近代なろうの歴史｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 08:37:15

ここ5年くらいでの流行りについて存分に語ろうではないか

2二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 08:44:12

そんな事言ったって何もなくないか？

>>9

3二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 08:46:33

一時期配信系作品が流行ったよなぁってのはある、今でもまだポツポツ出てきてるけど
個人的に言えば面白さがわからないジャンルなのでちょっと苦痛の時期だった

>>32

4二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 08:53:41

追放モノはちょうど5年前くらいだったっけか
意外と最近でもランキングに上がってる

5二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 08:57:19

最近の作品でなんか目玉になるような当たり方したやつってあるの

>>7

6二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 09:07:32

最近小さい流行ばっかで新しい風足りてないわ
新たなテンプレが見たい

7二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 09:13:59

>>5

悪役令嬢の中の人雑談スレずっと居るし当たってそう（憶測）

8二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 09:52:33

ジャンル的流行りじゃないけどアレじゃない、短編詐欺シリーズ
短編でお出しして人気が出たら続けますのノリのやつ
あれ、物語として終わっている作品だったら文句はなかっただろうけど、物語が始まってすらないやつが溢れかえって最終的にバッシングされたよね

9二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 10:12:25

>>2

いきなり身も蓋もないツッコミで笑った

10二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 10:16:46

確実に衰退の話になるがいいのか？

>>11

11二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 10:19:36

>>10

みんな分かってるよ

12二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 10:34:50

古代なろうとか中世なろうとかどう区分すればいいんだよ

>>36

13二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 10:42:48

ざまぁや勇者逆張りも中世か古代になっちゃうか

14二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 11:15:55

まあ末期だと思うよ
世界系の真逆を突き詰めたのが自分系というなろうなんだけど、自分に都合のいい妄想というものにも限界がある
自分という底辺がどう成り上がるか、勇者という勝ち組がどう落ちぶれるか
そういう損得の主観自体に発展性がそもそもそんなない

>>15 >>16

15二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 11:24:59

>>14

じゃあ考えてみようぜ

自分は貴種流離譚にまだ改造の余地はあると思うからまだいけると思う

16二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 11:50:48

>>14

やっぱ今後のなろうを終わらせない為になろう系からの脱却は必至か

無理だろうなぁ…

17二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 11:54:48

割と真面目に今の流行ってなんだ？

>>18 >>20

18二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 11:57:53

>>17

過去に流行った系統の焼き直しがぼちぼち

要するに無い

19二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 11:59:55

自分で読んでたのしか知らないんだからぶっちゃけ分かんないよな

>>21

20二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 12:01:32

>>17

なにより一番不味いのは流動性を作ろうとする力が見えない事かもしれないな

一昔前はとあるアニメや漫画が流行った場合、それと似た作品が新作であふれかえっていたけど、いまやそういう風潮すらなくなったからなあ

というか、これが娯楽の細分化の顛末なのかもしれない

>>33 >>77

21二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 12:01:58

>>19

ジャンルの流行り廃れとか語りたいのかなーって思うけどホントにこれに尽きる

22二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 12:02:19

女性向けの異世界恋愛が流行りだな
その中でも婚約破棄、不遇からの溺愛が人気

23二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 12:02:56

流行ったってほどでもないけどお隣の天使様が当たった辺りに増えた一対一恋愛小説は好きだったな

>>26

24二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 12:04:04

ぼんやりとしたイメージだと

婚約破棄モノ、悪役令嬢モノから恋愛ファンタジーが勢いをもって女性読者が増えたとか
いわゆるvtuberの流行とかからネット生放送を主軸としたＶＲＭＭＯ、現代ダンジョンモノが流行ったとか

