型月の魔術師も少しは増えたけど

[1 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 22:02:54]

現代の魔術師でこいつらレベルの能力や強さのキャラって何人いる？

[2 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 22:04:42]

両方いい笑顔だな
とりあえずは橙子さんかな

[3 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 22:06:26]

とりあえずロード組(二世は除く)は同格と言っていいんじゃなかろうか

[4 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 22:07:35]

上澄みだからなかなか出てこねえ
とりあえず口一ド連中

[5 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 22:11:13]

死徒も入れてよければ……

[6 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 22:11:50]

>>5

死徒は現代の魔術師と言えるのだろうか…

[7 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 22:12:03]

ちょっと上澄み過ぎる…

[8 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 22:12:38]

キリシュタリア…？

[9 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 22:13:08]

コイツらは入るかな

[10 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 22:13:29]

>>8

確かにキリシュタリアは匹敵するかもね、新しい学部を創設できたかもしれない天才だし

[11 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 22:14:27]

長生きしてたら駄目なら臓硯がアウトになっちまうー

[12 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 22:15:09]

>>9

一番上は違うかと

[13 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 22:15:12]

>>9

時臣は無理

[14 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 22:15:33]

カドック以外のクリプター勢とかか？
ぐっさんはアレだが

[15 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 22:16:07]

とっきーは才能みそっかすなんだっけ
みそっかすの父から生まれたSSR二人…

[16 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 22:16:41]

>>15

才能は凡夫って感じ

[17 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 22:16:52]

荒耶がアルバと同クラスだし
同じような奴らが野良にチラホラいるとすれば
彷徨海や東洋の組織除けば数十人ぐらいはいるのでは

[18 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 22:17:48]

>>15

才能普通のレベルMAXで自己を鍛え上げてる魔術師って感じ

[19 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 22:18:10]

>>15

一応遠坂としては凡才ってだけで練達の術師として一目置かれるという感じで評価自体は高いからまあ総合で秀才レベルだと思う

[20 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 22:18:15]

>>9

バズディロッドはアトラムレベルじゃね

[21 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 22:20:17]

>>19

優秀な魔術師ではあるが

「魔術師としてそんなに優秀じゃない」と公式に評されるから決して上澄みには入らないのだと思う

[22 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 22:22:06]

>>9

ダーニックも実は典位かもしれないといわれてるからロードクラスではないと思う

[23 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 22:22:34]

初代の娘とかあの辺は才能あったという話だし時臣の独白的に時臣の親とかも才能ある側だった可能性もあるから葵さんの恩恵抜きでも年数の割には期待値高いよね遠坂って

[24 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 22:22:42]

凄い魔術師と強い魔術師もまた別だからな
階梯は下でもスレ画の二人と戦闘でやりあえる魔術師ならそれなりにいそうな気はする

[25 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 22:23:12]

>>14

半分人外混ざってないか…

[26 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 22:23:21]

>>23

まぁゼルレッチからは全く期待されていなかったけどな！

[27 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 22:24:00]

遠坂家はたかだか200年の家系だからな
2代目は大聖杯の創設にも貢献したとされる天才だったようだが

[28 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 22:25:10]

>>24

それこそ執行者とかなら戦えてもおかしくない

[29 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 22:27:23]

>>26

永人見て凡人だからこの家系大成しないだろうけど善人だし無理だろうけど頑張ってくれくらいの感じで設計図を宿題として出したら凛が出てるからゼルレッチもびっくりだよなそりゃ

[30 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 22:27:57]

>>24

スレ画右は四次の言峰でも勝てないらしいから結構ハードル高いな…

[31 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 22:28:38]

>>22

ダーニックは素だと色位じゃなかった

アポ世界の魔術師不足事情と政治力で名誉王冠になってたけど

[32 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 22:28:45]

>>6

新参ですら多分中近世だろうしなぁ

[33 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 22:30:05]

同格はいるけど同レベルって言われるとむずくね？
イノライさんとか橙子より上っぽいし

[34 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 22:30:18]

