子供のための図書館です

[1 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 14:56:22]

取ってください

[2 緩慢な焚書ともいう 22/03/27(日) 14:57:37]

で、でも神戸図書館には日光浴があるから……

[3 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 14:59:16]

中之島にもあるぞ

[5 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 15:01:29]

アンチ乙
上段の表向いてる本は表紙見て興味持ってもらう用で閲覧用は下の方に別にあるから

[6 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 15:02:07]

>>5

それにしても視力検査なんよ

[7 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 15:02:51]

>>5　馬鹿がよぉ…見えねぇんだよ(視力クソカス)

[8 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 15:03:43]

なんでこれでDR通るんですか？

[9 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 15:04:21]

単純にしたからだと台座の影になって表紙見えなくない？

あと番組で「どうやって取るの？」って質問されてるってことは答えも出てるんじゃないの？

[10 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 15:05:31]

高くて手が届かないものだが図書館に必要以上の採光を求めるやつが一番あかん

[11 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 15:07:01]

んほぉ〜この開放的なデザインたまんねぇ〜
↓
本が日焼けしたわ......

茅野市のこれほんと草生える

[12 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 15:07:08]

第一に子供用→子供には見えない一定以上の高さはどう使おうか→ズラっと上まで展示が広がってる感じだと迫力出たりワクワクしたりするな！
なので「本保管するのに使うか解放感出せよよく言えば贅沢悪く言えば無駄なスペースの使い方だな！」程度の話よ

[13 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 15:07:16]

安藤建築士は教会とか光れば光るほどいい建物を専門にしてもろて……
なんで採光NGの図書館を依頼したんですか？(現場猫)

[14 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 15:09:01]

コンクリート打ちっぱなしは冷たい印象になるぞ
なんで子供用に使ってしまったんだ

[15 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 15:09:39]

>>11　なぁ…もしかして人間って意外とお馬鹿なんか？

[16 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 15:10:25]

こういう配置、本やストッパーの劣化で落下事故起きるし走り回る子供が棚にぶつかったら雪崩になるぞ

[17 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 15:12:08]

>>15

だから普通は設計レビューを何回もやるんだ

頭のいい人でも先入観や思い込み、見落としはあるものだからね

ただ下手に最初賛成多数だと日和見勢が全員賛成に回って止まらなくなる

[18 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 15:20:25]

近所の図書館は基本本棚低めで子供向けコーナーは更に低くなってるな
理由が不審者が子供やその他の人に嫌がらせしないように、したとしてもすぐわかるようにらしいけど

[19 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 15:34:45]

普通に機能性が低いんよ…

[20 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 15:40:52]

そもそも図書館にデザイン性いるか？
本を保管できる機能性が第一だろ

[21 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 15:53:31]

>>20

それはそう　なので採光の魔術師と称される安藤氏は完全に人選ミス

[22 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 15:57:49]

採光ガラスに不可視光フィルターつければマシになるから
まあ値段張る割に通り抜けてくる可視光で劣化するのは避けられんのやけどなぶへへへ

[23 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 15:58:17]

>>20

一応図書館は次世代の知識人を育む場でもあるから子供にとって居心地がいいってのは大事だよ。子供が過ごしやすいってことは大人もある程度過ごしやすいだろうしね

最も資料をちゃんと保管できるっていうのは大前提だけどな！！！！

[24 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 16:10:38]

>>14

お手軽にやりたい形状を出せて耐候性も良いから芸術系建築士にとっては夢の素材なんだ

なお断熱性のなさ・剪断応力に対する弱さなど問題も多いので打ちっぱなすと居住性は下がりがちなんだ

[25 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 16:34:47]

「あの上の本とって！」「無理だよ」→グズグズのパターンが一番嫌だが……

[26 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 17:03:42]

よっしゃ！命綱と足場つけて登って取れるようにしようぜ！
アスレチックが主になっちまうかもしれねえが

[27 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 17:04:37]

>>26

ボルダリングも作るか！

これで子供たちも来てくれるはずや！

[28 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 17:05:09]

>>26　怪我人が出て閉館するのが見える見える…

[29 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 17:07:14]

デザイナーか建築家か知らんが機能性無視するやつは業界全体で干せよ

[30 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 17:08:41]

