ガンダムのアニメ見たけどさ

[1 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:00:13]

なんでガンダムアニメの主人公って何の訓練も受けていない主人公がいきなりMSを手足のように操れるの？

[2 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:02:16]

スレ画に関しては操縦桿とか持たずに思考で動かしてるみたいな感じ

[3 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:03:31]

直感的に使い方を理解している、としか言えない

[4 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:04:34]

よく考えてみたら特殊な理由抜きで訓練受けずにMS動かしてる主人公ってあんまいないな...
それこそアムロくらい？

[5 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:05:22]

>>4

あれも一応マニュアルは見てたからな……

[6 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:06:35]

>>5

マニュアル読むのと訓練やサイコミュ補助は等価にならんだろ…

[7 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:07:07]

1st世界はニュータイプだから
ニュータイプは初めて見る機械でも直感的に操作ができる

[8 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:07:12]

>>5

普通マニュアル読んだだけの素人は戦闘機飛ばせないんですよ...

[9 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:07:25]

民間人ガンダム主人公は理工学系の学生のことが多い

[10 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:08:11]

基本的には訓練してるor思考操作系操縦システム
レアな所だと自分でガンダム作ったフリットとかもいるけど

[11 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:08:53]

>>4

カミーユは両親ＭＳ開発関係で詳しい

プチモビ競技で優勝？だから、いきなり乗れる説得力はあったな

[12 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:08:53]

アムロを素人扱いしていいんか...？

[13 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:09:22]

カミーユはジュニアモビルスーツで優秀だった＋親がMS開発
ジュドーはなんかやってたっけ

[14 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:11:08]

>>8

ガンダムは起動シークエンスとか操縦系とかかなり簡略化されてるっぽいから基礎知識（メカヲタ＋親父の持ってたデータこっそり見てたとかなんとか）あればなんとかいけるだろ

起動したてのときもジーンが「怯えてやがる」って言うくらいにはヨタヨタだったっぽいし

おいなんで操縦して数分でクルビットマニューバしてノーロック射撃できてる…

[15 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:11:34]

>>13

ジャンク屋だし作業用を操作して

慣れているとかはどうかな？

[16 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:12:52]

最近に近い奴だと
スレッタ　別職業だがプロパイロット
ミカ　阿頼耶識（神経直結システム）
フリット　自分が作った
刹那　兵士かつ工作員
こんな感じか

[17 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:12:53]

ジークアクスくんはマチュが手で顔を守ったりしてるだけ(操縦桿には触ってすらいない)なのに
的確な防御姿勢を取ってくれる超優秀な機体だから、としか言いようがない

マチュの脳波を読み取って実際の動きに変換するまでにワンプロセスあると思う
俺らが乗ってる自動車とは違うんだ
マチュ→「なんか」→機体みたいな間に何かが入ってて実際に有効な動作に昇華している

[18 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:13:02]

ガンダムの主人公って言っても軍人から民間人までいっぱいいるんだぜ

例えばサムネの女の子なんかは民間人だけどニュータイプっていう超能力者でロボット側にその超能力読み込んで勝手に動いてくれる機能がある
あとSEEDの主人公も民間人だけど初見でもでも大体できちゃう超天才に遺伝子操作されてたり

[19 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:13:45]

>>13

モビルワーカーだかプチモビだかで作業してたんじゃ？

[20 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:13:59]

サイコミュで手足のように操れるったってスラスターや武装の制御なんて感覚だけじゃ操作できないしその辺は機械側補助は大いにあると思うぞ

[21 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:16:03]

>>20

そもそもサイコミュでフル脳波コントロールできる機体が貴重ではあるが

サイコミュはそういう人と機械を仲介するマンマシンインタフェースだよ

[22 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:17:15]

バナージはアナハイム工専の学生なのとプチモビのバイト ベルリはパイロット候補生だから素養はあるしな ヨナは普通に士官学校出てるしで　何の訓練も無しに動かせる場合は機体側になんか理由付けがあるよな

[23 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:17:17]