錬金術師だけどシオンは？

[35 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 22:30:57]

>>24

事件簿一巻であっさり死んだハイネとか戦闘力なら人間魔術師最強クラスとか設定で言われてるから

何なら画像二人よりも余裕で強い可能性とかあるしな

[36 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 22:32:01]

>>35

さっさと退場した奴ほど設定が盛りやすいんだ・・・

[37 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 22:32:08]

>>1

この2人って一応すごいんだっけ？

[38 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 22:32:32]

>>33

そもそも魔術師って同クラス帯だとどっちがすごいどっちが強いって測るのがほぼほぼ不可能なんだよな

循環器科の名医と内科の名医、どっちが凄い？とかいう並べられないもんというか

なので同クラス帯って…のような探し方しかできんわな

[39 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 22:32:49]

>>19

才能は無いけど努力で一流になった秀才って感じだわなあ

ただそこが限界みたいな

[40 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 22:33:42]

例えば戦闘能力の話ならそれこそ宝石クラスの魔眼持ちのオフェリアが魔眼通せばあっさり勝ちもあり得はするからな
魔術師の場合そういう面以外が本業というだけで

[41 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 22:33:49]

>>37

はい

「一応」は不要です

もう面倒なんで興味あったら色んなシリーズ見てみてくれ

終わり

[42 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 22:34:30]

>>35

あいつ設定で戦闘力最強クラス言われてるから本当に現代人間魔術師基準だとクッソ強かったはずなんだよな

何なら下手なロードとかよりも普通に張り合うかそれ以上に強いはず

何かすぐ退場しちゃったけど……

[43 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 22:36:02]

>>35

>>42

ハイネははっけよいのこった！で勝負なら強いかもだがじゃあそういう場に持ち込ませてもらえますか？みたいな話にもなるしな…

マジで比べようがないというか

[44 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 22:37:33]

>>30

水銀の反応速度と防御力が若峰の敏捷と火力上回っているので全くもって相性悪いのはある

[45 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 22:37:34]

戦闘の勝ち負けならそれこそ切嗣がケイネス殺せるように殺しの手段を持つかどうかが絡むもんな

[46 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 22:38:23]

今まで出てる現代の魔術師見ても大体まず勝てるなって思えるバゼットさん
やっぱフラガラックと高い基礎スぺがチートだなって
これは最強の封印指定執行者ですわ
おまけにこれでもまだ完全体じゃないという

[47 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 22:38:55]

凛も才能は時計塔のメンツでも上から数えた方が速いんだっけ？

[48 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 22:39:35]

今基準で見てもあの水銀攻防一体で強い礼装だからな
おまけにその機能すら実はおまけだったっていう

[49 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 22:45:37]

>>47

才能だけなら時計塔歴代100位以内に入る可能性もあるぐらい高い

現代ではなく歴代ってのが凄いな…

[50 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 22:48:37]

凛はまあ理論上宝石剣持ちになるから大聖杯があった時みたいに最大出力連打は出来ないとしても長ずれば厄介要素はいくらでもある

[51 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 22:49:09]

バゼットとハイネってどっちが強いの？

[52 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 22:52:50]

虫爺って魔術師としての腕はどんなもんだっけ？

[53 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 22:54:22]

バゼットさんじゃね
生きている石が切り札な以上露骨にフラガの対象なので

[54 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 22:57:41]

>>51

ホロウのバゼットならイスタリLv30のバゼットならバゼットのが強いんじゃね

[55 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 22:58:39]

マリスビリーが戦ってるところわからないけど多分強そう

[56 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 23:01:06]

>>55

テンカウントの話はあるけどオルガマリーが使った隕石落としとかシンプルに強い魔術あるしその辺を親であるマリスビリーも使えるなら強そうではある

[57 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 23:05:22]

>>51

出てる情報だけならまずバゼットが勝つ

ハイネは切り札使った瞬間フラガで負けるし

それ以前でも並みのフラガ(それでも宝具級)撃てるバゼットが圧倒的優位だしで

[58 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 23:19:38]

