ガンダムを奪われた時の連邦上層部

考えてみれば、ここのシャアは連邦目線だと
・ルウムで大暴れされる
・起死回生のV作戦の機体と艦とデータ取られる
・取られた機体で大暴れされて、主力艦隊潰される
・最期の足掻きのソロモン落としも何か奇跡起こされて阻止
連邦キラーかってぐらい目論見潰しまくってんな
シャアの名前聞いただけで卒倒する人が居ても不思議じゃない

>>64

25二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 01:52:15

>>22

ジオンの赤い悪魔…

26二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 02:41:16

連邦としては赤いガンダムごとシャアも行方不明ってとこだけがせめてもの救いだったはず
ところが数年後ひょっこり赤いガンダムが還ってきた
そういう意味ではシュウジと赤いガンダムは連邦から見ても要警戒のシロモノだ

>>27

27二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 07:37:58

>>26

シャア専用赤ガンダムとジオンの最新鋭機ジークアクス……地球降りれるんか？

>>30

28二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 07:40:35

モグラたちはレビルにぶっころされてるんすかね

>>29

29二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 07:41:18

>>28

逆にレビルが戦犯として処断されてるやもしれぬ

30二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 08:22:51

>>27

マチュ達がソドンに同行してると仮定すると

武勲艦ソドン＋武勲ガンダム赤＋最新鋭とあまりにもメッセージが強すぎるというのはある

協定とか占領地がちょっとは残ってるとかで条約的にジオンが下りられる場所があるのなら行けるだろうけど

（といっても邪推されそうだから面倒そうだが）

連邦の許可が必要というパターンだとさらに色々大変そう

どっちのパターンでも少なくともマさんは凄い表情になってそう

>>31

31二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 08:30:53

>>30

戦後一番忙しくて苦労してるジオン軍人って絶対マさんだよな

>>32 >>34 >>36

32二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 08:34:31

>>31

だよな

お労しやマさん…

33二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 09:04:24

２話でシャアが「ワッケインにしては動きが早い」
０１ガンダムを見て「やはり習熟訓練中の部隊か」
みたいに言ってたから０１ガンダム出撃は現場の独断でワッケインはかかわっていないんじゃね？

>>37

34二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 13:58:25

>>31

なんでこんな尻になんか突っ込まれたような顔してるんだろう

35二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 14:05:09

このレスは削除されています

36二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 14:06:19

>>31

ホットラインのゴップ

『事情は分かったがそちらも大変だな』

「同情痛み入る」

『それはそれとして連邦軍としての抗議とお問い合わせは出るだろうからよろしくｗｗｗｗｗｗ』

「あばばばばばば」

37二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 16:16:49

>>33

その後「この状況では焦りもするか」とも言ってるし、パウロ艦長がやられたと知って急いで動いたのでは？

38二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 19:58:26

>>4

第一報を受けた時のレビル将軍他連邦軍上層部の皆様

>>55

39二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 20:03:03

ガンダムが実機・データ共に強奪された時点で連邦視点の仮想敵がザクから簡易型ガンダムになるというヤバさよ…(基本スペック＋ビーム兵器でザクやその後継をメタる筈がそっくりそのまま跳ね返って来た)

>>42 >>56

40二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 22:24:49

ビグザム殺れたんだから軽キャノンもそんなに悪い機体ではないはず
ただ量産きかないらしいのがね
パイロットもシャア覚醒済みでシャリアとMAV組んで絶好調なのに連邦側は対抗馬不在という

>>41

41二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 22:30:21

>>40

見た目ちゃうだけで軽キャノンはハードスペックはガンダムやろ

ソフトウェア面でアムロのデータ無しやらNT不在なだけで

42二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 22:45:03

>>39

ああそっか、ザク殺しじゃもう足りなくてガンダム殺しとして方向転換しないといけなくなったのか

それで軽キャノンにいろいろ盛り込んだけど、結果として機体が高価になるし数も足りない

おまけに赤いガンダムがなんか知らん改造して、停泊中の艦隊をばかすか落としてくる、と

悪夢では？？

>>67

43二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:23:36

Xで見た考察で面白いなと思ったのが、軽キャノンの装甲が全部高級仕様な理由は
ガンダムの盾の運用データが無いから、盾だけいい素材で本体の装甲の質は落としていいとした正史ジムのようなことができなかったというもの

