私は急ぎすぎたかもしれん。しかしアムロ！貴様は楽観視して何もしなさすぎるのではないか！

新ギレンの野望は色々言われるの事も多いけど｜あにまん掲示板個人的にはアムロのこのEnd見せてくれただけで価値あるなと思っちゃったんだよねたまに言われる｢アムロ、自分はやらない癖に政治押し付けんな｣とシャアに言われた｢愚民ども全てに叡智を授けて見せろ｣に対する…bbs.animanch.com

14二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 14:40:26

シャアが松岡修造みたいになっとる

15二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 14:43:23

要はやりたいヤツ、やろうと思えるヤツがやるべきってのはその通りだからね
その点で言うなら正直シャアは宇宙世紀で一番適性が無いと思う

だって正直な話｢やりたくない｣し｢やらされたってやらない｣もの

>>16

16二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 14:44:26

>>15

アムロも“やりたい訳じゃない”けど“やらなきゃいけなくなったらやる”からな

その点で言うならシャアより百万倍適性がある

17二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 14:44:36

お前がアクシズ落としなんて企まなけりゃ政治家になる道もあったかもな

18二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 14:44:44

シャアがいちばん向いてるんだからそれを軍の英雄という立ち位置で支えていけるなら…ってなるのもわかるんだよ
え…何か知らんが雲隠れした

>>19

19二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 14:45:42

>>18

新ギレンの野望の高官エンドは｢そもそもシャアが向いてない｣事を実感したからこそのエンドだと思うんだよね

>>23

20二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 14:46:55

そもそもやりたくないヤツにやらせたって無駄
当人の意思が何より大事だろって現代の思考で見るとシャアが哀れに感じる

>>22 >>54

21二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 14:47:15

能力的には有り余るほどの才能持ってるんだがメンタルが絶望的に向いてないのがシャアだからね……

22二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 14:47:53

>>20

ただシャアの投影元の富野監督がそういう立場に置かれてたってのはあるからな

>>28

23二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 14:48:11

>>19

新ギレンの野望の最適ENDが宇宙世紀なんか平和になりましたENDだからシャアは向いてはいるんだよ

それにはアムロが一緒に立ち上がってそばで支えてくれるから覚悟が決まったルートとも言うが

>>24

24二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 14:49:13

>>23

つまり｢やらせる｣ルートなんだよねこれ

25二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 14:49:25

やっぱシャアにとってブレックスが死んだのが一番まずかった、あの人シャアのことよく理解してやりたい事させてくれたし

>>31

26二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 14:49:37

この手の議論アムロが一年戦争後っていう一番注目が集まるタイミングで誰にも理解されず腫れ物扱いで政治的利用すらされなかったの忘れてるだろっていつも思う

>>30

27二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 14:49:38

結局押し付けられたとかなら分かるけど、シャアってほんとうはやりたくないんだ！とか意思表示したことあるっけ？

表面上はやる気あるように見せてるから余計に担ぎ上げられるとか？

>>29 >>92

28二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 14:49:45

>>22

能力はあるしやらせれば出来るけど無理に続けさせたら精神が保たなくてぶん投げる

なるほど確かにそのまんま富野だわこれ

29二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 14:50:33

>>27

というかやりたくないけど自分のやりたい事のために利用するみたいな側面が必ずある

30二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 14:50:48

>>26

それは｢出来ない理由であってやらない理由じゃないよね？｣って話なんだ

>>32 >>33 >>36

31二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 14:51:21

>>25

あの人の下でじっくり書生として下積みしてからなら真っ当に政治家として頑張ろうと思えたかもしれない

なんか暗殺されて後のこと全部任されちゃった……どうして😭

32二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 14:51:27

>>30

｢やったけど出来なかった｣って結果だよ

>>34 >>87

33二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 14:51:41

>>30

アムロの性格で積極的にメディア出演に応じて自分の思想語ったんだぞ

やろうとしたんだよ

でもできなかった

34二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 14:53:07

>>32

でもやるんだよね新ギレンの野望の最良エンドのアムロ

出来る出来ないじゃなくてやるしやり切る覚悟を決めて

>>35

35二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 14:54:22

>>34

そこが好きなんだよなこのルート

やらなきゃいけない事の為に一番向いてるパイロットすら捨ててやるべき事の為に全く向いてない事をやるっていう

36二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 14:55:12

>>30

シャアは民衆を道具として利用する事に長けてるので道化もできる

アムロは民衆と交流しようとするから道化ができない

アムロとシャアの違いって結構描かれてるんだよね

やったけど出来なかったアムロとなんかできちゃったシャア

37二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 14:55:19

そもそも1回テレビに出てドン引きされた程度で諦めんな！！
政治家なんてそんなんじゃ済まねえぞ！！！

だから向いてないと思って辞めたんだろうが

>>39

38二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 14:55:35

シャアこそそんなに無責任になりたいなら表舞台から逃げ出してしまえば良かっただろ
指導者はやりたくないし期待もされたくないけど自分の望まない方向の世界なんかヤダヤダ！なんて手前勝手な理屈だけ通るかよ