生きている石自体が切り札判定だと纏ってる以上常時カウンター対象だろうから身も蓋もなく死ぬと思う
生きている石自体には反応しない想定だと下手な英霊の武具にも匹敵すると言われる生きている石の防御性能と通常フラガの威力の攻め合いだろうけど

[59 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 23:29:56]

バゼットは士郎より強いからな現代のキャラだと冒険の上澄みキャラじゃないと相手にならん
lv30のバゼットならこれ以上だし

[60 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 23:34:31]

切り札使う場合はカウンター間に合うか勝負になって確実に運ゲーに持ち込まれるから通常攻撃性能のごり押しで倒すのがバゼット攻略法にはなって実際の勝敗はともかく方向性的にはトランベリオみたいなタイプのが勝ち目あるんだよな

[61 二次元好きの匿名さん 25/04/18(金) 23:39:43]

>>52

全盛期はサーヴァントとやりあえる　四次の頃はフランチェスカの介入を阻止

[62 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 00:51:05]

>>51

純粋な強さではハイネだけど、実際に戦ったら相性でバゼットが勝つ

[63 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 03:45:40]

>>56

隕石落としLv.100がキリシュタリアの理想魔術の天体落としだな

[64 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 03:51:10]

>>49

時計塔じゃなくて歴代の魔術協会で百番以内じゃぞ。いや、現代で魔術協会といえば時計塔だからそんな変わらないけど

[65 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 07:16:39]

>>59

流石に冒険の上澄みはバゼットでも厳しいだろ

[66 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 08:10:26]

>>65

いうて士郎もその上澄の1人だし...

[67 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 08:13:48]

>>65

切り札使用までムシキとか若瓏とか追い込める気がしないし仮に追い込んでフラガ使えたとしてそれで仕留めきれるかってところあるしね

[68 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 08:24:44]

>>66

あの環境で上澄み側っていうと下限がエルゴっていうイメージある

[69 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 08:26:51]

>>65

完全鍛錬士郎でもバゼットには勝てないって公式で言われてるので

[70 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 08:35:23]

>>66

ナイナイ

ぶっちゃけ戦えるキャラの中じゃ下まであるぞ

[71 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 08:46:29]

そもそも固有結界使う時点でフラガの対象で詠唱する以上タイミングも読みやすいから正直どうにもならんところはある
壊れた幻想使っても不利という話もあるが遠距離狙撃でワンチャン狙うしかないレベル

[72 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 09:06:03]

衛宮士郎と戦った場合には、彼女は対魔術師戦に特化したプロフェッショナルであり技術・経験・戦術のすべてで士郎を上回っているため、士郎が自分を最大まで鍛錬・運用している状態でも優位は動かない。
が公式だっけ
加えて
投影、投影した宝具の真名開放、壊れた幻想、固有結界、射殺す百頭使用可能、フラガラックにより固有結界と真名開放は不可が条件

[73 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 09:06:04]

>>35

あっさり死んだとはいえガッツリ追い込んでというか実質勝ちみたいな引きからの負けだから強さ自体は元々保証されてた男

死因もまともに食らえばロードでもまあ死ぬ代物だし

[74 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 09:15:51]

ロアの知識はどのくらいのレベルなんだろうな、
王冠クラスとはいわれてるけど上位陣に入るのか

[75 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 09:17:35]

単純な戦闘面の強さだったらそのケイネスに勝った切嗣も入るのかな？
あいつの能力ジャイアントキリングだし、それこそ当たりさえすれば君主もワンパンだと思うけど

[76 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 09:19:17]

>>72

優位は動かないってだけで勝てないとはいわれてないんだな　

[77 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 09:21:13]

>>75

起源弾を魔術師としての力に入れるかどうかかな

[78 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 10:47:41]

スレ画レベルだとダーニックかキリシュタリアが妥当じゃない
描写の所為でダーニックが少し落ちるけど

[79 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 11:58:29]

>>77

それ凛とか宝石無しでって言ってるのと変わらないぞ

[80 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:52:00]

