イザークの避難船撃墜がまた話題になってたけど

いやちょっと待てよ

102二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:37:22

このスレは今後のため消されてはいけない

103二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:37:40

いらねーよ

104二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:37:47

ロボカテの敗残兵をこれ以上投下するな

>>107

105二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:38:02

>>95

>>11

何回安価させんだよ

アニメに持ち出したのは別人すよ

106二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:38:17

タフカテはゴミ箱じゃない！

107二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:38:23

>>104

まあそうおっしゃらずに引き取ってくださいよ

108二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:38:31

魚拓取るわ
今度ジュネーブ条約くん湧いたら見せてあげよう

109二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:39:21

船撃墜したのってストライク倒せなくて憂さ晴らしで目の前にあった船撃ったぐらいの感覚じゃなかったっけ？
その辺加味すると感情的に民間人の乗った船だとは気づけないからしゃーないという気持ちにはなれないかなと

>>114 >>117 >>120

110二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:39:31

そもそもシャトルはボートじゃねえって

111二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:39:35

>>96

本人は自分が奪った死ぬ謂れのない命に対してその言い訳では納得できなかったんだろうな

良くも悪くも直情的で根底に正義感のあるタイプ

112二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:39:59

確かに当時はもやもやしてたけど後半のイザーク見たりイザーク本人もそこで極刑を覚悟してる、受け入れるって考えたくらいには…って知ってな…

113二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:40:16

このレスは削除されています

114二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:40:38

>>109

それ+逃げ出した連合兵くらいの認識だった筈

本編中ならいざ知らず、種無印終わってひと段落した時に真相を知ったら責任は感じるだろうよ

115二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:41:01

めちゃくちゃ人気キャラなんだから非があるわけないじゃん

>>118

116二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:41:22

自分のアカウント晒してても他人晒しててもキショくて話にならん

117二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:41:45

>>109

「腰抜けどもがぁ！」つって撃ってるから逃げ出した連合兵だと思って撃ってたんだと思うよ

118二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:41:47

>>115

非がある上で人気なキャラなんだから勝手に個性を消そうとすんなし

119二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:43:19

>>99

人道的任務から逸脱して敵対行為を行ったら敵と見做されると書いてるね思いっきり二機の間に割り込んでイザークの攻撃妨害しちゃってるね

そもそもあのシャトルは連絡輸送シャトルで救命ボードじゃないぞ

120二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:44:35

>>109

その前に事故だろうけど二機の間に割り込んでイザークの攻撃を妨害しちゃって敵対行為やらかしてる

121二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:44:41

これがキャラアンチする人間の実態か
知識もあやふやな癖に現実の条約を持ちだす上にバレたら醜くDD論に持ち込もうとする

>>137

122二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:45:10

>>76

スウェンは元々そういう陣営だし、そもそも洗脳教育受けてる上に上から命令もされてるから……

123二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:45:51

このレスは削除されています

124二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:45:55

まぁ多分あの時のイザークだったらすぐに民間人が乗ってたシャトルだったよと言われても

「戦場を彷徨いてるからだ！」って言ってそう

本編後だから受け入れただろうし

>>132

125二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:46:12

そろそろ作るか…ガンダムジュネーヴ

>>128

126二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:46:58

そもそも民間人が生活するヘリオポリスを襲撃した時点で今更感もある…
モルゲンレーテの工場以外の民間エリアも襲撃してたでしょあれ

>>133 >>135 >>140

127二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:47:32

このレスは削除されています

>>130 >>139

128二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:47:42

>>125

ネーデルガンダムがいるから地名＋ガンダムでも何も問題はないんだよな…

129二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:48:40

結局ただのアンチやんけ

130二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:48:40

>>127

文ぐちゃぐちゃで草

131二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:48:49

少なくともイザークの弁護人は「アレを民間人だと認識できる情報は何もなかった」と主張しただろうし
（いるのか知らんが）遺族は大量殺人鬼を死刑にしろとプラカードくらい出しただろう
イザークがどう思ったかは各人の解釈に任せるが
良く死ななかったなとは思う