図書館にくる奴とかみんなど近眼なんだからこんな高い位置の見えるわけないだろ

[31 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 17:09:05]

木製ジャングルジム火災事件の連中と同レベルの人間がプロを名乗ってるのヤバすぎるな

[32 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 17:12:25]

こういうクソ図書館批判作文書いて出来が良かったんで全校生徒の前で読まされてた奴可哀想だった

[34 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 17:13:35]

結構でかい地震あったときとか大丈夫なんかな…

[35 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 17:15:38]

本の保全・管理に対する愚弄を超えた愚弄の顕現みたいなデザインの図書館は何件かネットであげられてるけど
誰かひとりでも止めないのかよ・・・って気持ちになる

[36 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 17:16:03]

>>33

任せたやつも設計したやつも悪い

[38 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 17:27:22]

これ言っていいのかどうかわかんないけどさ
実際に利用したわけでもなくスレに貼られた画像だけの知識しかないあにまん民が
プロの建築家や役人のチェックを経て実現したものを上から目線でボロクソ言うのってすごい馬鹿馬鹿しくない？
木製ジャングルジム火災事件の連中と同レベルとかなんの根拠があって言ってるんだろう

[39 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 17:28:58]

普通の図書館見りゃわかるけど子どもの視界はそんな高いところまで向かないから腰程度の高さが一番使いやすいんだよな
だいたい大人だってそんな高いところ見ねえよ

[40 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 17:30:09]

>>38

隈研吾とか好きそう

[41 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 17:31:16]

>>38

はしご使って取る系の図書館行くけど普通に不便だぞ

そこは収容能力の限界でそうしてるし、そんな頻繁に利用される書籍じゃないから仕方ないけど

何を根拠に使ったことないって叩いてるの？

[42 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 17:33:50]

見た目重視したら湿度高すぎてびちょびちょになった図書館ってどこだっけ

[43 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 17:34:59]

>>41

そもそもスレ画ははしご使って取る系の図書館じゃないけど…

使ったことないどころか本当に1ミリも知らずに叩いてるって自分で証明できて偉いね

[44 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 17:38:25]

>>43

表紙見て興味持ってもらうって結局上の棚を見るんだからはしご使う系のところみたいに上向いて本見ないといけないんでしょ？

基本動作が同じだから比べたんだけど

[45 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 17:44:51]

>>20

開架、閉架にもよるし、規模や目的にもよるし、図書館によっては公共性を重視する面もあるので、

その辺りは、地域性やコンセプトによって変わるから何とも…

機能性優先しとけばいいってわけではないケースもある

[46 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 17:45:03]

実際に読むための本じゃないとしても空間の大部分を無駄遣いしてることは事実だよね
より多くの本を納めて多くの人に読んでもらうことが図書館の意義だと思うんだが

[47 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 17:46:28]

図書館だと目についた本をすぐにパラパラ捲れる環境が一番便利だと思うんだけどこの状態だと難しそうなのがな

[48 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 17:47:50]

>>46

それが言うならば「本のための図書館」、図書館一般の基本だよね

で、ここは「子供のための図書館」というコンセプトなので。特段のコンセプトに準じた所が一般と違うのは当然よ

[49 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 17:48:17]

これが設計としてクソなのは事実なんだけど、擁護するとこれは設計者が自費で建てた建物であり、かつ図書館ではないんだわ(図書館としての定義を満たしてないので)

[50 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 17:54:03]

>>38

実際に利用した子どもがクソって言ってるから

[51 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 17:56:31]

図書館だの博物館だのは近年は知識の保管場所では無くて教育の場として情報だけじゃなくて「空間」を提供する必要がある。この思想は世界的な流れ。

効率的な収納を突き詰めればどうしても陰鬱な物置部屋か工場の倉庫みたいになってみんなが来たくなるような開放的な雰囲気との両立が出来なくなる。

難しい課題だから(確かにツッコミどころはあるけど)スレ画を一概に非難はできない。

>>11は本の神様に土下座した方がいい

[52 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 17:59:35]

>>48

じゃあスレ画は子供のためにどんな機能があるの？

スレここまで進んで誰も詳しそうな人いないんだけど

[53 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 18:01:16]