>>69

勝てないとまでは言われてねえよ。不利は動かないってだけ

[81 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:52:57]

そもそも魔術師としての優秀さならともかく強さだけなら二人を超えてるのはそこそこは居るだろう

[82 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:53:41]

ちょっと毛色が違うけど
FGOで彷徨海にでてきたロアはこれくらいな気がする
あるいはそれより上かな

[83 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:54:38]

型月世界の魔術師としての評価に強さがそもそも入ってないからな

[84 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:55:19]

>>82

…フォワブロ＝ロワイン？

[85 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:57:30]

彷徨海の魔術師を現代の魔術師に入れるのは違うだろ
コイツらレベルでも絶対ないし

[86 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:58:43]

切嗣がケイネスに勝てるが魔術師としてはそこそこだからな

[87 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:59:31]

ゴッフ曰く彷徨海の魔術師はプリシザンクラスっぽいけどどうなんだろ

[88 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:03:06]

接続強化型魔術礼装とか作ってて潜在能力なら恐らくダーニック以上のフィオレとか魔術師やってたら並んでた未来もあったかもしれない

[89 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:04:57]

>>82

ネロとロアごっちゃにしてない？

[90 82 25/04/19(土) 13:08:58]

>>89

ぶっちゃけごっちゃになってた

すまない

[91 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:10:56]

>>69

完全鍛錬士郎は全盛期の士郎ではないだろ　経験値がバゼットより少ない前提だし3ルートのいいとこ取りした士郎って感じだな

[92 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:12:46]

冒険士郎は全身包帯巻きでの登場だったから意図的に万全状態の強さを分からなくしてたよね

[93 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:14:09]

まぁ士郎の強さは切り札いっぱいってところなので切り札キラーなバゼットさんとは致命的に相性が悪い
素の実力でバゼットさん超えるしかないけど、サーヴァント相手でも防戦ならできるバゼットさん相手にそれは厳しい

[94 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:16:22]

>>93

鯖防戦可能なのは旧シエルレベルだからバゼットは無理だろ　

[95 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:17:29]

バゼットはシエルと同レベルの強さになると言われてるぞ

[96 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:19:16]

>>95

まず月姫2に出てきてから言ってくれ

[97 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:21:00]

言われてるのは事実って認めてて負け犬の遠吠えにさえなってないの笑った

[98 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:21:26]

>>92

万全でも冒険の上澄みとかにはとても及ばんとは思うよ

エルゴですらタイマンで

[99 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:21:52]

設定自体はあるんだから別に起用してもいいと思う

[100 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:22:04]

プリヤのケイネスはどれくらい強いんだろうか？人形だけど本人よりは強そう

[101 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:22:24]

>>95

覚醒してフラガラック使いこなせるようになったらいい勝負する、ってレベルだからホロウ時点では普通にシエル先輩のが強いぞ

[102 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:22:57]

万全だと調整が面倒だから重傷にされてたっぽいしな

[104 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:24:41]

冒険の負傷理由で士郎って怪我させるの簡単だからバランス調整し易いなって思ったわ

[105 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:25:31]

>>100

エインズワースの置換魔術ならケイネスの実力も完コピ出来てるだろうし、その上でクラスカードの力が乗っかってる訳だもんな

[106 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:25:47]

>>98

流石にいけるやろ

[107 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:25:52]

>>100

前借りとはいえ未来の自分自身の能力だから戦闘力だけなら生前エミヤ＞＞＞ケイネスっぽい

[108 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:26:10]

プリヤは細かい事は気にするなスタンスだから

[109 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:26:59]

プリヤを設定に絡めるな考察材料にすんなってまひろちゃん自身が釘刺してるというのに

[110 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:27:13]

最低でもケイネスよりは強くないと生前のデミヤはキアラと戦えないんじゃないか？

[112 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:28:02]

>>110

冒険時点でも士郎は固有結界内ならロードに対抗できるぐらいは強いぞ

[113 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:28:59]

>>106

士郎より遥かに強い式ですらあの作品だとギリ上澄入るかぐらいだから士郎じゃ無理よ

[114 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:29:08]