そんな感じの話かなーと思うけどこれの時点で間違いなく５年以上前の話なのでここ５年って言われるとマジでわからん

>>27

25二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 12:04:57

一時期ランキングがざまぁ一色だったのは覚えてる

>>30

26二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 12:05:56

>>23

現代モノとか恋愛モノマジで読んでなかったからそういう流行があったことすら知らんかった

最近紹介されたのが面白かったからもうちょっと掘ってみよう

マジできっかけないと普段見てないジャンル見ないからな……

27二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 12:07:00

>>24

VRMMO掲示板出てくるの定番だったよな懐かしい

>>29

28二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 12:07:11

追放、ざまぁ、婚約破棄…
うーん、これなら主人公一人で好き勝手やる神様転生の方が好みだな

29二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 12:08:56

>>27

そうそう、じわじわ主人公の放送が人気になっていくパターンとか、逆に変な炎上とかブームとか

別視点で主人公が他者に評価されるって昔からある手法だけど真新しい見せ方だったから面白かったぜ……

>>160

30二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 12:10:34

>>25

自分が読んでた時にそうだったんだけど

追放、ざまぁ、婚約破棄、の短編って短くまとまってていい感じにカタルシスを摂取できるからコスパいいのよね

仕事でぐったりしながら電車に揺られる時間に読んで癒されてたよ

逆に長編ぜんぜん読んでなかった……

>>31

31二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 12:11:24

>>30

回転いいからランキングに上がりやすいとかもあるんだろうなって

長編はどうしても見る人間が減っていくから……

32二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 12:12:19

>>3

「ハーメルンだけ配信が廃れた」が正しいと思う

代わりに何故かちょっとだけ掲示板形式が盛り返したなハーメルン

33二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 12:14:43

>>20

同じジャンルでも意見がかなり分かれるからな

選択肢が増えれば増えるほど大きな流行は難しくなるだろうな

34二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 12:16:07

なろうってテンプレ流行った後アンチテンプレ系増えるの自浄効果感じて好き

>>37 >>38

35二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 12:16:32

配信はヒット作が全くないからメディアのゴリ押し枠なんだろうなと感じてる

ヒカチルとかの黒歴史や生き恥見てると余計に

>>96

36二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 12:16:43

>>12

2004～2009年が古代

2010～2020年が中世

37二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 12:17:31

>>34

ここの掲示板のスレで出てくるテンプレへの批判みたいなのは短編一発ネタとしてお出し済みだったりするよね

38二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 12:17:34

>>34

むしろ自浄どころか逆張りすら手垢まみれで停滞しまくってるでしょ

>>40

39二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 12:20:18

いくつかテンプレらしくない作品がランキングに上がっているとしても大多数は常にテンプレなの静かな終わりに向かっている

>>57 >>71

40二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 12:22:54

>>38

傍から見る分には共食いのような滑稽さがある

41二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 12:23:22

テンプレの評判悪い部分は逆張り作品が流行ったりして改善されていくもんなんだけど、最近はその流れがかなり緩慢になってきてるな

>>42

42二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 12:24:51

>>41

例を教えて欲しい

というか最近のテンプレそのものを知らないので最近のテンプレってなんじゃろ

43二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 12:26:43

聖女がきてたのはもうちょい昔か？

>>44 >>99

44二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 12:29:03

>>43

聖女って勇者召喚で呼ばれたけどスキルがダメで邪険にされるとか追放のパターンの派生なんかな

>>99

45二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 12:50:28

でもいつの時代でもチートでハーレムでチヤホヤされて成功する話は人気だよな……？

そんな話を書いてるから需要がないと困るから知りたいな

>>49

46二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 12:55:03

今は異世界恋愛ばっかな印象だけど内容は読んだこと無いから分からない
有識者いる？

47二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 12:57:51

誰も…　最近のなろうを語れないのである！！！

48二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 13:00:51

だって流行りに乗った小説ハズレ多くて読めねぇんだもん

49二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 13:00:51

>>45

古くは源氏物語やら紅楼夢やらあるのでそう

でもそれらは当時の上流階級について詳しく言及してたりするから＋αになる独自の魅力が求められるんじゃないかなあ

>>54

50二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 13:07:33

黎明期:（2005〜2010）
純ファンタジー・SF・恋愛など多ジャンルの玉石混交
作者も読者も遊び場として使っていた感覚
『魔法科高校の劣等生』や『ログ・ホライズン』など、一部作品が書籍化で注目され始める

初期：異世界転生バブル（2011〜2015）
『無職転生』『盾の勇者の成り上がり』『転スラ』などが大ヒット
「転生」「チート能力」「スキル制RPG世界」という基礎イメージが確立していわゆる「なろう系」がジャンルとして定着し始める

中期：ざまぁ・追放・スローライフ（2016〜20120）
「無能扱い→実は有能」「婚約破棄・断罪」などの逆転劇テンプレが爆増
スローライフ志向と見返し志向が顕著に
女性向け（悪役令嬢）ジャンルが大躍進し、女性層が本格的に参入し始める

後期:職業特化系（2020〜2022）
「料理」「鍛冶」「薬師」など「手に職」ジャンルが伸びる
なろう外からの逆輸入が増え始める

現在:（2023〜2025）
鉄板テンプレが掘り尽くされて一巡、ただし読者も飽きつつある
横断的なテーマの動きが減ってジャンル内でのニッチ化が深化しつつある（悪く言えばニッチ向けに悪趣味化している）

