- 1二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 20:04:59
- 2二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 20:11:16
ファンタジー以外のモノからアイデアを探してひっつける
- 3二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 20:15:11
スレ主いまなんか精神的に参ってるかお酒飲んでる？
ちょっとスレタイと>>1が読みにくいかなって
「借りて作ろう」じゃなくて、自分が作りたいものを整理してその要素を確立させる→そっから穴が空いてる部分を埋めるためにどこからか借りる、って形だから、スタート地点が違うかなと思った
借りてアレンジする、じゃなくて、最初に自分のやりたいこと＝オリジナリティありき
- 4二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 20:16:01
短編なら凝った設定は話の中核になる一つだけで良い
主題に関係ない小道具からどこかで見たようなものの方が説明が少なく済むのでむしろ適切
後はどういうストーリーを書きたいかから逆算 - 5二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 20:18:16
短い異世界ものを書こう、異世界だから魔法や魔王がいるな
って順番だからじゃないのか？それは
じゃなくて「異世界で〇〇する話はどうだろう」「〇〇な主人公が活躍する話はどうだろう」が最初じゃないとそりゃあテンプレート沿うしかなくなるんじゃないのか？ - 6二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 20:32:43
自分はそうだなぁ……とりあえず魔法や魔王の『魔』について考えて自分なりの答えを作品に落とし込めて使った
あとFateシリーズを参考にして逆張りして作ったな - 7二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 20:36:28
ヒロインとの関係性を話のメインにしたいから主人公はなんか恋愛感情で強くなる能力持ちです、とかやるよね
はいどこかで見た陳腐な設定です - 8二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 20:42:31
実際にやったら怒られるかもしれませんが、実在の危険人物の思想をベースにしてそれを当たり障りのない範囲内でアレンジしています。
- 9二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 20:53:16
短編の場合は特にアレンジを加えているつもりはないかな
伝えたい事をストレートに出すのが短編の良い所だと思うので王道になっちゃう
考えるべきはその王道でどう惹き付けるか かな
オリジナリティだけが創作ではないと思うからね - 10二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 20:58:46
キミの短いってのは短編か5万字未満かは知らんが、自分は好きな作品の設定をたくさんまじぇまじぇしてる
そうすれば意外とバレないからね - 11二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 21:15:14
動力回りを魔力に代替したマギパンクの産業革命辺りをイメージしてる
なにせ天下のホームズがそのくらいの時期だからそのお陰で資料めちゃくちゃ探しやすいんだよね - 12二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 21:25:35
表現したいものを内に持たない人の思考よね
創作ってイメージを形にする為に必要な素材（アイディア）の取捨選択の連続で、その基準は「これなら面白くなる」って手応えが得られるかどうか
だから自分は直感的に面白くなると感じたアイディアを足して組み立ててるとしか言えない
これってアイディアを面白い完成象に結び付ける想像力の有無の話だから、本当は傑作になりうるアイディアでもそれに気づくかどうかはセンス次第ってこと
他人の意見に縋るほど自分のセンスを信用してないのならもっと自分にとっての「面白い」を突き詰めたほうがいい - 13二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 21:34:35
自分が思う「こういうのが見たい！！」をそのまま紙にぶち込む
絵でも文章でも自分の基本はコレ - 14二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 21:36:30
- 15二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 21:40:17
このレスは削除されています
- 16二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 21:47:12
このレスは削除されています
- 17二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 22:24:03
いっそのことサイレンのSDKみたいな末路をたどる主人公をみたいな
- 18二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 22:26:07
ならば今の状況を逆手に取って
「勇者や魔王が出てくる世界を作りたいけど陳腐な発想しか出てこない」
という創造神の独白のような物語を書いてみては？
もちろんスレの内容に全く合わないし、スレ主が欲しい回答で無いアドバイスである事は重々周知しているから気に入らなかったら全然消してもらって構わない - 19二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 22:46:27
勇者と魔王の話が書きたいがスタート地点にあってどうして勇者と魔王が戦うのか理由を考えてみた
その結果放っておいても滅びる世界が出来た - 20二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 22:47:23
むしろ魔王や勇者に関わらないモブの人生の一部を描写するような物語を書く
- 21二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 22:56:28
youtubeでゲーム実況やアニメ見てたりゲームやったり小説読んだしてそこから書きたいものが思いついたりする
実際にプロットを作るときは丸被りにならないようにしながらストーリーと設定考えていってる - 22二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:03:01