そもそもソードバレルに対応できる現代魔術師が少なそう

[115 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:30:13]

>>113

遥かに強いか式？

刀装備状態なら遥かに強いだろうけど、ナイフ使ってる時なら肉体的には普通の女の子よ？

[116 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:30:57]

>>91

全盛期の士郎でもバゼットよりはけいけんちは下だろ

あっちは封印指定の執行者でとんでもない連中とずっと戦ってるんだから

[117 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:31:14]

生前描写的に一番長生きしてる生前エミヤオルタが士郎族では最強っぽいよね

[118 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:31:42]

エルゴは流石に無理じゃないかなアレ…

[119 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:31:47]

>>115

ナイフでも七夜より強いです

[120 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:33:24]

ナイフ式は鯖には及ばない
刀持てば防衛戦出来るってのが昔の公式発言だったはず

[121 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:33:53]

>>115

何故刀ありの式とナイフ式を別で考える？

>>119

どこで言われてたっけ

[122 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:34:08]

士郎の場合純粋にUBW内の宝具が相手の特攻になり得る可能性とか考慮する必要出るから具体的な能力の推定には死ぬほど向かない

[123 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:34:51]

ドラマCDでナイフ捌きでも式の方が七夜を上回ってるとかは言われてたかな

[124 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:34:58]

冒険だと一般魔術師枠ですらぺぺさんおるって考えるとやっぱ厳しい

[125 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:35:26]

>>121

そりゃ刀とナイフで戦闘力かなり変わるからな式は

[126 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:35:33]

>>122

前方位に剣射出するだけで割と詰むキャラ多そうだけどな

[127 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:35:59]

>>122

まぁ士郎もエミヤも相手の弱点つく戦い方殆ど見せてくれないんだけどね…

[128 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:36:02]

>>123

アルクの17分割に対して俺なら粉微塵だって言ってたけど

実際には無理だろうし、ただの軽口じゃね

[129 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:36:29]

>>125

刀とナイフ両方とも使えるのが式だろ士郎より遥かに強いのは間違ってないだろ

[130 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:36:29]

ソードバレルって剣の質量が音速超えで飛んでくるって時点で割と凶悪だからな

[131 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:36:39]

>>122

考慮する必要ないだろ

[132 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:37:12]

>>123

実際なんて言われてたの教えて欲しい

あとどのドラマCD？

[133 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:37:26]

>>121

月姫人気投票の4回目の遠野と七夜のいいとこどりって発言かな？

そんな当てになるものでもないけど

[134 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:37:50]

まーたいつもの士郎強さ議論スレになった
お前ら本当に士郎のこと好きね

[135 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:38:20]

>>134

過小評価も過大評価もされがちだからしゃーない

[136 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:38:23]

>>134

初代主人公ですしお寿司

[137 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:38:56]

別になってない気が

[138 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:39:15]

>>122

それは別に考慮する必要ないな

エミヤですら考慮されて無いんだし

[139 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:39:46]

>>130

ただ士郎がどれだけ投影しても片っ端から志貴が殺していくって話だったからソードバレルについても変態機動が可能なやつなら反応速度間に合うんだよな多分

[140 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:39:56]

冒険時点だと本人のスペックはそこまで強くないけど能力だけなら上澄み中の上澄み

[141 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:40:41]

>>134

だって魔術師って能力も強さも上澄みであればあるほど比較は困難だもん…

色々能力が判ってる士郎くんのお話に移行してもいいだろがい！

[142 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:40:59]

>>139

魔力放出が可能な冒険士郎なら勝てそうだけど本編時点の士郎だと無理そう

[143 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:41:02]

上澄みだとムシキの陽神タイマンでなんとかできるくらいは欲しいかもしれん

[144 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:41:16]

士郎の話は別スレでやれ！

[145 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:41:23]

アルバ、ケイネス、ダーニック、キリシュタリアが正面向いて戦ったら誰が勝つんだろ
全員準備してる状態なら結構いい勝負になるのでは

[146 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:42:20]

