- 1二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 15:57:41
- 2二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 15:58:21
正当性やら筋が通ってるのは批判じゃない?
- 3二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 15:58:40
とりあえず作品の是非を議論してるときに作者の人格まであれこれ邪推して文句つけるやつは叩きだと思ってる
- 4二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 15:59:24
内容に言及してなかったりエアプだったりするのが叩きじゃないの
- 5二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:00:25
「それここではやめろ」って言われてやめるのが批判で、やめないのが叩きだ
批判は嫌がらせじゃないからな - 6二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:00:38
その対象についてのみ発言するのが批判かと
- 7二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:00:55
一番わかりやすいのは口調と作者への言及だよね
◯◯の表現がつまらないって言い方なら批判だけど
◯◯やるなんて作者頭おかしいのか?とか言ったら叩きでしょ - 8二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:01:06
人格否定まで行くとただの中傷で正当性があって全部駄目になる
- 9二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:01:30
前にあった似たようなスレで、ファンや作者の反論や意見こう返して否定してやる!!ってなったら叩きみたいなのは納得した
ファン側の意見を踏まえて反論したりなるほどそういう見方もあるのかってなるかはわかんないけど、もう真っ向から否定する気マンマンなのは怪しい - 10二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:01:51
野党が何のために居るのかを考えよう
- 11二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:01:52
批判は議論になる
叩きはカツオに限る - 12二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:02:09
感情を排除して論理を通したものが一般的に批判と認められると思う
- 13二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:02:48
最初は批判でもファン側の擁護があると叩きに移行する人多いよね
- 14二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:03:06
自分はこの作品のここが駄目だと思う、作者の言いたいことは分かるけど自分の考えとは合わなかった←批判
この作品のここが駄目、書いた作者もクソだしこれを好きなやつは頭おかしい←叩き
ってイメージ - 15二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:03:12
- 16二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:04:19
- 17二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:04:56
- 18二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:05:36
作品や人物への評価なら批判
そこに罵倒や邪推が含まれたら叩きかな
大雑把にはこれくらいの認識でいい
例えば○○のこの部分は良くないみたいな話ならセーフ
ここにバカだの余計な言葉を付け足せばアウトだ - 19二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:05:49
- 20二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:06:25
その場合はもう発言の場所によるとしかならんわな議論する場所で感情的な擁護してたらそれはその場のノイズだ
- 21二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:06:58
- 22二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:07:15
その場合はむしろ叩きというか荒らし認定されそう
- 23二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:07:21
- 24二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:07:41
理性があるかどうか
- 25二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:08:07
相手次第で評価や意見を改めるつもりがないのはまず叩き
- 26二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:08:14
「あのシーン矛盾点あったけど結局どっちが正しかったの?」…って書き込み以降、スレが滅茶苦茶に荒れたことあった
怖かった - 27二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:08:15
これに関してはどっちも感情的と思ってるからそりゃ成り立たんわ
- 28二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:08:21
自分が気に入らない批判は叩きで
自分が納得したものは批判だよ
自分が全て
自分がネットの中心
実際こんなもんだと思うよ - 29二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:08:51
個人的には内容もそうだけど言葉の品性がないというか、
事実の有無問わず言う必要のない悪口や罵詈雑言を言うのはもう叩きだと思う。
厳しいかは知らんがクズやゴミでも大分ダメだと思う、気に入らなくても悪口にならない
言い方なんて沢山あるだろ - 30二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:09:21
作品に対して「疑問」を持ったら悪!!!アンチ!!!!!
みたいな思考のあにまん民ってどの作品のスレにも一定数いるよな? - 31二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:09:32
自分がする時は批判
自分がされる時は叩き
都合よく切り替えていけ - 32二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:09:54
- 33二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:10:44
- 34二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:11:21
これって、違反してませんか?
何も言ってこない!明らかにおかしいのに!!