>>45

39二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 14:56:59

>>37

何回もメディア出演はしてるよ

雑誌とかも

だけど民衆は理解できなかったし軍や政府はニュータイプに危機感持った

だから軟禁されたんだよ

>>41

40二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 14:57:26

なんかやったけど無理だったとか言ってる人いるけど、そのアムロがそれでもやるって決めて新ギレンの野望の最良エンドみたいな道もあるってのが重要じゃねーの？

>>42 >>43

41二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 14:57:30

>>39

何回もってのは何処で言われてたっけ？

42二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 14:58:37

>>40

出来る出来ないじゃないからね

やるかどうかただそれだけ

アムロはやるけどシャアはしない

43二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 14:59:16

>>40

だから自分じゃ向いてないからシャアに頼ったけどそのシャアは向いてないことわかったから自分でもう一回立ったんだろ

44二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 14:59:45

アムロは仕事なんてやりたくなくてもやらなきゃいけないんだから適材適所くらいの認識だったんじゃないか
向いてるだけでパイロットも別に彼のやりたい事じゃないし

向いてなくても上手くいかなくてもやらないとってなった世界線に至るには考えを変える何かしらの出来事がありそう

45二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 15:00:13

>>38

だから世界を欲しがってるってシロッコに言われるわけですね…

46二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 15:00:20

新ギレンの野望のシャアの最良エンドも｢その側にはアムロ・レイが居る｣で終わってなかったっけ？

>>47

47二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 15:02:29

>>46

そう考えるとアムロエンドもシャアエンドも別にその後がどうなったか確定はしてないのかな

48二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 15:02:48

シャアは利用する物は何でも利用するガッツが足りない。その気になれば連邦ですらその肩書で掌握可能なのに……
ゴップから見てシャアはどんな人物に見えるのか

>>49

49二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 15:04:27

>>48

別に興味無いし……＞連邦の掌握

50二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 15:09:00

まあ正直創造主の富野監督がそういう立場に置かれてたからな……金さえ満足に貰ってなかったみたいだし
ゲーム会社がドン引きして払うように言ったとかって逸話もあるし

51二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 15:09:52

>>1

どんだけ詰められようとシャアのエゴが見え隠れする隕石落としは論外だろ

52二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 15:09:54

>>1

前の世代もその前の世代からの業を何とかしようとしてるだろうから。結局シャアのしたい事はやりたくないから

その大本を潰したいだけの身勝手な行動でしかない気がする。

53二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 15:13:26

やりたくない気持ちは分かるんだ
それはぶっちゃけみんなそうだし勝手な期待押し付けられるのがイヤなのも分かるんだ

じゃあそれをきちんと話してくれ
それこそみんなが｢でもやって｣って言うに決まってるだろうが
最低限の筋としてそれさえ言ってくれればまだキレても分かる

>>55

54二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 15:14:06

>>20

やりたいことやらせてもらえる人間なんて宇宙世紀には一握りしかいないよ

55二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 15:15:01

>>53

｢でもやって｣って絶対みんな言うだろうがそこが最低限の筋だよな

そこさえ出来てればぶっちゃけ逆襲してもまあ分かる

>>57

56二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 15:17:35

逆シャアは責任押し付けられた事が主な原因！って言われてると違和感かんじる
どう考えてもアムロがいるから逆襲してるだろこいつ

>>58

57二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 15:18:23

>>55

でもやってって言われるのが分かりきってるから途中まではやるんだろうけどね……

58二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 15:19:07

