【質問】最近対魔忍について調べてるんだけどさ

  • 1二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 11:14:24

    設定がかなり凝ってて驚いたんだよね

    例えばスレ画の”秋山凜子”ってキャラクターは平凡そうな名前には裏腹に「防御無視の刀による切断」「斬撃のワープによる刀のリーチを無視した長距離攻撃」「めっちゃ動ける瞬間移動」みたいな「どうやってコイツ倒すねん」と思わずにはいられないレベルのチートじみた能力をもってるんだよね

    でも、一見最強に見える秋山の能力は「ほぼ必中」であって「即死級攻撃」じゃないから、「命のストックがたくさんあるキャラ」や「そもそも真っ二つにされたぐらいじゃしなない」みたいな敵には意外と通じないのが良くできてるなって思ったんだよね

  • 2二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 11:15:50

    質問しろよ

  • 3二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 11:16:44

    で、この秋山よりも強いのがアサギ
    そしてそのアサギでも勝てないのが上級または神格の魔族なんだよね

    いつ見ても思うンだけど、この世界の人類って滅んでないの不思議なんだよね

  • 4二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 11:19:01

    まあ能力使わずに口八丁手八丁で催眠喰らってチン堕ちするけどな

  • 5二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 11:20:55

    人間を絶滅させるのが目的ではないからなのでは

  • 6二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 11:21:04

    上の方の連中が人間の世界に対して興味ないから的なのを聞いたことがあるが

  • 7二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 11:25:11

    (一部の)魔族の目的はあくまでも人間界に移り住んで一定の地位を得る事だからね
    それ程までに魔界が群雄割拠している上に生まれがそのまま地位になるからなんだが…(下剋上ほぼ無しというかしたらほぼ確実に死ぬ)

  • 8二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 11:26:36

    たまに上位が来るけど人間界にくるやつらは基本的に落ちぶれた弱者なんだっけ

  • 9二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 11:28:02

    でここからが質問です

    【質問】
    ツッコミどころ満載でおなじみ(実際はそうでもなかったりする)対魔忍ユキカザ1で質問があります

    秋山凜子は「空遁の術を利用した千里眼のような能力」や「空遁の術と逸刀流を組み合わせた、実質長距離射撃ならぬ長距離斬撃」そして理論上は「空遁の術で斬撃だけでなく隕石もワープ可能」とあります

    この三つの能力を上手く使い分けることができれば、わざわざヨミハラに潜入するというめんどくさいことをせずに、ヨミハラそのものを物理的に壊滅させることができるのでは?と思いました

  • 10二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 11:29:20

    理論上というのは
    理論上でしか成立しないという意味なのでは

  • 11二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 11:29:29

    そう言えば魔王ってどんな人物だろうね

  • 12二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 11:32:16

    理論上は可能なだけであって、本人がそれを出来るかどうかはまた違うって事でしょ
    このまま研鑽を積んでいけばいずれは出来るかも知れないけれども現時点では出来ないからこその理論上な訳だし

  • 13二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 11:33:39

    具体的な手段として
    fate/zeroの衛宮切嗣が敵が潜伏している高層ビルの柱に大量の爆弾を張りくけてビルを倒壊させたのを見て、
    「対魔忍の秋山だったら、ユキカゼ1に登場したどれい商人のリーアルや矢崎がいるビルそのものを斬撃のワープで倒壊させることでミンチにできるんじゃね?」と思いました

  • 14二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 11:34:40

    そんな無駄に大量破壊してどうすんの

  • 15二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 11:36:36

    >>9

    ヨミハラに行ったのは行方不明になっているゆきかぜの母、不知火を探すための潜入捜査だから、それだと目的が果たせないと思うよ

  • 16二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 11:40:56

    >>14

    いやまあ仰る通りで

    実際そんなことしたら事後処理や諸外国による介入でめんどくさいことになるのは間違いないんだけど

    対魔忍の目的は(表向きは)人類に害を為す”魔”の駆除 なわけだから

    (そんなことしたらお話ができないという意味でメタ的にアウトなんだけど)一回くらいそういう展開があったら面白そうだなって

  • 17二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 11:41:15

    というか、忘れがちな設定だけど、対魔忍って政府公認の公務員的な立場だから
    無駄に大量破壊とかやっていると当然任務に呼ばれなくなって五車の里内の地位も怪しくなるんだよなぁ…