>>123

この発言志貴より上ってはっきり発言されたの？

[147 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:43:02]

>>145

平時の強さが分からんけどキリシュタリアが勝つんじゃね

[148 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:43:12]

>>145

何故かダーニックが一番弱そうに思える

[149 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:43:12]

>>139

ビーム出されるの投影されたらアウトな辺り出来ない想定なんじゃね

実はゲーム内の士郎ってエミヤやギルの真似して相殺以外でソードバレルを使えてないし

[150 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:43:35]

まあ五次みたいな場面での戦闘で具体的にやらんだけで夏イベでエミヤが魔鏡とか投影してるから相手の性質に合わせた投影対策自体をやる意識がないわけじゃないんだよな
本当に回数少ないから描写的にまず考慮することもないけど

[151 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:44:23]

キリシュタリアにあんま強いイメージないな…

[152 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:44:32]

>>145

キリシュタリアの場合、条件が揃うと惑星轟とかしだすからアレ。あくまで準備は人類史の枠に制限する感じにしたほうがいい

[153 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:44:35]

>>145

キリシュタリアが2部みたいな環境に恵まれてるとかでもなければ普通にケイネスじゃね

[154 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:44:44]

士郎ってそれぞれの段階で何出来るか実はよく分からないんだよな

[155 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:44:57]

>>151

カドックと二人でサーヴァント撃退できるのでかなり強いよ

[156 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:45:19]

>>150

エミヤは人外相手じゃないと相手の弱点狙うような戦い方しないよな

[157 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:45:21]

>>148

だって一度も強いとこも凄そうな魔術の片鱗も見せずに終わって

後で設定では滅茶苦茶強いんですとか言われても知らんがなだろ

[158 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:45:40]

キリ様よりぺぺさんのほうがタイマンだと強そうなイメージはある

[159 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:46:27]

そもそもクリプター最強はオフィリアで確定してる

[160 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:47:02]

>>158

そりゃタイマンなら最強なのがぺぺさんだし、戦闘力という意味ならオフェリアのが上だしの。魔眼が無法なのもあるが

[161 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:47:09]

>>149

>>142

ただ志貴側もリメイクでヴローヴのクソ速い氷の投擲を捌けてるから対応される可能性も高いんだよな

こればっかりはきのこに聞かないとわからん

[162 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:47:46]

>>157

ケイネスとアルバもそうじゃない

[163 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:47:47]

クリプター最強は普通にパイセンだと思ってた

[164 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:48:09]

>>161

魔力放出使えないなら志貴が勝つって明言されてるぞ

[165 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:48:29]

単純戦闘能力だとキリシュタリアよりオフェリアが上のはずだがペペロンチーノデイビッドキリシュタリアは３人の実力ほぼ互角で相性問題で決まるという感じだから戦いに関してはキリシュタリアが上回る面があるっぽい

[166 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:48:46]

>>162

水銀やリピート魔術は描写でも十分魅せてくれたよ

[167 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:48:56]

>>163

まあそれはそうなんだが

誰もパイセンの正体知ってなかったから・・・

[168 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:49:36]

>>162

いやその二人はちゃんと魔術見せて戦ってるじゃん・・・

全然描写がちゃうわ

[169 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:49:48]

一応魔術師時代のロアも王冠級だっけ？

[170 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:49:53]

ぺぺさんが最年長とか結構嘘つくからなクリプター関連

[171 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:49:59]

>>164

勝ちじゃなくて志貴が魔眼をオーバーフローまで酷使するなら志貴有利ってだけで勝ち確定とは言われてない。士郎が魔力放出系の宝具があるなら結果を変動できる(天秤が士郎に寄る)という話。

[172 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:50:45]

でもダーニックって四人の魔術師がレイドで戦って勝てるか？くらいらしいから強いんじゃね
あの話ってダーニックが工房内で戦った時の話だっけ

[173 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:51:08]