>>49

44二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:33:01

>>17

やっぱ大勢が決したのアレが原因だよね…

たった一戦で戦局を崩壊させるな

>>45

45二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:42:31

>>44

まあ正史アムロの立場をシャアがジオン側で成したと思えば………やっぱおかしいわ

ビットか？　ビットのせいなのか？

>>48 >>62

46二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:45:16

あとまあガンダムOSが全部ザクに乗ったってのがその…

47二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:46:59

結果的に量産機がお高そうな軽キャノンになってるからいろいろあったんだろうな…というのは察せられる

>>49

48二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:48:28

>>45

ララァはビット攻撃すぐやめたけど大佐はイケイケなので……

というかあの後にシャリアと二人で突撃してマヴ戦術確立させてるはずなんだよね

>>50

49二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:50:12

>>47

あ、そっか、OS的な意味でも敵を倒しづらくなったってのはあるかもしれないのか…

>>43の盾考察もあるけど

50二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:09:18

>>48

MS操縦とNT能力はアムロに負けてるけど作戦立案能力とかは上回ってるだろうからそれが十全に発揮されたんだろうな…

泊地攻撃提案したのシャアだし、今まで出てきた中で最悪の挙動をするシャアだと思う

戦局読んで的確かつ迅速に急所を潰すというアムロには難しい動きしてくる

51二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:14:15

サイコミュ付きの高機動型MS＋ビットとか一年戦争にお出ししていい機体じゃないからな…
それこそ正史ならグリプス戦役〜第一次ネオ・ジオン抗争期の代物

52二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:16:42

連邦上司「マジかよ、じゃあもう兵器開発競争もアホらしいし、ジオンに勝たせちゃおうぜ。どうせあいつらの体力じゃ戦後処理もまともにできずに自滅するっしょｗｗｗ」

て程度のノリかも

>>63

53二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:17:23

「アムロやRX-78が無くてもいずれ連邦は勝ててた」というのは「ザク以上の量産型MS（ジム）ありき」だという大前提があってこそで
ジムの素体となるガンダムが丸ごとジオンに渡ったらそりゃこうなるよね、っていう説得力が凄い

>>54

54二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:20:13

>>53

ガンダムだけじゃなく、ホワイトベースごと中身全部ギらねぇとあかんかったが、マジで一切合切奪いつくしたからなシャア

この世界線のシャアは神がかってる

55二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:49:38

>>38

受けた衝撃のベクトルは真逆だけどシャアからガンダムと木馬強奪してきました！って報告されたドズルもこんな顔してたと思う

>>59 >>61

56二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:54:02

>>39

ゲルググポジとなったジオン版ジムなら耐ビームコーティングシールドを持ってないわけがないんで、接近戦をなるべく避けてMSも戦艦も撃ち落とすのがコンセプトであろう軽キャノンへの回答としてバッチリなんよね

ましてやシャアのデータ使えるジオンの熟練パイロットとアムロのデータがない正史よりもさらに弱体化した連邦パイロットじゃどう足掻いてもジャイアントキリングなんて起きないほどの力量差がある

57二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:54:46

>>15

銃殺直前に脱走してレビルフリートやるぞ

>>58

58二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:58:38

>>57

来るか……ジオンにシャアなし演説

59二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 09:34:08

>>55

想像以上の戦果だもんなぁ

60二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 09:36:04

しゃあないな
でもそれどころじゃないわぐらいだと思う
上層部はMS量産に目処つけてるしそこまで重要視しないんじゃないの？
神目線の視聴者だとここが敗因としてでかい気がするけど

61二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 09:41:16

>>55

コアデータやガンダム本体解析した技術陣や結果の報告された上層部もこんな顔になると思うわ

データ見てもしこんなものが実戦投入されてたら…って思うと震え止まらんやろ

>>66 >>69 >>71

62二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 09:43:01

>>45

アムロが極まってる時期だからどうにかなったけどTV版でのララァの艦隊攻撃とそれにゲルググに乗ったシャアが護衛に付いてるって一般人はどうにもできないレベルのクソ.ゲーだからな