こどもの森という文化施設であって図書館ではない
当初から図書館法上における図書館ではないものを作る企画
(例えば本の貸し出しとかはしてない)
企画としても建物としても安藤忠雄から市に寄付されたもの

要するに図書館っぽく使えるエンタメ施設として
見た目の圧で人を引き込むつくりになってるんだけど
(ブックで詰めた本棚が並んでる所に
幼児～小学生くらいですすんで行ってくれる子は困らんし)
コロナくんのおかげで予約抽選制だしなんとも
あと蔵書が寄付によってるんで一番上の読みたいってなった時に
バックストックから出すってのもあんまり出来ないはずね

[54 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 18:01:50]

この図書館ガラス張りでクソ暑いな…
せや！

[55 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 18:04:36]

>>51

本の保存と同じくらい本に触れる「空間」が大事って言うのも分かるけど、

日焼けして題も見えにくくなった本に触れたいと思うか？という疑問

[56 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 18:41:23]

なんか最近まとめサイトの流用ネタ多くね？

[57 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 18:47:18]

別に表紙見せる云々はいいんだけどさ
地震来たら上から本の雨が降ってきてすげー危険だよねこれ
片付けも面倒だし興味を持っても手軽に手に取れないしそもそも遠くて目が悪いと何の本なのかも分からん

[58 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 18:48:56]

>>11

こういう日当たりの良い図書館っていくら冷房聞いててもクッソ暑くなるんだよ…

[59 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 18:49:47]

>>57

どの程度されてるのかは知らんけど、公式に

＞展示本は免震対策がされており、

って書いてある

[60 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 19:25:38]

>>57

実際に揺れたらどうなるかは分からんけど

去年の段階で免震アピールはしてるよ

【ゆれるん免震実験】実際の本棚と設置用具を使用して、神戸市民防災総合センターの地震体験車「ゆれるん」で免震の実験を行いました。こちらの動画は震度７の揺れを再現していますが、本は落下せず無事でした！万が一に備え、安全に配慮しながら準備をすすめていきます。 — こども本の森 神戸 (honnomori_kobe) 2021年12月23日

[61 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 19:36:44]

>>49

なるほど

じゃあ文化的に重要な本がなければ何も問題はなさそうね

本を完全に消耗品と割り切るスタイルだからいい気分がしないってのも事実だけど

[62 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 19:41:16]

「取ってください」とか言ってる>>1からして

いじりたいだけのスレだよね

[63 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 19:48:49]

本棚があるところは本の保存と利便性を第一にして本を読む閲覧室はデザイン性高く居心地良くでよくない？

[64 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 21:07:37]

上の方の本棚にホコリたまりそうだけど掃除たいへんだろうね
コンクリ打ちっぱなしとか人がすれ違うのも大変そうな通路とか、運営する側も無駄に管理が大変そうな建物だけど寄付だから文句も言えず…とかありそう

[65 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 21:17:39]

国会図書館の、図書館としての優秀なデザイン性を思い出した

[66 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 21:24:09]

>>56

もともと5chやふたばの流用を取り扱っていたまとめサイトから産まれた掲示板だぞ？

何を今更

半世紀ほど言うのが遅いぞ

[67 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 21:25:51]

これ自体は図書館ではなく個人の作った施設なのでまぁ良いと思う

ただ>>11や>>54みたいなのとは話が違う

[68 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 21:30:22]

>>67

個人がつくって寄付した建物だけど

運営するのは神戸市で、維持管理には税金がつぎ込まれるんじゃないの？

[69 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 21:32:25]

>>68

別に図書館として作ったものでは無いならいいんでない？

[70 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 21:33:21]

>>66

それだけならいいけど

わざわざよそであにまんをまとめるまとめサイトまで出てきてるからな

[71 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 21:34:54]

>>20

海外のデザインのいい図書館はハリー・ポッターかよってぐらいのデザインだったしそれぐらいになるならやって欲しい

[72 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 21:35:35]

>>70

順番が回って来たってやつだ

余程荒らしまくるスレでもない限り気にしない気にしない

[73 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 21:36:33]