大体こんなイメージを持ってる

>>52 >>58

51二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 13:12:34

今どきのなろう読者は
今どきの専門分野の事しか分からない学者みたいなもんか
自分の読みたいジャンルの事しか分からない

52二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 13:23:42

>>50

ありがとうございます丁寧にまとまってる

あんまりブーム！って感じの思いつかなかったけど、現在は一通り出揃って落ち着きつつ

ランキングみたいなところはニッチな短編みたいなインスタントなやつが目立ってる感じなのかな

ある程度熟成され切ったからジャンルごとに見ると良いのもありそう

53二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 13:25:43

VRMMOとか、配信とか、聖女とか、ブームになった要素みたいなのは別にありそうではある

54二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 13:26:31

>>49

紅楼夢は知らん（でも徐々に落ちぶれていくというのは聞いたことある）が源氏物語がチートハーレムでちやほや…？

母親の面影を求めて女性遍歴を重ねるけど結局満たされず主人公が寂しい末路を迎えるもののあわれが主題だと思うんだが……

55二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 13:54:07

サイト内だと長いこと令嬢がどうたらみたいなのが覇権取ってる印象があるな昔は少し経てば次の流行みたいな印象だったけど新しいテンプレの原型となる作品が長いことでてないのかなって感じがする

56二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 14:37:05

ストレスフリー化（最強無双）
先鋭化（ざまぁの過激化等）
評価付ける傾向が強い層に訴求（女性向け）

これだけ揃ったら、マーケティング的に崩して何か流行る余地ってあるんかね
徐々に母数が減るのは何やったて同じだし
外部サイトからの打ち上げ作品（魔女と傭兵とか）が注目されたけど一過性で終わり早三年

57二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 18:05:51

>>39

らしくない作品と言っても

多少ずらしたくらいであって

全く新しいものじゃないからなあ

58二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 18:07:24

>>50

これ見るともうかなり早い初期の段階で大まかな流れが決まっちゃった感あるなあ

59二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 18:10:52

結局は転スラとかのフォーマットのバリエーション違いを延々とやってきたわけで、最近遂にそのバリエーション自体が尽きたんだと思う
つまり全く新しいフォーマットが生まれないとこの停滞感は打破できない

>>61

60二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 18:18:49

ここ最近のなろう知らねーなーっての自分だけじゃなかったんだな

61二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 21:28:36

>>59

20年行くかいかないかでどん詰まりか……

62二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 21:36:51

割と無気力系の作品も流行ってた感じがする
本当に何となくだけど

63二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 21:43:04

なろう系からの脱却ってつまり一般文芸とか文学になってしまう気がする。
まー、たしかに最近の文学はそもそものシナリオがおもしろいのが増えてるとは思う

なんというか、頑張ってなろう系から脱却しようとするなら、もう文芸賞ねらった方が早いってなるんだよね。
基本的にグダグダ続けるのがなろう系だから。

>>83

64二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 01:32:21

隙間時間をちょっとネットで小説を読むのに使うという気軽な需要を満たすという意味で、普段本で小説なんて読まない人も呼び込むことができたなろうはラノベが担っていた部分の継承者になる
こうした時代に合わせた小説体験の構築は継続されるべきで、書籍の読まれ方に回帰する人ばかりになれば小説人口の先細りを早めるだけじゃないかな
むしろ小説という表現の主戦場をそろそろweb上に移して欲しいが、なろうはYoutubeのような膨大なジャンルを抱える巨大プラットフォームにはなれなかった

なろうというサイト自体が世代交代の時期に入ったのは感じる。黎明期から数えて十五年以上トップにいたんだしね。次世代はカクヨムかなあ

>>65 >>69

65二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 01:49:08

>>64

カクヨム使いにくいからさわってないんだけど

次世代と言えるような強みとかあって移行はじまってる感じなんです？

>>70

66二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 02:25:35

なろうもカクヨムもハーメルンもそれぞれ絶妙にこっちの方がいいな……は多いんよ。
カクヨムがなろうに取って代わるのは無理だと思うけどな。
コンテスト系が充実してたり自主企画とかで見つけやすいとかはあるけど。
誤字報告機能はいい加減追加してほしさがある。
ラベル機能はそこそこ便利なんだけどね。複数種つけれるのはいい。

67二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 02:48:01

やっぱり日間総合は女性向けハイファンタジー(異世界恋愛が特に多い)が大多数を占めるね
正直読む気になれないから流行の検証はパスで

68二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 07:56:59

ハメだけかもしれんけど鬼畜鬱ゲーな世界に行ってそこで女性キャラに重い感情向けられるの定期的に見る
展開もだいたい一緒

69二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 08:16:33

>>64

ぶっちゃけサブスクの電書で事足りるんだもん

>>102

70二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 08:21:57

>>65

カクヨムが良いから移行しているんじゃない

なろうが糞だから移行しているんだ

>>76

71二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 08:23:30

>>39

10年前からずっとそうだったが

72二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 08:27:49

別になろう系が飽きられたわけじゃなくて、単にサイトの運営がやらかしまくって見切りをつけられたというだけにすぎない
異世界転生隔離はまじでダメだった
あそこから全てが終わった

