚もなかったと思う

143二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:45:41

どのみち男二人がクソなのは変わらんというね
女性の態度と立場から見ても恋愛的な好意があった可能性なんぞほぼゼロ
社会人の常識の範囲～頼れる先輩への仕事仲間としての好意くらいの態度を恋愛感情として捉える男だけで閉じきったコミュニティの歪んだ認識の醜さをこれでもかと伝えてきたお話
実際こういう男どもって現実にもいるからな

144二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:45:55

これは三十代なら正直よくある

ラインがちゃんと普及したのって十年前くらいだから学生時代触ってなくて馴染みがないし上世代にも知らないってパターン

>>159

145二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:46:09

>>141

ウジテレビ状態…

146二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:46:42

ミステリーとしてみるならこいつ自身が好き放題するために妻子持ちを利用してグルにしたとかのオチがありそうな流れではある

自分もヤッたくせに被害者に被害者に>>17の言い種してるんだよな？

147二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:47:03

藪さんの家には父が置いていった酒しかなくて
普段から酒を飲むような生活はしていないこと表してるんだよな
それなのに眞砂達に急に酒を勧めるのはおかしいよな
酒のまして誘うなら予めビールとか買っとくでしょ

148二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 20:48:00