>>70

もともと無断転載で隆盛したサイトなんだから

無断転載でまとめられても文句は言えねえ…

[74 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 21:37:03]

これ叩いてる奴この建物が北欧にあったらすげぇ褒めちぎってそう(偏見)

[75 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 21:38:52]

>>70

このネットスラム街も九龍城塞並みの大きさになったってことか

いっそネットのファベーラでも目指すか？それは5chか

[76 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 21:43:22]

結局このスレは大した見識もないどころかエアプのイッチが気に食わない建物を無知なあにまん民に叩いてもらう為に立てたってことでOK？？
子供を引き合いに出してまで叩かせようとするって中々陰湿なことしてるよな

[77 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 21:46:38]

>>76

わざわざ纏めようとしなくてもその程度のこと皆もうわかってるよ？

[78 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 22:25:35]

>>15

雪が積もる地方で街灯や信号をLEDにして凍らす種族だぞ

[79 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 22:25:51]

建築に無知な人でもこれどうなん？って建物を作る隙を与えるのが悪いよ…。しかも利用者(子供)からも問題点言われてるっぽいのもアレ。擁護してる人もいるけど流石に色々苦しいんだわ。よく考えてくれこんな建物あって何回も行きたいと思うかどうかを…。私なら一回は行ってみるけどそれ以上は行かんわ

[81 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 22:35:51]

スレ画は子供のための図書館というモチーフで作られた設計者自ら作成した施設であって
子供が図書館という目的で使う事は想定されていないから
飾られているﾀﾞﾐｰの本を子供が取れなくても問題はないんだ

[83 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 22:39:46]

>>81

図書館風の建物であって図書館として利用すること考えてないってこと？

えっ！？これに神戸市って維持費払うの？税金で？？？

[84 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 22:40:44]

>>81　……？(宇宙猫)子供のための図書館ていうモチーフなのに子供が図書館として使うことを想定していない？

[85 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 22:42:35]

>>82

戦争はダメなものっていう知識は歴史上の経験としてみんな持ってるやん　この画像の情報しか持ってないのと比べたらあかんと思うよ

[86 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 22:52:32]

これ建築アートで、要するに図書に触れられる美術館みたいなもんでしょ？
個人が造ったアート作品なんだし、別に怒る要素なくないか？

[87 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 22:54:55]

>>84

子供が「本という概念」へ気軽に触れあうというコンセプトモデルとして作ったのであって、情報の蓄積・閲覧を行うための場所としては作っていない……こんなところ？

[88 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 22:57:38]

>>86

寄付されたから保守費用は自治体持ちなんだ　だから神戸市民だけはキレていいと思う

後はこれが悪い前例になってアーカイブの保存性・閲覧性を軽視した図書館が乱立する可能性は憂慮すべきかも

[89 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 22:59:02]

>>87　………(図書館とか図書室で良くないか？というのは野暮な質問なんだろうな…)そうなんだー

[90 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 23:06:45]

>>20

集客という点で見ればデザイン性も必要だと思うよ

ただ、どんな方でも利用しやすいデザインならいいけど、そうじゃないなら案内する側も探す側も、うりゃあ！ってはなるよね・・・

[93 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 23:23:22]

落ちたら怖いから本取りたくない

[94 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 23:30:53]

子供に貸し出すのをメインにするなら数年で壊れる前提だしそういうのがあってもいいかなって気がしてる。でも郷土資料まで同じ扱いはかんべんな！

[96 二次元好きの匿名さん 22/03/28(月) 00:12:26]

安藤さんは芸術家としては感動的な作品を作るお方なんだ
実用性を１ミリも求めてはいけないんだ
実用性必須な建物を安藤さんに依頼した依頼主の頭は猿展開を超えた猿展開と言われても仕方がないと考えられる
今回のは寄贈されている図書館風な非図書館だから維持する価値があるのかどうかが問題であって、それは神戸市の役所と住民が判断すべきなんだ

[97 二次元好きの匿名さん 22/03/28(月) 00:15:51]

>>11

うちの市立図書館もここまでじゃないが書架を太陽光が直撃してたな

並んでいる本がだいぶ色あせてる

そしてスレ画の書架は……ディスプレイ用とはいえ掃除どうするんだ……すぐに埃まみれになりそう