  • 18二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 11:42:22

    >>16

    わざわざヤブを突っついて不可逆的に治安悪化させるくらいなら出てきたヘビを逐一駆除するほうが楽だろ

  • 19二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 11:47:48

    対魔忍の戦闘能力でどれだけのことができるかの思考実験は別にいいと思うけど

    ユキカゼ1において捜査前に外からヨミハラを壊滅させるのは>>15の言うように論外

  • 20二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 11:50:30

    というか、ヨミハラにも既に潜入対魔忍や別任務遂行している対魔忍がいる訳だから、それらをまとめてドーンは思考実験にしても安直が過ぎる

  • 21二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 11:55:16

    >>19

    >>20

    そうなんだよなぁ、それはそれとして無茶でしかないんだよね


    あと秋山凜子のスペックなら理論上できるはずなんだけど、本人はむしろ対魔忍としては人情を大切にする真面目でストイックなほうだから、そこまで非道になれないんだよなって

  • 22二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 11:58:21

    無理すれば実行可能なら理論上ではなく奥の手とか最終手段とか言われると思う
    前提条件が色々間違ってるから諦めろ

  • 23二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 12:52:36

    ゲームの都合を抜きにしてもユキカゼの時の凛子は深く考えずに何とかなるだろって頭なので・・・

  • 24二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 13:09:44

    調査にしても強襲殲滅にしてもやりようがあるだろ!!!!が本編

    真面目にやったらergにならないので仕方ない

  • 25二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 13:10:59

    むしろ、強襲殲滅ならアサギが出向けば何とかなるし…

  • 26二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 13:25:30

    オークなんかのつてで潜入させるアサギが悪い

  • 27二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 17:13:59

    このレスは削除されています

  • 28二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 17:15:43

    このレスは削除されています

  • 29二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 17:18:35

    ブラックとか3ときビームで死んだやん

  • 30二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 17:20:09

    まあユキカゼ1に関しては、五車側がそもそもヨミハラの正確な位置すら把握できてない情報不足状態だったからな
    それに加えて母親のことで判断ミスが重なったのもツイてなかった

  • 31二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 17:43:29

    対魔忍の潜入捜査とか実質奴隷の出荷みたいなもんって聞いた気もするが公式設定だったかわからん

  • 32二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 17:45:28

    アサギが長老衆始末するまではその通りよ

    >>31

  • 33二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 17:47:18

    >>31

    長老衆がそう仕組んでたって話はあった気がする

  • 34二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 18:39:13

    >>32

    >>33

    じゃあやっぱり凛子とかの一部の連中が強いのに頭が弱いのは長老衆による里の方針や教育の成果なんだろうな

    何十年とかけて魔族の好きそうな強いけど屈服させやすい女どもを品種改良していって人類の安全を買ってたんだな

  • 35二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 18:50:12

    >>34

    五車の対魔忍に脳筋が多いのはまさしくその通りだったはず

    ただ長老衆がそれをやってたのは別に人類のためとか仲間の犠牲を減らすためではなく単なる保身と利益のためだけどな

  • 36二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 19:07:50

    >>34

    隠密メインの忍者(スパイ)なのに突撃性能だけ突出しまくってるのは里の教育方針が原因なのは聞いたことがある


    里の上層部も国の偉い人にも裏切ってる人が多すぎるせいで、実質八百長みたいになっちゃってるからね

  • 37二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 19:08:43

    >>36

    いやガンダムエイジの味方サイドの政治家かて

  • 38二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 19:14:35

    どの世界線でも旧世代の上層部は基本腐敗してるからな
    アサギ1では長老衆と魔族が組んで引退したアサギをハメるっていうのが話の発端だし、ユキカゼ1でも黒幕は政治家だし