>>103

73二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 08:29:40

百歩譲って異世界転生隔離は認めるとして、女向け優遇し始めたらなあ
それ失敗フラグなんだよなあ

>>74

74二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 08:43:51

>>73

別に優遇してはいないと思う

男が不甲斐ないだけ

75二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 09:35:59

つっても元々はケータイ小説サイトなんだから元に戻っただけでは

76二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 09:47:51

>>70

とくに差がある訳じゃないんですねカクヨム

>>79

77二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 09:50:22

>>20

他人のヒット作に右往左往する方が不純っちゃ不純だし、各作者にあったもの書いてくれる方が嬉しい

78二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 09:50:26

カクヨムはこれぞカクヨムって作品が出てこないとよく知らん人からの知名度は増えないだろうな

>>84 >>85

79二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 12:20:04

>>76

なろうから移った作者となろうから移った読者が作品を読んでるだけの第二なろうでしかなくてカクヨムだとこれ！がないんだよな

それこそランキングとも流行とも一切関係ないところで伸びてきた近畿地方のある場所についてしかない

80二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 12:32:52

なろうだけってんなら流行は間違いなく異世界恋愛だろうよ
流行りすぎで他ジャンルのランキングに『コレ異世界恋愛ですよね？』ってのが出るぐらいには
カクヨムとかハーメルン含んで良いなら男性向けだと悪役転生や勘違いモノが流行りでもあるんじゃねぇかな

81二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 12:34:47

ここ数年は大ヒットした新作が特に無く、デカい流行りとかが起きなくて本当に変化が無いから語れる要素が無い
正直ランキングが追放ものやら悪役令嬢もので一色になっていた時代の方が面白かったまである

82二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 12:36:01

今はシリアスよりギャグ大喜利状態だよな
やっぱ素人に緻密なシリアスは無理なんやなって

83二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 12:39:37

>>63

ほんとにこれなんだよね

なろうっていうかウェブ小説そのものから脱却しないと無理だけどそれはもう別物っていう

編集がいなくて読者がランキングで直接評価するから内容が偏るし

素人が大量に書くから人気要素ある日刊連載に偏っちゃう

84二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 12:41:00

>>78

カクヨムがそもなろうとやってること大差ないっていうか

どこも小説投稿サイトってあんな感じになっちゃうんだろうなと

85二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 12:42:39

>>78

まあ、総合ランキングがあれな時点で期待できないな

86二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 16:52:59

総合調査会社アジディックファイル１ジャッジメント
というなろう最古の小説

87二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 17:11:35

なろうのランキング見ると今はセリフみたいなタイトルの女性向け異世界恋愛短編が席巻してるよね

88二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 17:13:22

このレスは削除されています

89二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 17:14:56

負けインとかロシデレとかなろう外のが盛り返してきてるな
なろうの衰退ではなく本職の逆襲と捉えるべきだと思うわ

>>167

90二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 17:17:45

個人的に近代なろうを語るなら分裂の時代だと思う
前はなろう1強でここみとけば流行がわかるって感じだったけど、ここ数年でジャンルごとで見るサイトの棲み分けがされるようになった