132二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:49:08

>>124

戦争中だものね

誰も彼も多かれ少なかれ狂気に取り憑かれてるのが普通よ

そんな中で罪だとか突きつけられてもまあ心情として認められん

133二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:49:22

>>126

中立破ったのはオーブだよ

攻撃されても文句言えない

>>163

134二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:49:35

このレスは削除されています

135二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:49:49

>>126

それはイザークではなく指揮官のクルーゼの責任なので

136二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:50:23

イザークは許されてはいけないという内容の正論を言っている側の意見を飲めよいい加減

>>141 >>146

137二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:50:45

>>121

まぁ、赤十字マークの正しい使い方すら知らずに、赤十字マークがなんであるの？とか言い出すやつもいるしな

どっちもどっちじゃね

まだジュネーブくんのほうがちゃんと条約とか出してるんだよな

戦争犯罪じゃないって言ってる人たちより

>>144 >>148

138二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:50:46

「そもそも戦争なんかすんな」という結論になる

>>143

139二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:50:58

>>127

その悪質ファン同様にキャラアンチするやつも同レベルなんだわ

140二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:51:13

>>126

それ崩壊後にオーブの協力していた一派が生き残りを口封じする艦隊差し向けるほどバレたら100%オーブが国ごと死ぬ案件だぞ

141二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:51:23

>>136

お前は他人に説教をする前に国語の勉強をした方がいいぞ

142二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:52:27

>>135

クルーゼは死後罪人扱いされいるっぽいですがイザークはなんで出世しているのですかね…そこが監督夫婦や後を継いだ脚本の気に食わない所

>>150 >>162 >>186

143二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:52:37

>>138

従業員がなに勝手に独立求めてんのって話でもある

>>145

144二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:52:42

>>137

その条約に書かれてるんだけど赤十字マークの取り扱い

>>152

145二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:53:21

>>143

独立宣言は相手国が大量虐殺した血のバレンタインの後だぞ

>>165

146二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:53:23

>>136

それならイザークは正式な軍事法廷で裁かれた上で無罪なったっていう事実も認めなよ

シャトルに乗ってた遺族や本人が許されるべきではないと思うのは自由だが

>>147

147二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:54:02

>>146

所詮は茶番

>>153

148二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:54:27

>>137

自演してて草

149二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:54:28

CEってまだジュネーブ条約効いてるの？

>>161 >>173

150二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:54:28

そりゃプラントを守った功績でしょ

151二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:54:39

こういうのも罰せられたとは思えないし
今更だろw

>>156 >>158

152二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:54:59

>>144

その取り扱いだと、救命ボートに使えないって話だよ

赤十字はあくまで衛生部隊か人道支援組織がつけられるマークなんで、救命ボートにつけられない

なので別途救命ボートは規格があって、ジュネーブくんの出したところで保護されてるんですね

>>155

153二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:55:03

>>147

もしかして軍事法廷を軍人を庇うための場だと思い込んでる自称平和主義者さん？

>>154

154二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:56:09

>>153

少なくともデュランダルはそういう場で使ってる

勘違いしない方がいい

ザフトはそもそも軍人面してるだけで軍じゃ無い

>>157 >>167

155二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:56:12

>>152

施設などにも使えると書いてるぞ

>>160

156二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:57:29

>>151

死んでんのよこのパイロット後の戦場で

157二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:57:36

>>154

種の時点で本編でディアッカに殴りかかろうとしたサイに条約で捕虜の暴行は認められてないとトノムラたちが言ってるように捕虜資格認められてるぞザフト

158二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:57:40

>>151

こいつは連合のビクトリア基地の奪還時の報復でタヒんでると聞いたが。

159二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:57:43

>>58

どうみても病院船じゃないし直前にグフを回収してるから撃たれて当然の状況なんだけど…

アプサラスで威嚇射撃した上でこれだからアイナの想定が甘すぎる

>>180

160二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:57:51

>>155

その施設はあくまで医療施設とか人道支援施設とかの話だよ

救命ボートがその施設のものとかなら使えるが、軍艦等に搭載されている救命ボートは無理

>>172

161二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:58:19

>>149

既存の宗教も死んでるしどっちも普通に捕虜虐殺とかしてるからその手の条約も消えてるか、あっても有名無実化してるんじゃない？

>>171

162二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:58:21

イザーク程の優秀な人材を遊ばせておくような政治体系をプラントはしてないからね

そもそも評議会が半分DPみたいなシステムで選出されてるから司法が無罪認定してる以上イザークは戦争を終結に導いた功績しか評価されないんだ

アスランみたいに拒否って逃げたりもしないからそら要職に就いてさらに評価を上げていきますわ

163二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:58:38

>>133

モルゲンレーテだけを破壊するならアリだろうけど

民間エリアも襲撃するのはどうかなーというお気持ち

>>166

164二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:59:22

スレ画のシャトルって乗ってたのはヘリオポリス避難民だから連合じゃなくて大半がオーブ民の可能性なくない？
オーブとプラントで何らかの外交問題なり、賠償にならなかったのかな