>>17

その「なにか」をOSなり何なりとして普及させたらサイコミュみたいなBCI使わんでも似たような技術作れんじゃないかって思う

ん？これバイオコンピュータか？

[24 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:17:47]

マジで何も機械いじりとかモビルワーカーとかの操縦経験とか特にない子が主人公なのは相当珍しいんや
直近のスレッタはむしろ逆で物語開始時点でレスキュー経験がかなり豊富な子だった

[26 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:18:24]

>>25

せやなーだから見ないほうがいいぞ

[27 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:19:13]

>>25

自動車運転したことないのがF1でプロに勝つレベルだから

これをリアルというのはアホ以外何物でもないぞ

アニメなんだから全部フィクションでしかない

[28 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:19:49]

>>11

1話で取調官から「実戦で使える」ってお墨付きもらってたしな

[29 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:19:57]

>>25

リアリティの話したら現実世界はフィクションで出したらふざけんな言われるようなことめっちゃ多いんすけど

[30 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:20:02]

ガンダムというジャンルが確立する前の、所謂昭和ロボアニメらしい主人公ではある

[31 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:20:37]

>>18

キラはそもそも教授に騙されて制御系の開発に従事させられてたOSだから初めて乗ったのに設定とか弄れて操作できたのもある

[32 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:20:47]

>>24

スレッタはなんならパイロットとしての能力でいうなら本編では戦闘経験増えたくらいしかパワーアップしないくらいには最初から完成されてるパイロットで珍しいくらいだったよな

かわりに対人経験がド素人だったけど

[33 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:22:09]

バーニィも新兵訓練しただけの未熟者なのに新型ガンダムと相打ちまで持ち込める実力って説得力ないよな

[34 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:22:22]

実はイメージに反してスレタイのような主人公がほぼいない……

[35 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:22:31]

>>27

リアルロボアニメのリアルってスーパーロボットの方に対して政治情勢とか作中設定の仕組みがリアル寄りだからそう言われてるだけなのにな…

そもそも「量産機とか出してリアリティがある！」って素人主人公がいきなり兵士2人倒すことの嘘くささに対する反論になるか？

[36 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:22:34]

そもそもメタな話ろくにガンダム動かせずにコクピットの中でアワアワしてるだけでマトモに動くようになるまで数話消費するようなストーリーラインが面白いと思うか？

まあ拗らせたオタクなら斬新でそっちの方が面白いだろう！？とかほざくだろうけど

[37 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:24:08]

>>33

バーニィすごいよなあいつ

最低限ちゃんと訓練はしてるんだろうけどそれにしたってあの手この手でようやったわ

[38 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:24:25]

>>36

それに近いガンダム作品なら実際あったぞ

『GUNDAM 0079 The War For Earth』って言うんだけど

[39 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:24:32]

>>25

かれこれ20年くらいガノタやってるけどそんなこと言ってるやつ見たことないぞ

普段どんだけアホなコミュニティにいるんだお前

[40 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:25:00]

>>37

自分の持てるスキルを全てフル活用して挑む段階で人間として上澄みを超えた上澄み

[41 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:25:37]

>>39

架空のガノタ作ってマウント叩き気持ちぃ！て可哀想な人なんだと思うよ

[43 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:26:27]

やはり「バジィィィィィナァァァァ」って叫ぶほど吹っ切れたほどの主人公なら勢いでごまかせると思うが…

[44 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:26:39]

バーニィは本人の資質もあった上で相手がクリスとアレックスだったからなんとかなったんじゃね？ってのもある
クリスでも乗りこなすのに難儀した機体だったし

[45 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:27:35]

>>33

まず特殊部隊による襲撃後で補給できず弾薬欠乏してる上にパイロットも実戦ほぼ未経験かつ腕は良いけど機体性能がそれを上回る感度で振り回されてるって前提もありまして

[46 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:28:23]

ぶっちゃけそれが出来る選ばれしものが主人公だから
それができないのはモブキャラ

[47 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:28:56]

>>42

そんなことこれ出す時点で百も承知だわ

あんた寄りの意見で具体例出しただけだよボケナス

アンチ憎しで敵を勘違いすんな

[48 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:29:44]