>>56

それも普通にあるけどそれだけじゃないよね

59二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 15:19:18

ぶっちゃけアムロにとって自分が特別だという自覚が無さ過ぎた　あとはまぁ単純に年齢的に社会での立ち回りも学習できてないのもある

60二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 15:20:39

なんかそういうよそ向きの理由じゃないだろ
やりたくないから逃げるんだし
シャアがやりたくない事やる時はそれを利用して自分のやりたい事ができるからやるんだよ

61二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 15:22:12

シャアはアムロを抱き込めなかった時点でどうしようもないね

62二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 15:23:55

そもそもZから逆シャアのアムロは「シャアは何かやらかすつもりだから止める」優先だしシャアがやらかしてなきゃもうちょっと違ってね？となるんだよな
そもそもパイロットだってZで変えてくれたのは貴方とか言ってた通りシャア達がそこまで持っていった部分もあるのに
エゥーゴだってシャアに貴方しか率いれないよ貴方に舞台が回ってきただけだろって考えだよな

63二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 15:26:47

まぁそもそもアムロの年齢的に1年戦争後に政治的立ち振る舞いしろってのも無茶だろう　1年戦争時に15歳でグリプス戦役時でも23歳だぞあいつ

64二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 15:27:54

シャアは組織のトップよりも現場で働く方が好きだけど
アムロは現場で働くのも好きでは無くて、多分本当にやりたいのはメカニック系だから
ガンダムのパイロットやってるだけでも、アムロ的には相当頑張ってるのだと思われる
シャア的には、お前俺のやりたいポジションにずっと収まっててさー！って感じだろうけど
こいつらの関係は知れば知るほど、ニュータイプの姿か？これが・・・ってなるわ

65二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 15:28:55

未来の若者達の為と嘯きながら隕石を落として豊富な資源を抱える地球を壊そうとする矛盾
自分のやりたいようにしか動けない

66二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 15:29:42

ぶっちゃけZより後のアムロは「シャアが何かやらかすから止める」が最優先でそれ以外の選択肢を潰されたところがあると思う

>>70

67二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 15:31:17

ドレンを副官にして赤い彗星やってる頃が一番シャアの理想的な状態ではある　ザビ家の復讐を考えなければだが

68二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 15:31:17

いくらお題目並べようと地球寒冷化の優先度はサイコフレーム送った時点でアムロとの決着より下なのは確定だしな

69二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 15:32:05

後付けだけどZガンダム時期の二人がリタと出会ってニュータイプについて討論してほしい

70二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 15:34:34

>>66

シャアが何かやらかすから止めなきゃいけない、でアムロ達が準備してきたから逆シャアのアクシズ落としを止められたってのは絶対あるからね

シャアが何望むのかなんて分からんし捜索と準備だけで手一杯だろうしな

71二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 15:44:34

シャアもアムロもお互いあんまりお互いの事理解できてない事を理解できてなかったのが悲劇っつーか

>>73

72二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 15:46:13

なんか内容自体は一理あるが、お前が言うな案件すぎる

73二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 15:49:37

>>71

理解度の問題じゃないよ

アムロはシャアが何かしてくると思ったから準備した、シャアはアムロと決着が付けたかった

まじでお互いの理解度の問題じゃないだろこれは

74二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 15:52:41

まぁだから逆シャアは痴話喧嘩って言われるわけですね

75二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 15:56:19

このレスは削除されています

76二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 15:57:21

このレスは削除されています

77二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 17:55:38

シャアってかNT全体に一番突っ込んだら致命傷を与えるのは
「OTと呼ばれてる人の方が分かりあえてますよね？　アンタ達NTってのは、単なる先読みしかできず戦闘能力が高いだけの相手との協調性がまるでない失敗作ですよ」