91二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 17:20:46

このレスは削除されています

92二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 17:34:12

TSジャンルの影響力はこの数年でかなり出てきたと思うし、貞操逆転だって2020以降ではあるんじゃないか？

93二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 17:37:45

古代や先史時代のなろうってどんなの？

94二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 18:32:04

カクヨムは読む側というより書く側にとって良いから移動が起こってる気はする

>>95

95二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 18:34:19

>>94

金になるし運営に気に入られるとテコ入れしてもらえるしな

一部作者や作品の猛プッシュぶりがほんと目にうるさい

96二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 19:07:58

>>35

だって配信物って、現代レベルの情報通信動画共有レベルの技術があるのに

生活はナーロッパで娯楽は動画配信という意味不明なレベルでバランス取れていない頭悪い世界だからな

お前らそんな技術あったら少しは生活向上の方に興味持てよ、と

一般なろうの頭悪さの二桁くらい頭悪さの枠を超えてる

そこをなんとかしようとした現代耐震冒険物は言い訳設定説明がうざくて読むの面倒くさいし

>>97

97二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 20:21:29

>>96

配信がテーマじゃないけど機能や娯楽として活用されている話で素直に納得できたのしょうもなおじさんくらいだわ

まれの作者は説明を面白さに直結させてくれるから好き。内容が書籍化向けじゃないせいで知名度はそこまでじゃないのかもだが

98二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 21:00:19

近代というかルイ１６世に憑依したのなかった？フランス以外の国がどえらいことになっていた

99二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 21:05:34

>>43 >>44

神様に聖女スキルを与えられてるけど、隠したり、教会から逃げたりするところからスタートする話はよく見る

…聖女の魔力は万能です、転生した大聖女は聖女であることをひた隠す

聖女なのに婚約破棄や実家追放、後に実力発揮ザマァ展開もある

…真の聖女である私は追放されました。だからこの国はもう終わりです、わたし聖女じゃありませんから、完璧すぎて可愛げがないと婚約破棄された聖女は以下略

あと婚約者の浮気相手や義理妹が聖女のパターンも多い（偽・自称も含めて）

…悪役令嬢の中の人、義妹が聖女だからと婚約破棄されましたが以下略

>>101

100二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 21:38:07

ハーメルンはちょい下火になりつつあるけどオリジナルカードゲーム系が流行ったりしなかったっけ

101二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 21:41:51

>>99

あのジャンルは会社のシステム一人で回してたキャリアウーマン追い出したら大変な事になりました…とか現代の縮図にガワ被せるタイプのコンセプトだから永遠に擦り続けられるネタだよ

102二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 21:56:28

>>69

サブスクの電書はweb小説の連載みたいに短い内容を軽く読んでいくスタイルとはまた違うんじゃないか？

無料で短い内容が小刻みに投稿されるのは小さなコンテンツを毎日少し見る時代に合ってるし、この方向性はなくなってほしくない

そういう意味だと本編無料のまま設定集やサイドストーリーのサブスクを始めて今も更新続けてるニンジャスレイヤーは凄く良い判断だったと思う。カクヨムのサポーターも成功してほしいな

103二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 22:07:06

>>72

今にして思えば愚策だけど、当時は結構称賛された動きだったのも忘れちゃいけない

転移転生はいい加減どうにかしてくれというのは常々ユーザーが求めてきたもので、

むしろもっと早くにやってほしかったと言われる事も多かった

>>114

104二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 23:48:18

ギスギスオンラインを語ろうと思ったんだ
10年選手で目が無くなったんだ

105二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 23:58:14

Vもダンジョン配信も商業化成功してるのがほとんどねぇから多分両方廃れそう

106二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 00:13:29

ハーメルンは一時期RTA小説流行ってたけどあれは5年以内か？
まあどっちにしろあれは二次創作ありきのスタイルだが

107二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 01:52:39

5chに日間ランキングの上位を語るスレってのが昔はあったんだけど、あそこも女性向け短編ざまぁがずっと上位を占めるようになってから消えちゃったな
上位作品の順位とポイントを毎日集計してくれる人がいて便利だったんだけど

108二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 07:35:49

追放と婚約破棄がとにかく強すぎる
そんな印象の数年間
既に言われてるけど追放はなんかまた伸び始めてるし

正直言って今の流行は転生以上の長さ・強さになるだろうね
次の新しいものがないから末期・衰退と話しているけど、次はまだ必要ない状況
ここからまだ長い

109二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 08:01:41

ぶっちゃけ追放・異世界恋愛って批判少ないしなぁ
現代知識ツエーの頃みたいな客観的な不備や矛盾の指摘がほとんどなくて「バカな敵を見たくない」っていうあくまで好き嫌いでしか文句言われてない
何ならリアル追放とか好意的な方で名前出てくることも多い
今までより廃れるの遅いだろうなぁ