はー、こいつおかしいわ常識ないわ。
っていう流れは叩き? - 35二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:12:04
「作品が好きならその作品の悪いとこを言うわけがない」という思考があるからな>>30
- 36二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:12:07
- 37二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:12:22
そう言われると線引き難しいなー
自分なりに根拠とか理屈とか、事実に基づいて意見するのが批判で、邪推とか屁理屈とか、段々妄想みたいなのを含んで意見するのが叩きかな - 38二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:13:04
叩きはわかりやすいんだけど叩きと批判の境界線は難しい
- 39二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:13:04
匿名掲示板で秩序云々言い出すのは完全に自治厨で笑っちゃうんすよね
- 40二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:13:12
受け入れられるものは批判で気に入らないものは叩きだよ
- 41二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:13:13
人間誰しも自分の言動は正当で反論する信.者orアンチとフィルターを掛けて見下してるんだ、人間である以上仕方ないってやつだ
- 42二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:13:27
言わないで表現しろや
- 43二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:13:31
- 44二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:14:05
これ
- 45二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:14:18
個人的に批判は感情論でしてほしい
感情的にはスルーされるようなどうでもいいことを論理的に間違ってるとかグチグチ言われると腹立つから - 46二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:14:26
作者の人格否定とかは間違えてなく叩きだと思う
- 47二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:14:26
現実では正しいがネットの海でそれを言うのは愚かだぞ
- 48二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:14:33
3行目がアウトかな
- 49二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:14:41
現実ならともかく管理人以外には個人特定しようがない匿名掲示板でそれ言われてもな
- 50二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:15:06
- 51二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:15:16
相手がその悪い点を改善することに興味がないのなら叩き
- 52二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:16:02
- 53二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:16:12
それはもうお気持ちじゃん
- 54二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:16:19
意外と難しいな
叩きと荒らしは似たようなもんだとは思うが - 55二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:17:04
- 56二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:17:16
その正当性もものによる、たとえば筋が通ってようがその界隈で浸透してるルールならば正当だからと批判していいからという話になる
例えばある映画でいきなり世界が危機に!唐突すぎるって批判は正当性があると言える。でも一時間程度の尺でそのなぜ危機に陥ってるかという点において他作品も基本説明をざっくり程度しかやらないっていうのに特定作品のみ批判ってのは正当性がないよね?ってなるわけで。
- 57二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:17:42
議論をしたい場合において叩き=荒らしが成り立つ
- 58二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:18:22
- 59二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:18:22
自力で本当に搾取できる側にいられるならね
- 60二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:18:43
- 61二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:19:13
ネットで「批判」と名乗るやつの99割は「叩き」だよ
常日頃から「批評」を心掛ければ出力されるものは「批判」くらいに収まるんでない - 62二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:19:38
あにまん民って叩き行為とか荒らしは大嫌い!規約違反!って常日頃から言うけどさ
荒らしを玩具にしたり荒らしを叩くの大好きだよな????? - 63二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:19:59
- 64二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:20:18
これはある。感想を言う場ならまだしも、好きな作品を語ろう!という場では批判も要らない。
- 65二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:20:55
- 66二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:21:22
批判されたら誰でも多少傷つくものだけど
中でも作者を「必要以上に」傷つける言葉選びをすると叩きになるんだよ
批判に鬱憤を込めちゃダメ - 67二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:21:27
- 68二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:21:51
- 69二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:22:00
叩きNG!とかそういうスレは、ほんの少し的外れな「褒め殺し」なレスが増えるだけでジワジワ裏返るよな
何度も裏返った経験がある… - 70二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:22:09
- 71二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:22:45
根拠があるかどうか?
ここの描写は自分の考えと違う、とかなら普通に感想の範囲だと思う
期待はずれだわとかただ嫌い!とか文句言いたいだけのは叩き - 72二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:23:35
嫌いは感想だろ何言ってんだ?