オフェリアは戦闘能力ランキングだと五位以下の可能性が高いからまあ宝石クラスの魔眼持ちというスペックの強さと実際の戦闘で優位に立てるかは別で換算されてるっぽいよね

[174 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:51:28]

>>171

6対4で志貴有利だけど勝利後に志貴も廃人確定ってイメージ

[175 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:51:35]

あれ戦闘終了後に自滅するだから実質的には相討ちって典型的な優劣の暈し回答でしか無いんだよな

[176 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:52:14]

>>172

設定上はそりゃ強いよ

ただ描写０だからどうあっても低く見積もられちゃう

[177 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:52:33]

>>173

魔眼の性能的にタイマンなら魔術使えなくされるぞ

[178 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:53:06]

そもそも志貴が自滅覚悟で宝具片っ端から殺す選択取らなきゃ普通に殺されることもあるということだからお互い最大限動いたら相討ちで終わるよ程度の話だしな

[179 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:53:23]

オフェリアに関してはスペックは最強だけど性格が戦いに向かないからな

[180 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:53:45]

>>171

どちらが上か？って質問に対してきのこが終わった後にオーバーフローによる自滅を無視すれば志貴（士郎にエクスのような魔力放出があれば話は違う）でしょうかって回答しているので有利不利ではなくその条件なら志貴が上

[181 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:53:50]

ゴルドのアホ行為を止めるのに全力ダッシュして止めに行ったってのもダサい
自分の城の中にいる格下の配下くらい指先一つで止めてみせろよ

[182 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:54:04]

>>177

まあだからその辺をどうにかする算段持ってるという話なんじゃね

例えば殺し合いならそもそも魔眼を使わせない立ち回りにぺぺさんとかベリルが長けてるみたいな感じで

[183 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:54:19]

>>162

さすがに未履修のイメージで語られても困る

特に前者なんか登場作の戦闘描写だでなく現在進行系で作品内で描写されてんのに

[184 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:54:20]

そもそも士郎と志貴がそんなお互い自滅を前提にした殺し合いになる状況がまずないから
意味がない想定とも言う

[185 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:55:02]

>>175

まぁ自滅って言っても命が失われるか失明で済むかどこまでになるかわからんな

旧月姫だと直死の過負荷で一時失明したこともあったし

[186 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:56:01]

>>180

これ知らない人と多いが志貴は生物以外の殺しは負担大きいから言われてるんだ

[187 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:56:17]

士郎が魔力放出できるようになっても志貴側もネロの残骸や七夜の体術、直死の魔眼が成長するみたいだし

[188 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:56:41]

>>180

相性上志貴が優勢としか言われてるだろうが。勝ち確定みたいに言ったらニュアンスが大きく変わるだろ

[189 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:57:07]

>>186

関係ない話を持ち出して何がしたいのか

有利不利ではなく自滅込みの条件なら志貴が上って結果に影響しないだろそれ

[190 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:57:18]

投影品といえど、宝具の死を見るとか相当負荷が大きそうだし
そんなもんの連続しようとか、まあ戦後に脳が負荷で焼き切れるだろうな

[191 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:57:46]

>>189

もろに影響するんだが…

[192 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:57:58]

>>184

士郎　聖杯戦争がないので一般人

志貴　魔が弱いのでパパが勝って七夜のまま

意味ないな

[193 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:58:01]

>>186

きのこはそれ込みで言っているやろ

[194 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:58:34]

>>188

志貴が勝つってはっきりいってないっけ

[195 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:58:42]

>>189

志貴が自滅するの物質化した魔術って苦手分野の重ね掛けを殺すからだろうから原因そのものでは

[196 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:59:04]

>>191

その設定がある上で結果がこうなりますってきのこが言っているわけだから

[197 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:59:20]

>>187

士郎が魔力放出できる頃にはそりゃ志貴も成長してるわな

[198 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:59:42]

志貴の方が強いでFA

[199 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:59:50]

魔眼の使い過ぎのバッドエンドないしな

[200 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:59:52]

当時サーヴァントクラスだって言い張ってた志貴厨がマジ切れしてた回答だけあって未だに荒れるな