>>110

110二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 08:07:22

>>109

というか一部の女性層以外読まれていないんじゃないか

内容がダイジェストで詳しく読みたいなら書籍買ってねな単体で成立してなかったりする読む価値なしだったりするし

投稿と同時に書籍化決まってるやつとかもろに

>>112

111二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 08:11:16

なろうの日刊ランキングは異世界恋愛大喜利会場だからマジで機能してないよ

隙間時間の暇つぶしならそれが一番気楽で良いんだろうななとは思うが隔離しろよと思う酷さ

112二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 09:06:21

>>110

もしそうなら尚更詰みだな

一部にここまで一方的にやられるならもうどうしようもない

しかも読者層が広がる伸びしろがまだあるという

113二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 10:23:06

なろうなんて廃れたほうがいいよこんなもの

114二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 13:16:32

>>103

これの問題は隔離しても他のごく少数のジャンルにユーザーが一極集中しちゃうことなんよね

だから異世界を隔離したところで別の追放っていうテンプレが氾濫するだけっていう

115二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 22:08:21

いつかアタリショックみたいな事が起きる気がする…

116二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 23:04:04

なろう運営は基本的に完全無料で投稿の場を提供する地味な裏方というスタイルを守ってるんだ。ハーメルンもそういう所はある
転移転生隔離や評価ボタンの毎話配置はなろう運営が勘違いしてやったんじゃなくて、当時のユーザーがここは駄目だから変えてほしいと声を大にして訴えていた訴えていたからであって、運営のヒナプロ自信に思想があってのものじゃないと思う
好きなもので勝手に盛り上がって楽しんでくれたらいいな、という姿勢を崩さず商売っ気もなくて、あの規模でありながらユーザーから一切金を取らなかった
そういう自由な遊び場を提供するボランティア的なポジションの昔の投稿サイトの運営感覚を今も残していて、それが今はちょっと失敗している感じを出しているような感じだ

>>124

117二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 23:51:05

もしかして無職とか転スラとかのアニメ見て書こうと思ったハイファン新規が始めるのになろうってメチャクチャ場が悪い？

>>119 >>120 >>122

118二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:04:57

2020年以降で連載始まったやつで人気出そうなのなくね？
薬屋のひとりごとも連載開始は2011年なんやな

119二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:16:46

>>117

そうかも

女性向け恋愛ならあるかもしれんけど

それで成功してるの薬屋しか知らん

120二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:34:49

>>117

アニメ放映中のおっさん剣聖が11位でその上に誰も話題にしてない10万字以下の女性向け恋愛ものが溢れてる時点で異常事態なんだよな

このサイトのメイン客層何なのって

この状況だと新人の新作なんて芽が出てくる訳ないし割と詰んでる

121二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:46:17

鑑定スキルで主人公だけ情報チート（＆鑑定情報で自然に読者に説明出来る）みたいな分かりやすくて利便性も高い基本スキル新しく出てきてないの？

>>133

122二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:47:08

>>117

ただ一つ言えるのは一箇所にだけ載せる必要はないってこと

なろうとカクヨムとハメ全部に載せればその分読者の目に留まる確率も上がるかも知れない

123二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 01:02:29

異世界恋愛物嫌われすぎだろ
本当にランキング上位の作品をちゃんと見た上で批判してる？

>>127

124二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 10:41:50

>>116

これの何が悪いって

おそらく運営元の経営的には別に失敗してないところなんよね

ランキングが女性向け一色になっても

アクセス数的にはそれなりに儲かってる

んでもって自由な場を提供するっていう

言っちゃ悪いけど事業拡大とかほとんど興味ない思想の会社が運営しているせいかわざわざリスキーな選択肢を取らない

環境が変わらないし変えるつもりもない

>>132

125二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 12:54:23

今のカクヨムやハーメルンが昔のなろうみたいな枠組みにいるのはわかる
昔のなろうに求めていたものをこっちで補給している感じがするからね
…そういう意味ではハーメルンの異様なts人気もある意味なろうのテンプレに近いものなのかな？

126二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 13:04:15

とはいえなろうの日間ランキングがつまらないのは異世界恋愛が流行る前から変わんないよな

>>128 >>135

127二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 13:23:57

>>123

好きな作品もあるけど、最近のはコンセプトが同じすぎてあらすじ切りしてる。

追放物・悪役令嬢・聖女等であらすじ見てテンプレ以外に一貫したコンセプトがない作品は全てゴミなんだ。

128二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 13:26:53

>>126

スコッパーがいる時点でランキングの信頼性が無い

129二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 13:39:48

ずっと変化のなかった頃なら分かるが、異世界恋愛にちゃんと塗り変わった今のランキングを「機能してない」とかはさすがに無い
良くも悪くもしっかり流行や人気を反映する機能を果たしてる
今でも不満がある人が求めてるものってランキングではないだろう

130二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 16:23:10

あと数年もすれば異世界恋愛も隔離されるようになるだろ
今はそれを求めてるユーザー層が大多数ってだけ

131二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 16:33:18

流行り物の後追いが多いのは昔からそうではあったけど、Webから書籍化の流れが確立されてからは
「流行ってるし俺も好きだから俺も書く」よりも「あわよくば金欲しいからとりあえず流行り物の人気に乗っかる」みたいな雰囲気を感じてしまって離れちゃったからなろう近代史は全然わかんねぇや
今でもちゃんと読んで判断してる奴は偉いな