>>78

78二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 18:10:49

>>77

それ言われてキレたりするのってニュータイプに対して理想が高いシャアくらいしかいなさそう

>>79

79二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 18:29:10

>>78

何だろ、クロマティ高校の神山ならシャアを完膚なきまでに口撃だけで再起不能に出来そうな気がしてきた

80二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 21:36:53

なんちゅーか、シャアって自分の家の肩書はうっとおしいとおもってるけど、父親のニュータイプ論に縋りついてる感はあるよね。
人類の可能性と言うか、俺は他の奴と違う！！　ってことに固執してる気がする。つまり著名な作家が作った小さい器の男である

81二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 01:06:18

基本的に作中で出たNTって超能力者であって言い出しっぺの提唱した進化した新人類じゃないしなあ
それは単なる特異個体なだけであって大半がそうなって初めて進化なんだし

82二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 01:18:18

宇宙世紀はシャアに限らずみんな生き急ぎ過ぎだよな
自分の代で解決しようとして後の世代に託すとか考えてない

>>83 >>86

83二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 10:36:22

>>82

地球が持たん時が来ている他もう人類には時間がないって思ってるのと

そんな時代に自分がいる意味が混ざって

「自分がやらねば誰がやる、これは天命だ」ってなってる人が多いからじゃない

84二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 11:27:25

一年戦争後にアムロがニュータイプについて語った時に世間に受け入れられず、軍からは軟禁されたことで政治家は無理ってなった部分もあるんじゃないかなと思ってる

85二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 11:42:03

ああ、アーマード・コア６でいうならフロイトがいないスネイル閣下みたいなものか……シャア。

86二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 11:42:42

むしろ急ぎ方を間違えている感じ

>>82

87二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 11:43:35

>>32

15,6の子供の頃にできなかったからって

30前の大人になってもできない理由にはならんだろ

グリプス戦役以降に人脈も実績も積んでるわけだし

88二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 11:53:14

割と人物像を考えると、シャアってそれなりに実力も人心掌握を心得たテペン師よなぁ。

他人を頼る事が出来れば、結果も違うんだろうが……それが出来ないばかりに父親の威光と周囲からの押し付け等が悪い意味で噛み合い続けた結果がアクシズ落としなんだろう。

シャアが手本にするのは高潔な存在ではなく、むしろ連合の腐敗した他人任せに出来る高官達な気がする。

89二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 12:05:14

ああ、シャアは他人から見たらとても心地が良い虚像そのものなんだな。
やってる事はパワハラとかセクハラとかそのまんまだが、親の肩書やら実力やらで帳消しできる都合のいい存在過ぎたのがいかんかった。
更に言えばシャアの立場になって考えられる様な存在がいたにもかかわらず、偉大な父親への尊敬心と自分の実力のおごりからそれが出来たガルマを謀殺した時点で全てが詰んだ。
自業自得と書いてシャア・アズナブル。もしくはキャスバル・ズム・ダイクンと呼ぶべき存在なのかもしれん

90二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 15:39:15

でも仮にアムロが政治家として身を立てるぞってなっても連邦政府は速攻で圧力掛けてきそうな負の信頼がある
何されても怖いから何もしないように軟禁してた訳だし

91二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 15:42:43

逆にお前も若いんだろ
そういうことは全部老人に落とし前つけさせろよ未来に負債を残すな
って誰かが言えば良かったんだよ宇宙世紀

92二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 16:05:52

>>27

自分でアクシズ落とし計画してるから割と政治というか人類の未来にいっちょ噛みしたがりだぞ

メタ視点抜きにすれば本当に政治家とかやりたくないしやる気ないならZラストでクワトロとして死んだ時にいくらでも逃げれたからな

93二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 16:07:39

基本的に年寄りはあんまり前に出てこんしな宇宙世紀