クリスも感度調整中の機体引っ張り出して動かすの大変だっただろうなあれ

[49 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:31:49]

うーんこのてんやわんや
やっぱり愚かな人類は我々が導く必要があるベイドねぇ…

[50 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:33:39]

俺も車の免許ないけどアルフォート乗れれば無双できる気がしてきた
あにまん民いっきまーす！

[52 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:35:39]

ジークアクスは初戦で、ガンダムが女の子らしい姿勢で実戦的でない防御態勢になる事で
実際に操縦してる訳では無く、脳波で一体化してるエヴァ方式で動いてる事が解るようになってる

[53 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:36:06]

>>50

それビスケットォォオオオ！？

[54 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:36:36]

>>44

バーニィは実戦経験が無かっただけで

シミュレータ訓練とかはしてたんじゃない？

[55 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:36:40]

>>51

まず少なくとも君は面白くないね…

[56 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:36:52]

ジークアクス君肉体的な負荷がないシステムだから思考で操縦する機体の中でも優しいほうだけどそれはそれとしてJK乗ったら手型のインターフェースが伸びてくるのはちょっとキモ（ｒｙ

[57 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:37:56]

>>35

実のところ、主人公が強い理由に関してはスーパー系の方がリアルなのよな

パイロットになるべく滅茶苦茶な訓練をさせられていたとか

身内が徹底的に主人公専用にチューンして作ったとかで

[58 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:39:17]

>>57

スーパーロボットは基本的に個人か少人数で戦わされるからね

[59 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:43:30]

パイロットになるためには金と時間がかかるし身体能力もないとアウトだから
スーパー系の訓練の方がむしろ正解なんだよな弱い者は戦う場面にさえいけない

[60 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 12:51:00]

誰か歴代ガンダム主人公のプロと素人別表作ってくれー！

[61 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:00:48]

元々小型の工業用パワーローダー的な物を日常的に扱っていた＋操作方法が高度にマニュアル化されて普及していたっていう理由が多かったはず。

尚、アムロに関してはマジで前提が狂ってるタイプのイレギュラーだから参考にしない方がいい。

[62 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:15:33]

よくわかんないけどなんかわかった！
↑職場で流行りそう

[63 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:30:03]

アムロ：直前にマニュアルを読みながら動かした
カミーユ：戦闘用MSは初めてだけど民間用小型MSの大会で優勝したりしていて基本的な動作には心得があった
ジュドー：ジャンク屋でMSの操縦は普通にやった事がある
ハサウェイ：民間用で最低限の操縦訓練はやった
バナージ：バイトで民間用MSに乗ってた
シーブック：完全初見だけど一番最初はガンタンクで移動なので戦闘をやったわけではない
ウッソ：両親からゲリラパイロットとしての訓練を受けてた
ベルリ：MS訓練校の生徒（飛び級生）
ロラン：潜入工作員で普通に軍用MSを扱える

[64 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:32:32]

普通に考えてレバーとペダルだけで複雑なロボット操作ができるわけがないので
オールドタイプでも何らかの思考を読み取る機能はあるんだろうと考えております

[65 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:33:25]

>>51

面白くない

[66 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:36:02]

正史ではあまりニュータイプ能力が高いほうではないシャアがザクノヴァを起こしたので
ザクノヴァを起こさなかったマチュはむしろニュータイプとしては歴代主人公の中では劣る可能性はある

[67 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:40:42]

>>66

ゼクノヴァ起きたのってシャロンの薔薇が関与してる可能性があるからまだ判断するには早い

[68 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:40:49]

>>64

ペダルとレバーをどう操作したらどう動くかプログラムされてるんじゃないの？

[70 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:44:13]

>>63

ヒイロ：様々な作戦行動が出来るように訓練された工作員

ドモン：流派東方不敗の継承者

ガロード：性に合わないから乗ってないだけでMS操縦もできる

キラ：OSを自分で組み上げたのでストライクの扱い方は判る

シン：ZAFTの正規兵

刹那：ソレスタルビーイングの一員として訓練を受けている

フリット・アセム・キオ：それぞれにMS操縦の訓練は受けている

三日月：阿頼耶識システムに関しては昔から使いこなしてる

スレッタ：MSを用いたレスキュー活動に従事

マチュ：　ズ　ブ　の　ド　素　人

[71 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:45:41]