132二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 16:50:55

>>124

運営としてのスタンスではっきりしてるのは「商売の場にしたら許さん」くらいか

商品販促のサンプル投稿は禁止と断言してるのは途中から絵や漫画はサンプルだらけになったPixivとは対象的で

書籍化狙いだろうと無料で書いて無料で読んでもらおうとするサイトという建前を明らかに損ねる事だけは許さない。だから出版社が運営するタイプの後発サイトは揃ってマネタイズといったユーザー還元を掲げて人を呼び込もうとする

最近になって運営交代してるからこれからは分からないけど、基本部分がゼロ年代の昔気質な小規模運営の投稿サイトのままだよね

133二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 19:46:27

>>121

鑑定や転移や容量無限の鞄はよく見るけど、それってMMORPGの頃からあるからなぁ

メタ的に言えば、両手が塞がってるとモンスター倒せないし、新イベントない帰り道は描写カットした方がサクサク進めるって話だけど

134二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 21:15:03

へぇよくわかんないけど女性恋愛ものが人気なんか

>>136

135二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 21:32:15

>>126

中身とか空っぽでもいいから短時間で何も考えずさっと読める方がポイント稼げるというランキング評価システム特化の作品群が出て来たからな

あまりに特化し過ぎてまとめて読むとクソつまらんという当然の帰結になるやつ

136二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 21:49:29

>>134

悪役でも幸薄でも地味でも令嬢が主人公で、虐げてくる婚約者と浮気相手もしくは家族がいて、自分に惚れてるイケメンがいて、イケメンといっしょにざまぁする

イケメン枠が獣人だったりモフモフ要素もある

これでとりあえず日刊上位いけるって環境

>>170

137二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 21:51:21

昔のなろうを女向けにするのが流行ってるみたいな感じ？

138二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 21:55:13

義母が非常識で旦那が頼りにならなくて義父が味方してくれて義母が酷い目にあって問題解決みたいな
異世界フォーマットでこれやればひょっとしてウケるか？

139二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 21:55:58

女向けがどうこうってより一般化した結果
元から読んでいた奴等に刺さらなくなったんじゃねぇのかな
見る人数は増えてるらしいし

>>142 >>151

140二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 22:40:06

一般化した結果が今の異世界恋愛祭りなのか？
なんかそれだけじゃ説明できないと思うけど

>>145

141二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 22:53:37

特定集団でポイントを融通しあって上位独占とかしてなきゃ恋愛してようが奴隷ハーレム作ってようが別にいいよ

142二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 22:55:37

>>139

昔から読んでる奴は昔から評価されてるやつしか読まないから…

143二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:07:04

なろう色々言われてるけどあのサイト素人が大半なのに求められてるもの多すぎない？とは思う
文句言うなら文庫本になってからでいいでしょ

144二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:38:29

なろうは素人作家同士の交流や趣味の共有みたいな形じゃなくて、その名の通り小説家になろうで、読者と作者という関係をメインに据えるからアマでもプロと同じように行動や作品を評価される立場に置かれる。読者の目に晒して色んな感想を貰うんだから、もう一人の小説家だよね、みたいな
同期の理想郷が「言い訳したって読者は甘やかさない。表現者なら自分の作品に責任と自覚を持て」という思想がついてくる厳しさだから、当時のなろうはヌルいサイト扱いだった
そのなろうの環境やが今や作者に厳しいと言われる事も目にするのは時代の流れを感じる

145二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:45:39

>>140

評価システム周りの改修が影響を与えたという説は聞いたことがある

ターニングポイント - 小説家になろう史、5つの転換点｜白椿　なろうで色々書いていたものを、時系列で再構成。 2008年05月08日 - 評価を加点方式に変更　多数の人気を集める作品を読みに行く、という最低限のシステムが確保されたのがこのタイミング。　正直これ以上古いなろうをいくら掘り返したところで、流行や作風の変化を探る上では無価値だ。　そしてこの頃なろうに強い影響性を持っていたのが、「ランキングサイト」という存在。ランキングタグ、というものの本来の使い方。　そんな中でも特に重要であったのが、「ネット小説ランキング」というサイト。このほか「Re:Talk」「魔法科高校の劣等生」などの名前も見られた。　なろうで加点ランキンnote.com

これの最後くらいに言及されているが評価のカジュアル化を招いて短編有利環境を作った

>>146

146二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 00:03:49

>>145

分かりやすい

>>147

147二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 00:10:03

>>146

他の記事でも度々書かれているが、

2020年の改修でランキングシステムの根幹を損ねてしまい、特に長編の書き手のカクヨム脱出を招く事態になってそこからはジリ貧、というのがこの人の持論で、個人的には頷けるものだと思う