63二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 09:47:03

>>52

ならなんでソロモン落としなんて愚策に出たんですかねぇ…

64二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 09:50:10

>>24

正史のガンダムがジオンから白い悪魔呼ばわりされてるみたいに、ジークアクスの連邦ではシャアが赤い悪魔呼ばわりされてそう

>>65

65二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 09:54:52

>>64赤い彗星のままでいいんじゃね？彗星って凶兆だと思われてたし、シャアが通ったところは赤くなっているってことで。

>>110

66二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 09:58:33

>>61

ギレンも冷や汗流してそう

67二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 10:00:13

>>42

仮想敵が固いガンダムになるからガンダムの装甲破壊する為に質量兵器のガンダム殺すハンマーを軽キャノンに持たせたんだな

>>68

68二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 10:07:16

>>67

まぁ堅いいうてもビームライフルやサーベル直撃したらガンダムでも落ちる

・・・01が首落としただけで爆発したほうを問題にしたほうがええけど

>>75

69二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 10:07:19

>>61

中の学習型コンピューターとOSのソフトウェアが一番ヤバい代物

>>71 >>76

70二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 10:28:43

ふーんガンダムとペガサス級を鹵獲されて01ガンダムとパイロットを失ったんだ〜

よく首が繋がったねワッケイン…

>>72

71二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 10:31:49

>>61

>>69

解析に関わったジオン技術将校以下関係者諸氏

「「「「「「「「テム・レイ頭オカシイ」」」」」」」」

72二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 10:32:58

>>70

だから汚れ仕事をさせられたんだな……

>>74

73二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 10:43:10

>>15

パンフの年表的に政府が休戦条約締結後も『うるせー知らねー』で独断で戦争続行したっていう割と正しい意味の戦争犯罪者なので…

裏事情知らない市民にとってはレビルは分かりやすく戦争を続けた悪者っぽく見えるからあの状況においては階級も高いしアピールとしては丁度よかったのかも

74二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 10:49:03

>>72

そう繋がるのか！

なるほど納得。戦後戦犯として罰せられるのも織り込み済みか……

75二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 11:06:30

>>68

データ流出防止のために自爆したんじゃね？って勝手に思ってる

完全な妄想だけど

76二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 11:10:22

>>69

ジオンのサイコミュ技術の進化がやたら爆速だったのって連邦のコンピューター技術を取り込めたせいもあるんじゃ……

77二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 12:44:28

赤いガンダムの情報で絶対連邦も動いてるわ
暗殺者とか潜り込ませる方向で

78二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 12:48:40

ワッケインもミスらしいミスはしてないんだけど如何に手練が操る01とはいえ相棒が敵役のザクでは…

>>97

79二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 13:24:02

ジャブローとルナツーだけで作れば良かったのに…

80二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 14:13:16

そういや何でルナツーで作らなかったんだっていう突っ込みが入ってしまうのか
いやルナツーで作ってたらメタ的には絶対にアムロが乗る流れにならないだろうからそれは無理なんだろうけど

>>81

81二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 14:20:09

>>80

そういうメタな理由ない限りむしろルナⅡで作らん理由がないよね

昔は連邦軍の策で中立のサイド７でＶ作戦敢行してその情報をわざとジオンにリークして襲わせて

サイド７を連邦側に引き込もうとしたんじゃねとか穿ったこと考えてたが…ジークアクス見てジオンに破壊されたら手間も暇も膨大な資金もぶっこんだＶ作戦が木っ端みじんになるんだからンなこたしないよなってなった

>>82

82二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 14:26:10

>>81

なるほど囮説

こうジークアクスみたいな事態を実際に見せられると「無いわ」ってなるねｗ

それにしてもルナツー、絶対安全な秘密基地だからね

それこそ場合によってはジャブローより安全というか工場規模的にも便利かもしれない

正史ではジーンのやらかしで酷いことになったけどそもそも中立地帯で秘密兵器開発って時点で

連邦にも瑕疵が発生してるんだよなぁ…

83二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 14:47:05

TV版のルナツー基地の描写見る限り、重力下での試験ができそうになかったとかはあるかも？

コロニー内であればある程度は地上を想定した試験はできるだろうし

84二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 19:30:49

>>13

ソロモン落としが政治的にはマジで邪魔

それまで「コロニー落とししてくるジオン星人を倒す」っていう大義名分があったのに、同列に成り下がっちゃったわけだから

自分達も「都市に巨大建造物を落とすのは戦術的に合理的」と判断してやった以上、ジオンのコロニー落としを今後一切非難できなくなった

その上宇宙の拠点をすべて失ったので、宙からの攻撃に今後無防備になっている

連邦政府は軍部にキレていい

>>85 >>86

85二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 19:36:42

>>84

軍部の暴走って怖いよね

シビリアンコントロールが全部いいとは言わんが絶大な暴力を実際に持った奴が暴走すると碌なことにならんな

仰るようにジオン絶対悪の根源であるコロニー落としを非難できなくなったのは痛い

86二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 21:25:13

>>84

自分達の正当性を捨てた上そこまでやって勝てませんでしたって状況だし、責任取らされるのレビル派だけで済まないと思う…(史実でも毒ガス・地上で核・コロニー落としをよりにもよってティターンズがやらかした結果ロンド・ベル設立時等で影響が残った)