ドモン：物語開始時点でプロの格闘家、ガンダムファイター
ヒイロ：物語開始時点でプロのテロリスト
ガロード：物語開始時点でMS操縦経験豊富なジャンク屋
キラ：初戦闘で戦闘中にOSを書き換えて動かした
シン：物語開始時点でプロの軍人
刹那：物語開始時点でプロのテロリスト（？）元少年兵なので実践経験もある
フリット：元々ガンダムの開発計画の中心人物なので操縦はできた
アセム：MSの操縦を学ぶ学校の生徒かつ父親がフリットなので操縦はできる
キオ：フリットに叩き込まれた
三日月：MSの操縦は初めてだけどバルバトスは戦闘システムが思考制御に近い。戦闘経験は豊富
スレッタ：戦闘方面は経験は無いが10年ぐらい極限環境でMSに乗って救助活動をやってたプロ
マチュ：素人女子高生

こうしてみるとTVシリーズの範囲に絞っても本当に未経験だったのはアムロ、シーブック、キラ、マチュぐらいかな？

[72 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:45:44]

>>64

そもそもある程度のモーションが組み込まれてるはず

[73 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 13:46:12]

>>63

>>70

こう書かれるとガンダム主人公って何かしらの形でMSに関わってるんだな

ガチの素人がマチュしかいない

[74 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 14:03:30]

宇宙世紀の場合プチモビなどの民間用MSがかなり普及してる（アナハイムがMS開発に力を入れてる理由がコレ）から軍人じゃなくても操縦する機会はあるのが大きい

[75 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 14:06:11]

>>73

メカに関する知識も豊富でもないしな、マチュ。

そんな素人ニュータイプでも動かせるジークアクスはどんな運命が待っているのかな。

[76 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 14:08:18]

やはりサイコミュ
サイコミュは全てを解決する

[77 二次元好き匿名さん 25/04/19(土) 14:09:57]

>>13

プチモビ乗ってたからだな

[78 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 14:10:22]

マチュも何か分かったするまでは操縦してないしな
操縦桿触ってないのになんか勝手に動いてた

[79 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 14:12:09]

正規の軍人なのに地面に足を取られてこけました

[80 二次元好き匿名さん 25/04/19(土) 14:13:26]

>>64

実際あらかじめ決めたモーションパターンをaiが補正かけながら動いてる

そして大元のパターンを作る為にフルマニュアルで動かして学習させる教導隊なんてのもある

[81 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 14:15:40]

>>79

でも隊長はボールで高機動ザク倒したり歩兵でザク倒したりしたから

[82 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 14:19:12]

>>64

可動域とモーションパターンさえ完璧ならレバー二本で人型ロボを動かせるの自体はバーチャロンが証明している

まぁロボアニメのロボはバーチャロンの比じゃないくらい繊細な動きするけど

[83 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 14:21:57]

>>79

大概人外なんだよなぁ

[84 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 14:29:32]

コウもバーニィもクリスも軍人だし素人は本当に少ないな

[85 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 14:59:13]

>>79

隊長は戦いを止めさせるためだとバフがかかるという加護を受けるというか…

ある意味ボール出撃で味方を助けて敵も殺さないを達成してるのが凄い

[86 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 15:02:09]

>>84

ユウに至ってはセイバーフィッシュで開戦を生き残ってるし

[87 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 15:03:53]

>>17

ジャンボーグAとかバイキンマンの鉄玉ロボットみたいなもんか

[88 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 15:05:50]

>>70

キラ・ヤマトに関してはいくらスパコでいくらプログラミングの腕があると言ってもOSチラ見で「めちゃくちゃだ！」と理解し機体の構成なんかをわかって動けるように組み直すのおかしいよね()