148二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 02:00:04

まぁ連載中の作品は今後つまらなくなるかもしれないと思いながら読んでるし評価はよっぽどでもないと入れないな
実際連載を追いながら最後まで読んだ作品なんて殆ど無い

149二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 02:37:01

配信系は５年以内に流行ってるっけ？

>>153

150二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 02:37:08

ちょくちょくランキングのロジックは変わってるっぽい
でも流行に影響してない

151二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 06:00:05

>>139

悪役令嬢ブームの時から女性向け作品はランキング沢山入ってたけど悪役令嬢モノは死の運命を回避するため頑張るっていうコンセプトからして面白いし男性ウケもいいし、実際男性読者もかなりいた。だから男性向け作品と男性ウケもする女性向け作品でランキングを占めてた

だけど今の女性向け作品は男性ウケする要素が消えたし無駄を削いだ短編の流行りでより顕著になった。そういう意味で女性向けが変わった。

>>155

152二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 06:36:06

以前は圧倒的に男が多くて今は女が多いんやろなあとは思う
問題は消えた男が今は何を読んでるのかだ

>>153

153二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 07:49:44

>>149

ダンジョン配信はここ1.2年の流行りじゃね？

Vモノも2020以後だとは思うがちゃんとは分からん

>>152

カクヨムやハメに移住して昔からの連載更新されたらなろうに帰ってくる程度になってるんじゃね？

少なくとも自分はそう

154二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 08:05:39

5年というか、10年ぐらいの感覚だけど、5代血統表に大抵ゼロの使い魔があった時代が終わった感じがある
所謂異世界転生やチート自体はまだまだあるんだが、ゼロの使い魔の影響は感じなくなってる

155二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 08:18:49

>>151

短編で無理矢理話をまとめるから背景説明が終わった瞬間に都合のいい男が出て来てなんか解決しておわるという超ダイジェストが多いんだよな

ランキング下の方にいる何十万字と書いてるのはちゃんと感情の機微やら丁寧に書いていて面白いんだけど

全てが説明不足のランキング上位はそれ本当に読んで面白いと思ってんのか？と疑問が浮かぶ

156二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 12:12:32

短編もそうだけどそもランキングシステム自体が無理ある説
まあランキングで目立つ作品ピックしないとサイトに人来なくなるんだけど
詰んでるかもしれん

157二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 12:35:39

いまのなろうは純粋に物語を楽しみたいって層には評判悪いよね

158二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 13:50:18

そもウェブのマネタライズと消費コストの大きい小説っていう創作媒体が相性悪いというのもある
数が増えたら出オチ　長文タイトル　短編に偏るのは必然

>>162

159二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 14:17:15

短編化は普通に良い事だろう
自分ずっとなろう系テンプレ嫌いだったけど短編でサクッと見るなら割といけるってなったし

>>161

160二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 14:47:32

>>29

一昔前にシブであった○○ちゃんねる系二次夢にVTuber要素ぶっ混んだだけだと思って読んだ事なかったけど面白かったのか・・・

161二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 14:53:53

>>159

こういう人そこそこいるんだろうなぁ

ここでも「なろう系は本来短編サイズでやるべき内容」みたいに話してる人いたし

162二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 15:31:16

>>158

古めの情報だけど中国のweb小説は一大コンテンツでマネタイズもしっかり機能しているらしいから意外となんとかなるかもしれんよ

163二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 16:55:08

そんな大量の不快要素が少量の不快要素になったから相対的にプラスみたいな話されても

164二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 21:28:49

短編には長編としてのweb小説の強みである連載がないので、大人気作品の更新の度に話題になって読者同士で感想を共有、といった交流面での強みが弱くて
短い内容を一回読んだら基本終わりだから毎日更新チェックして更新があったら読む日々のルーティンになる部類の楽しさもないから、
短編主導にするならするで長編向きのUIであるなろうじゃなくて、例えばショート動画みたいな楽しみ方の出来るサイトの方が良さそう

165二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 21:40:26

なろう系短編化の極地が天原の一コマ漫画だよな

166二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 04:51:23

なろうじゃないけどなろうテンプレ異世界にいろんなキャラが転生する漫画が連載され始めたのもここ数年ちゃう？

167二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 14:24:23

>>89

なろう的要素を本職が調理したらこうなった、みたいな良作名作ちょこちょこ出たもんね

なろう自体はテンプレを謳って王道を気取っていても、既存エンタメの価値観……というか善悪観への逆張りな作品が多かったのがアンチが出やすい理由だと思う

>>168

168二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 15:17:48

>>167

単に元々すごい人が平凡なアマチュアの中に混じっていただけにも思える