87二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 21:43:38

ルナツーは開発拠点じゃなく軍事拠点兼製造拠点なので開発できなくてもおかしくないのでは？
コンピュータ上で計算とか設計はできるかもしれないけど兵器として必要な試射とか動作試験、１G重力下での運用試験できるスペースはいくら巨大なルナツーでもさすがにないだろ
ルナツーの中には艦艇用のドッグや造船所、兵器や弾薬の製造ラインが収まっているんだから
だからこそ宇宙では十分な広さがある連邦軍唯一のコロニーであるサイド７で開発していたと思われる

>>89 >>90

88二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 21:45:12

>>1

高官のジオング量産ｗｗｗ

89二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 21:50:47

>>87

中立コロニー使う理由がなあ…

それならもういっそ地球でつくりゃいいじゃんってなる

>>90

90二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 21:55:21

>>89

>>87に書いてる通りサイド７は中立じゃなく連邦のコロニーだぞ

中立コロニーはサイド６だけ

あるいはSEEDのヘリオポリスと勘違いしているんじゃないか？

>>101

91二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 21:56:07

ありゃそうだったか。
何か勘違いしてたな

92二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 22:34:06

「シャアにガンダム奪われましたぁ！」って将軍に報告いかなきゃいけない人、滅茶苦茶可哀そう…

>>93

93二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 22:37:57

>>92

八つ当たりの対象になる可能性ｗ

間違いなく「なんだと！？もう一度言ってみろ！！」はある

94二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 22:39:06

ガンダムが奪われました
そして０１が
そして木馬が

>>95 >>98

95二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 22:39:53

>>94

これ報告するオペレーター達絶対押し付けあってるだろ…

>>96 >>100

96二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 22:41:10

>>95

先に行った方がきっと楽

木馬とかヤバいよ

97二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 22:43:53

>>78

01とザクの模擬戦でのデータ収集中に事件発生なら、

鹵獲ザクでもしゃーない・・・猫の手でも必要やろ

ガンキャノンとタンクも鉄くずになってるし

98二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 22:46:53

>>94

レビル「多い多い多い」

>>99

99二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 07:56:00

>>98

元はと言えばお前が独立を認めずに「ジオンなんかこっちがMS作れば楽勝だから和解なんかしなくて良いよ」とか言ったからだろうが

100二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 08:02:17

>>95

こういう場合は下っ端の方が気が楽なんだよな

詳細求められても確認中と聞いております！で逃げられるから

下手に役職とかあると地獄よ

101二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 08:11:49

>>90

漫画版の方でシャアが「連邦は協定を破った高いツケを払わせてやる！」といってサイド7を破壊する場面ある

>>103

102二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 08:12:46

01のパイロットも連邦軍で全く知られてないど素人って筈が無いからマジで空気ヤバそう

>>105

103二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 08:21:35

>>101

漫画ってどの漫画？

オリジンの話なら設定かなり違うから参考にならないよ

そうじゃなくても漫画版は設定とか違う場合が多すぎるんで参考にしない方がいい

104二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 08:47:05

調べたらジ・オリジンでは建造途中のサイド7に軍艦の入港を制限する条文が南極条約にある
なのでジ・オリジンのホワイトベースは民間輸送船のフリをしてV作戦の成果を回収しに来てる
サイド7は中立地帯って話はそれを根拠にしてるらしい

なお原作ではサイド6の中立は明言されていて地球にもいくつかの中立地帯がある（アムロとランバ・ラルが出会ったソドンの町とか）

105二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 12:55:56

>>102

慕われてたりしたらそれこそ兵士も反レビルになりそうだよね

106二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 19:12:36

レビルからすればグラナダへのコロニー落としは立て直しの為の時間稼ぎにする予定だったんじゃないかな
成功してグラナダが吹き飛べばジオンは大損害な上にそれの立て直しをしなければならなくなるし
で、成功してそれを咎められたとしたら「先にやったのはジオン側であり報復として行う方が犠牲者の為になる事であるとか言いそう

>>112

107二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 19:51:28

ジークアクス世界のV作戦崩壊最大の要因は『ガンダムのコックピット閉め忘れたマヌケ』なのが酷すぎる
なあ！エグザべ君！普通コックピット開けっ放しにしないよな！！盗られちゃうもんな！！！

>>108 >>109

108二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 21:16:40

>>107

エグザベ少尉をディスるのはやめれ

彼ただでさえ初陣だったのににあんな一介の少尉が対応できるレベルじゃない高度な政治的判断がいる任務押し付けられたんだからちょっとてんぱって忘れてもしょうがないだろ！

109二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 22:32:21

>>107

チクチク言葉やめてください！

エグザベ君は前線を知らないんですよ！！