- 73二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:23:40
- 74二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:23:59
- 75二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:24:39
このスレで批判を書き込んだところで作者には届かないと思うんすけど
- 76二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:25:17
このレスは削除されています
- 77二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:25:17
批判も叩きも認めるよ
ただし連投荒らしマン、てめーはダメだ - 78二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:25:25
- 79二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:25:35
客観性にのみ基づくかどうか
- 80二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:25:52
- 81二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:26:05
利己の中に利他を含めるならそりゃ受け入れられやすいよ
- 82二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:27:47
自分でこれは批判だから…って同じ主張を繰り返す人は叩きに見える
- 83二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:28:18
スレの生存性で言えばまぁ全肯定オンリーの方が保つよ
正当な批判であってもそこから擁護叩きの殴り合いに発展し荒らしまで湧いてきて滅びるスレを見た - 84二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:30:19
批判にしろ叩きにせよ意見を出すときには
時と場所と内容は考えようね! - 85二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:30:50
- 86二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:32:14
ネガティブな意見が悪いとは言わないけど
そういう意見は言葉を選ばないと荒らし一直線になるのが難しいところ - 87二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:36:24
というかだいたい叩きとかアンチとか指摘されると批判だろって返ってくるような
- 88二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:36:49
- 89二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:37:34
- 90二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:38:17
批判は別に悪い所指摘する事じゃないし叩きとは全く違うんだがな
良い、悪い所を評価するって意味だし - 91二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:39:02
- 92二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:39:08
批判と叩きの区別なんてどうでもいいんだよ
ネットは思想の同じやつが集まって先鋭化していくのが特徴なの
だから掲示板は全肯定か全否定か以外には成り立たなくなるの
「批判も称賛も交えた健全なコミュニケーション」なんてのは現実の対面コミュニケーションのほうが遥かに向いてるの
早くネットの毒沼コミュニケーションに慣れろ - 93二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:39:26
- 94二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:40:45
一応個人が特定されてるTwitterやらでさえまともな議論は難しいんだ匿名でまともな議論ができるわけがねぇ
- 95二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:42:03
批判したい奴は批判スレに肯定したい奴は肯定スレに
本流っぽいスレがどっちに支配されるかは作品次第だ - 96二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:43:03
大丈夫?批判スレってここで無事に立って完走できる?
- 97二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:43:20
自分が書いた批判が的はずれだと指摘されたときに、信.者が無茶苦茶な擁護しだしたー!批判を許さない信.者おかしい!
って流れは某ゲームや某漫画でよく見るね - 98二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:44:34
一番の問題は誹謗中傷してる奴に限って俺たちのは批判だと言ってる部分
- 99二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:45:02
自分の批判が批判されたときどう反応するかで程度が決まる
- 100二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:46:03
何個か完走してるの見たしいけるでしょ(途中で荒らし湧いてたのは無視する)
- 101二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:48:34
批判に対する批判を、相手がまた批判で返してくれば「自分は批判するのに他人の批判は許せないやつ」ってことで駆逐する流れに出来るからオススメ
- 102二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:53:32
- 103二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:56:29
全肯定がよろしいとは全く思わないけど、全肯定を批判しだしたらもう批評の範囲飛び越えて叩きだと思うよ
だって作品じゃなくて作品のファンに対して攻撃的なんだもの - 104二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 17:16:37
- 105二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 17:18:52
- 106二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 17:19:20
- 107二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 17:22:50
筋の通った反論でアンチの方々とレスバした経験がありますけど、あの人らはあーだこーだ言ってこっちを貶してくるんで、嫌になりましたね。多分、こちらは叩きです。
中には気持ちよく議論できた方もいるので、そっちは批判だろうと思いますね。 - 108二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 17:42:00
批判と叩きに本質的な違いなんて無いぞ
「正しそう」と判断したらその人にとっては批判だし、「間違ってそう」「外してそう」と判断したらその人にとっては叩き
まあ事実とされていることと違う内容が含まれてたり、誇張されてたり、関係者の人格に言及してると批判ではなく叩きと看做されやすい傾向はある。作者の人格や生い立ちによって描写から読み取れることにも変化があるから、一概に「作者に言及した否定的な内容は叩きに該当する」とは言いたくないけど
誹謗や人格批判を含む内容に対しては批判か叩きかみたいな曖昧な形じゃなくて「これは対人論証であって作品の是非と関係無いから無視していい部分」みたいに考えればいい。上ででてきた贅言とも関わるが
あと贅言の有無は内容の妥当性とは関係ないから、批判か叩きかではなく単にその人が話しやすいか話しにくいかを大まかに判断できる(ことが多い)ってだけだよ。 - 109二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 17:43:11
「改善」を目的としたのが批判、「攻撃」を目的としたのが叩き
- 110二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 17:45:05
作品につまらないって言うのは批判。
これゴミだから好きなだけ罵ったろってのが叩き。
こんな感じだと思ってる。まあ上も場合によっちゃアウトなんだけど - 111二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 17:45:08
このレスは削除されています
- 112二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 17:46:23
冷静に事実を列挙するのは批判
そこに感情が混じったら叩き - 113二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 18:14:14
内容の是非よりも
相手に受け取ってほしいと考えるのが批判
一方的に叩きつければ満足なのが叩き
というイメージ - 114二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 18:19:22
理由や理屈を言わずにつまらないとだけ言うのは批判とは言えないかなあ
- 115二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 18:23:20
相手に受け取って傷ついてほしいのもいるんですよ
- 116二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 18:29:26
批判と叩きは同じつっても「○○○良かったけどここはファンとして見ても普通におかしいと思うよ」って言うのと最初から暴言ありきで作品自体も作者も纏めてバカにするようなのは全く違うじゃん?