  • 39二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 22:04:52

    割と日本自衛軍もヤバかった気がする

  • 40二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 07:48:37

    神田旅団(海兵自衛軍の特殊部隊)なんてトップが米連の特務機関Gと繋がっていて不穏な空気出してる上に普通に五車に攻撃仕掛けてきた…

  • 41二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 11:14:06

    >>34

    実は凛子ゆきかぜの世代が脳筋気味なのは長老衆のせいじゃない

    長老衆の影響はアサギが一掃したからその下ぐらいで消えたんだけどそんな方針で生き残る奴は想定以上に強い脳筋多くなるから教師も脳筋気味になるし憧れの対象になるトップのアサギや妹や紫も脳筋だから目指すのがそういう主流になってしまった

    だからRPGでアサギはふうま部隊活躍させて考えるのも重要って方向にしたいって序盤から設立理由のガイザ関連以外でも重用してた

  • 42二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 12:33:39

    対魔忍世界はカスったら死みたいな連中がバンバンいるので気が抜けないのよね。そりゃまず1発ぶっ殺してから考えようって思考にもなる

  • 43二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 12:52:00

    こんなすげえ能力持ってんのになんでこんなバカみたいな作戦しか思いつかないんだよとはよく言われるが
    すげえ能力持ってるやつが頭もバカじゃなかったらエロゲになんねえんだ

  • 44二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 13:09:36

    メタい話、原作はエロゲだから捕まってエロい事にならないとダメなんで頭ナーフされてる
    全年齢版もあるRPGだとエロは回想で賄えるから全体的に知能上昇してる

  • 45二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 16:23:17

    対魔粒子の設定的に隠密向けの忍術はかなりレアリティ高くなってしまうという問題があるのよね

  • 46二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 16:31:27

    アサギのほうはだいたい人質取られて捕まるパターンだから違う
    ユキカゼのほうはRPGのほうでは段々と成長して考えるようになった
    凛子は・・・うん

    凛子はバカというか真面目というか思考が武士というか
    破門された同門が事件を起こして自分に容疑が向いた→同門のやらかしなら自分が始末をつけるべき(上には報告しない)
    尊敬する姉弟子が怪しい行動をしてる→何か問題を起こしたら自分が止めるべき(上には報告しない)
    昔世話になった先輩が借金のかたにAV女優にされかけてる
    →恩を返すため自分が代わりにAV女優になる(引き受けたからにはAV女優を全うする)

  • 47二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 17:11:35

    >>46

    そのへんの私情優先するのは他の対魔忍もやってるから凛子だけの問題ではない

    なんなら主人公のふうまもガイザを始末を私情でなあなあに引き伸ばし続けて結果ヤバい事になってしまったし

  • 48二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 19:58:51

    対魔忍にとって忍術は生命線なのでそこら辺も関係して繋がりが薄いのかもしれない

  • 49二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 20:44:29

    >>7

    この産まれで能力が決まるという特性は対魔忍が魔族に襲われて産まれた人間の子孫なので家系で忍術決まるという形で受け継いでいるの好き

  • 50二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 21:04:08

    >>44

    原作でも最後まで完堕ちするのは悪手に悪手を重ねた結果であって、逆に正解択引き続けるとロクなエロシーンないまま終わるからなあ


    それとシリーズ経るにつれ能力バトルモノの文脈に沿って初見殺しやバリエーションが豊富になるから、最低でも初期ふうま並みに豊富な知識+機転+観察眼が揃わないと頭脳労働担当できないという

    アイツの場合実技とかの授業サボって古書読み漁ってたから知識と戦闘力とのトレードオフだったわけだが

  • 51二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 21:23:13

    不知火だけは擁護できねぇ盟友旦那娘すててチン落ちはうん

  • 52二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 23:12:48

    凛子はエロのないアクションでも割と馬鹿だよな

  • 53二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 23:24:20

    >>51

    RPGのほうだと自分の意思で捨ててるのでマジで擁護できねー

    さすがに「ユキカゼにはもう頼れる仲間がいるから自分がいなくても大丈夫」と自己完結してるの

    評判悪かったのかユキカゼと和解路線に移行したっぽいけど

  • 54二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 23:36:05

    このレスは削除されています

  • 55二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 00:15:51

    最近どっかで見かけた
    「かつての友人に会いに行ったり社交の場に出てみたり飄々としているようで何かと理由をつけては娘に会うことを避けようとしてるあたりに生々しいダメ親みがある」
    みたいな評価で笑ってしまった