>>174 >>175 >>179 >>189

165二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:59:33

>>145

その前から求めてはいたでしょ

勝手に独立

166二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:59:42

>>163

キラですら開発に関わってたから

あそこの住民はみんな無関係は通らないレベル

167二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 21:59:50

>>154

デュランダルは言わば弁護した立場で裁判員とかは他にいたと思う

その弁護がどこまで影響あったかは別として

というか軍事法廷の結果を議長1人が勝手に決められるわけはないだろ

>>168 >>170

168二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 22:00:39

>>167

終盤の議長ならともかくイザークの軍事法廷やってる段階の議長はそこまで無法出来る立場じゃねえからなぁ

169二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 22:00:43

1人で延々とジュネーヴ条約の話してるの虚しくならんのか

>>181

170二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 22:01:14

>>167

議長の権限で決まるかどうかと

デュランダルの発言で決まるかどうかは別

マジでこの時期のプラントはデュランダルが言えば大体通るレベル

171二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 22:01:24

>>161

一応コルシカ条約なる戦時国際法があるらしいのだけど、作中ではAAに降伏したディアッカが助かったとかで、連合とザフトの間ではビクトリア制圧のときの銃殺シーンやパナマ虐殺、その報復のビクトリア基地での虐殺など守られてるとは言い難い

>>177 >>178

172二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 22:01:25

>>160

それ民間人が勝手にマークをつけることは違法って話だ

>>176

173二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 22:02:12

>>149

種ファンにすら忘れ去られるコルシカ条約に悲しき今――

174二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 22:02:33

連合が通達義務怠ったので連合の責任だよ

175二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 22:02:39

上でも言われてるが連合側がシャトル降ろす際に事前連絡してないせいもあるから責任や賠償云々の話ならオーブ、プラント、連合の3者になるんじゃない？

あとオーブも連合に協力して兵器開発してたせいもあるからあまり強くは出れないんじゃない？

176二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 22:03:30

>>172

違います、決められた組織、部隊以外は全部違法です

民間人だけではなく、軍人も罰せられます

赤十字マークは重いんです

>>182 >>188

177二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 22:03:38

>>171

一切無視されてたというよりは戦争の激化によってどんどん無視され出したって感じなのよな

作中はほぼ終末期だったからどこもかしこも憎しみ一色で末法寸前

178二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 22:03:43

>>171

そうだったのか、教えてくれてありがとう

まあでも守られはしないよね

互いにやってること絶滅戦争だもの

>>187

179二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 22:03:45

本国に戻ったときに議員から怒られてるからガッツリ問題になってると思われる

中立の立場破ったオーブにも非はあるので強く言えないだけで

180二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 22:04:26

>>159

でえじょうぶだ、漫画版ではこいつがギニアスに報復に毒薬飲ませた上で

解毒剤ほしけりゃアイナもギニアスもアプサラスで囮になれ！　的な外道行為した上で

自分たちは解毒剤持ったまま赤十字偽装して逃げ出してこれなんで、自業自得のざまあ案件になる

>>183

181二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 22:04:29

>>169

異常者に常識が通じるわけないだろ！

182二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 22:05:09

>>176

だからこそ攻撃すればその時点で戦争犯罪確定なわけだからな

付けるには相応の重みと責任が伴うのは当然

>>185

183二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 22:06:17

>>180

そもそも原作時点で推定核兵器ぶっぱして逃げてきてるような奴だから割とゲスいしなユーリ

184二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 22:06:32

ちなみにややこしいのはイザークも一度は引いたように相手に戦闘力がないのは知ってる
しかしストライクを撃つ千載一遇のチャンスを逃したから逃げながら邪魔すんなと撃ち殺してる
一方民間シャトルとは知らんってことね

185二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 22:07:16

>>182

そんなもんSEEDにはない

>>191

186二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 22:07:24

別にクルーゼはヘリオポリスの件で戦犯扱いされてるわけじゃねーぞ

他にもプラントから見ても許されないデカいやらかしが色々ありましてね

187二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 22:07:31

>>178

問題は、コーディネイター側としてはナチュラル殺し尽くしたら自分たちも滅びるという点なので

どのみち絶滅戦争始めたら積んでいるという点や

エイプリールフールクライシスで10億以上を殺しすぎたせいで、シーゲルが自分たちは行き詰まった失敗種だったコトに

ようやくきづいたときにはもうすでに遅かった…

>>191 >>193 >>196 >>198

188二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 22:07:41

>>176

どこに書いてあるんだよ？

許可を得てない民間人が勝手にマークを使うのは禁止されてるだけだぞ

189二次元好きの匿名さん25/04/18(金) 22:07:43