個人的にMS初見だけど動かせる系で動かせないから動かせるように操作系統組み直すは一番納得できるんだけど納得できない

[89 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 15:08:51]

>>88

本編前の教授に特別課題と称してOS改善をやらされてたから

そもそもこの教授の課題をこなしたのがMS操作の基礎経験を身に着けてたって理屈だから納得しかないんだけど

[90 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 15:14:01]

そもそもどう動かしたらどう動くか理解できてなきゃいけないから、少なくともMS操縦について理解していると思うぞキラは

[91 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 15:22:02]

>>75

言われてみれば戦闘訓練受けていないくらいならよくあるが何のプロでもないパイロット主人公は歴代でもレアやな

[92 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 15:24:17]

マチュは操縦経験ないけど、ニャアンはプチモビ操縦経験あり、シュウジは赤いガンダム操縦してるから本当にマチュはその辺の経験がない

[93 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 17:52:50]

わかりました…ほとんどの操作を全部やってくれる対話型のAIを搭載させます
これならリアルですね

[94 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 17:56:04]

>>15

ジュドーはそれでほんとに基本的な動かしが出来ただけで

序盤は操縦苦戦してるしな変形機構とか

[95 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 18:03:33]

>>33

あの話の戦闘って基本的に避難とか一切してない街中で行われてるからな

アレックスもスカーレット隊も本来の性能をほぼ出せない状況で奇襲を仕掛けられてるから不利も不利なんだ

[96 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 18:05:38]

>>63

「アムロ、カミーユ、ジュードだって何の訓練もなく操縦してたのにこんなことで文句言うなんて」

みたいな書込み結構あったのなんだったんだ？

[97 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 18:11:40]

>>96

アムロに関してはマニュアル読んだからって理由であそこまで戦るのは大分無理があるから的外れという訳でもない

[98 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 18:14:38]

>>97

マニュアル読んだ程度で戦車動かせるかって言われたら俺は出来る自信ないからアムロはすごいよ

[99 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 18:22:57]

>>89

MSはともかく、パワードスーツみたいなのは元々ゼミでいじってたみたいだしね

人型の機械を動かすOSなんかは元々理解があって、さらにそこに最近の課題で見たあれやそれやがあったから「これ進研ゼミでやったとこだ」的な状況だったか

https://bbs.animanch.com/arc/img/4254141/94

[100 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 18:30:58]

別に第1関節を曲げるにはこのボタンで～みたいなもんでも無いでしょ
アクションゲームみたいにある程度固定されてるはず
ジークアクス世界で武器持ってるのにデバイスが壊れてるから戦えないってのは、おそらく斬る撃つ殴るとかをフルマニュアルでやらないといけないからだと思ってる

[101 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 20:24:39]

格闘ゲームみたく特定のコマンドで対応する動きが出たりすんじゃないの？
昇龍拳をフルマニュアルで出そうとしたら動きを覚えなアカンけど、昇龍拳コマンドで簡単に出せますみたいな

[102 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 20:26:56]

ガンダムは理由付けされてる方よね

[103 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 20:37:11]

ニュータイプっていう設定自体が、多少の知識があれど素人の少年がMSで無双すんのに何か理由必要じゃない？っていう考えから生まれたっぽいしな

[104 二次元好きの匿名さん 25/04/19(土) 23:49:52]

>>88

完璧なOSを完成させたならともかく

一応あれ、キラしか動かせないクソプログラムだし

[105 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 08:47:06]

>>96

あにまんでよくある事実誤認

カミーユは１、２回くらいしか言及されないし

ジュドーはプチモビに乗ってる描写はあるけどMSに乗ってジャンク屋やってる描写はない

[106 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 08:57:24]

>>4

宇宙世紀だとシーブックとドビアはどうなかな。

あと、バナージは一応幼少期に訓練受けてたんだっけ？

キラはOS開発を知らずにやらされてたけど、キラも含んでいいのか判断迷うな…

[107 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 09:00:06]

マチュがド素人な分、ジークアクスがヤバいというかニュータイプ的な何かを変換して即動かすシステムがヤバいというか