一概にひとまとめにするのもおかしいと思うよ - 117二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 18:31:15
批判するときは言葉を選ぼうねって言うけども
なんせネットユーザーなんて大方コミュ障なもんで
本人は言葉選んだつもりなんだろうなあって感じの叩きマンは非常によく見るよな - 118二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 18:31:17
自分が批判されたときに受け入れられる人は批判者
受け入れられない人は叩きの荒らし - 119二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 18:33:23
どうせネット民に正しい批判の判別なんて出来ないんだから
批判ごと叩き禁止して全肯定宗教になったほうが荒れるより100倍健全だぞ - 120二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 18:34:36
- 121二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 18:34:50
- 122二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 18:35:36
批判民もどうせそうなる
- 123二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 18:35:39
あくまで一ファンとしての意見、のニュアンスで書き込んだ
- 124二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 18:36:02
- 125二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 18:38:31
- 126二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 18:41:48
- 127二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 18:42:46
他の界隈をバカにするマイナス意見を封殺出来なかったからそうなる。封殺が足りてない
- 128二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 19:01:04
まず筋が通ってるかどうかを判断するのが難しいって誹謗中傷関連で弁護士に相談した時言われた
そして例え事実であろうとその人の評判を落とすようなことを言うのは名誉毀損にあたると - 129二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 19:02:26
- 130二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 19:18:38
- 131二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 19:55:10
このレスは削除されています
- 132二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 23:27:13
「荒れるから具体名出さないけど」と言った元レスに具体名で言及してる時点で主張の是非問わずあなたは荒らしですよね
- 133二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 23:28:24
俺馬鹿だからよ批判もしないようにしてんだ
- 134二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 23:31:46
下手なこと言うくらいならそれが一番賢い
- 135二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 23:31:59
- 136二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 23:37:07
- 137二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 00:05:21
叩かない事を徹底出来てないから他所を叩くような厄介オタクになる
- 138二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 00:11:26
結局節度をもって殴ってるか節度も捨てて殴ってるかであってどっちにしても言葉で殴ってることに変わりはないんだ
- 139二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 00:32:14
なのでみんなで殴るのを辞めましょうが正義なんよ
- 140二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 08:08:03
このレスは削除されています
- 141二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 08:11:47
このレスは削除されています
- 142二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 08:12:04
批判っぽい言動でも、作品じゃなくてスレの他人にケチつけ始めたら単なる荒らし
- 143二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 20:03:28
具体的にどこの部分がどうだったって言えるのは批判
それひとつで全否定に走るのは叩きというかそいつの人間性がクソだからフロムゲー適者だと思う - 144二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 20:56:06
極端な話テロ予告なんざするやつの言葉なんかに正しさなんて、その社会では、ないしな
- 145二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 21:47:54
叩きやってる人に限って「暴言は良くない」と注意したら「批判を全部暴言と考えてそう」と反論してくるんだよな
自分が汚い言葉を使って相手を攻撃してる自覚が無いのかね - 146二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 01:26:22
礼節の有無