    実子すら使い捨ての駒にできる星舟おばばには流石に負けるが

  • 56二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 09:28:08

    不知火も淫魔を支配しようとしてるって言えば結構凄い事してるんだけどね。淫魔族って割と知能で侵略してくるタイプの一族だから

  • 57二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 10:23:29

    しっかり書いたうえで賛否になるなら分かるがこのゲームの場合引っ張るだけ引っ張ってオチや説明は軽く流して終わる事がほとんどなので制作側の落ち度の方が高い気がするんだよな

    制作の都合なのか癖なのか分からんけどトラブルが起きてトラブルは解決するけど大元、不知火なら魔族寝返り問題ガイザならふうまと決着問題は進展せず次回へ次回へして解決するぞ!って回で全部突っ込んで結果、各要素が茶番みたいに軽くなってるフシを感じる

  • 58二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 11:53:12

    >>57

    RPG好きだけど言いたいことはわかるかも

    魅力的な敵キャラが出てきたり重大そうな事件が起きても、クリフハンガー的に引っ張るわりにあっさり死んだり決着がついたりで拍子抜けすることが多々ある

  • 59二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 18:57:05

    取り敢えずRPGもなんかノベル的なのが欲しい

  • 60二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 23:26:43

    対魔忍法も大分揃ってきたけど結構違いあるんだよね

  • 61二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 08:47:18

    なんだかんだいって能力モノとしてはバランスが良い…気がする

  • 62二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 15:10:10

    このレスは削除されています

  • 63二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 20:54:41

    >>44

    かっこいい戦闘能力で無双して欲しい

    それだと原作がr18の意味がなくなる

    うーんこのジレンマよ

  • 64二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 21:16:00

    >>61

    バランス事態はとれている

    それはそれとして、陵○ゲーとしては設定やキャラデザが良すぎるのでもっとこう‥‥あったんじゃないの?ってなる

  • 65二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:21:46

    アクション対魔忍だと普通に超能力集団だからねまぁ敵も超能力集団なんだけど…

  • 66二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:58:15

    >>64

    まぁ対魔忍に限らずNTRとか凌◯はヒロインのデザが良いからこそカタルシスがあるからな

  • 67二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 07:07:14

    ほしゅ

  • 68二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 07:49:47

    >>56

    というかここもだけどちょくちょく最新ストーリーどころか原作もしくはRPG中期くらいまでの話までしか把握してない人居ると思う、割りと既に済んだ話で議論してる人とかいるし

  • 69二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 14:22:06

    ソシャゲだから仕方ないけどストーリーが結構飛ぶからね…という訳でノベライズだ!

  • 70二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 14:33:01

    一応今回のコラボ直前まではプレイしてるけど、自分の中で設定や人物相関図や勢力図がだいぶあやふやになってる
    九大貴族(だったはず)の誰が敵で、誰が死亡して
    、誰が代替わりして、誰と誰が手を組んでるとかもうグチャグチャ

  • 71二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 14:45:08

    今のところストーリーどうなってんの?
    なんやかんやで今まで通り魔族と仲良くドンパチグチャグチャしてるの?

  • 72二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 17:10:27

    ヨミハラで決戦やって魔界の門が破壊
    ガイザ死んで部下もほぼ全滅
    フェリシアが悪女成分抜けて人間落ちした代わりにブラックが封印された
    ノマドはブラックの後任に娘の紅が代表代理しつつ魔族の居場所になるとかでグダグダやってる
    五車はやっと一年が経過して全員進級、元三年はあちこちの対魔忍支部に就職

    今はヨミハラの門を再度開ける開けないで揉めたりベルフェゴールとかいうマッド魔界医師が暗躍してる

  • 73二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 17:19:19

    賢明卿が魔界の門を閉じた理由とか判明してるんだっけ?

  • 74二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 20:05:32

    ヨミハラには攻め込んできた連中が帰れなくなってキャンプしてやがるし1番めちゃくちゃ

オススメ

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