読者は面白いものを読みたいだけでオリジナリティなんて求めてないんだ
- 23二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:23:11
いやもう魔王とか魔法とかの設定なんてどうでもよくない？
勇者とか魔王なんてカタチだけあって本来の意味とはかけ離れてる作品が多いし、ストーリーや面白さが大事だと思うけど - 24二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:31:57
今考えている小説だと
魔王→魔物を創造した人間が定期的にでっち上げている「存在しない存在」
魔法→素質ある者が魔石と適合すると使用できるようになるが、悪意を以って使用を重ねると魂が侵食されて魔物へと成り果てる
ってやってる - 25二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:32:29
書いてる小説じゃないんだ
- 26二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:50:18
最近流行りの創作とかスレタイトルつけて考えてるだけで作ってなくて叩かれてる人が
「最初から相談じゃないですって」と予防線張るとか小賢しい知恵をつけた？ - 27二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:55:32
ぶっちゃけ世の中の大体が既に使われてよっぽど天才的なセンスがあるとかじゃないとオリジナリティなんか出ない…それも短い作品だと尚更なので気にしないかな？
- 28二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 09:18:12
そもそも魔王とか魔法とかすで記号化されている物を使うくせに陳腐とかいう方が間違いじゃね。
それはもうアイコンであり、ミームであり、共通認識やん。
逆に独創的な作品にしたいのであればそれはもう魔王や魔法じゃない何かなんよなあ。 - 29二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 10:57:55
『ベタな設定』は『詳しい説明が要らない共通設定』
話の本筋にそこまで関わらんのなら、むしろアレンジやオリジナリティは不要だ
短編であればなおさらに
不要な設定はバッサリ切り捨てて話を整理することも、創作者としては必須の技能だぞ - 30二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 11:18:53
無理に独特な設定を練ろうとして「ずっと何言ってるかわからん上に用語説明もしてくれない…」って奴が過去にここにいたからなぁ
ベタとか王道とかは別に悪いことじゃないよ
悪いとしたら変に「まるで味気のないどこかで見た陳腐な設定」って王道やベタな設定を下げてるところ
前も一昔前のラノベを下げたい奴がいたけど、他人・他作品を巻き込むような自虐は絶対にするな - 31二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 11:30:34
そもそも詰めるべきは設定じゃなくて物語そのものドラマ部分だと(ry
- 32二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 11:45:31
余分な情報は削ってかないと設定垂れ流しになるから削った方がいい
それはそれとして作者のこだわりと読者が余分な情報と感じる設定、作者が余分と切り捨てた設定と読者が必要だと思う設定は噛み合わないこともあるから難しい(一敗)
ドラマ部分を詰めていくのに設定はあった方がいいけど、書きたい内容がないのに設定だけ考えてもなにも始まらないんよ - 33二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 12:19:14
もう誰もスレタイ読んでない…
- 34二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 12:20:45
ベタな設定の変化や解釈はドラマとの相関関係によって生じるものだから
設定だけ考えてもそれだけじゃ単発消費の大喜利にしかならないからそこから伸ばすなら結局ドラマは必要になる - 35二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 12:26:48
魔王とは何かという話なら
物語のベースに対して
その魔王は人類に対してどういう存在かとか
どういうルーツを持ってるかとか掘り下げれば別物になる
別物にできないならそれがその魔王にあった形だから続行する - 36二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 12:28:40
斬新な方向に走りたい
で斬新さってどうやって出すんだ？みたいな話でしょ
とりあえず要素を雑に突っ込んでまぜまぜするとか
立ち位置をシャッフルするとか
そういう感じになると思う - 37二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 12:32:50
どんなにアレンジしようが「魔王っぽいポジションの存在」を設計した段階で陳腐になるよ
設定をアレンジするんじゃなくてその物語上の立ち位置を変えるのが大事だよ - 38二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 12:36:12
古典とされるものもかつては斬新な設定だったわけで
なおのこと今更になって斬新って何？ってなる
それはもう理解できない概念とかをぶったてるレベルになってこないかという
理解できないなら受けないし(理解できないので) じゃあ詰めるべきは設定じゃなくてドラマですよね 少なくとも理解できる、設定に乗れるような面白さが要りますよね(そしてそれは設定の斬新さと＝では無い)ってなる - 39二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 12:38:03
絶対読む数が足りてないやつの感想でしかないよこの手の
設定がありきたりならその時点で面白くない判定下るんかな
だからこの手のって古典読まないってやらかすのかな - 40二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 12:51:46
- 41二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 12:57:38
- 42二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 13:00:05
横からだが他人に聞く時点で論外だ
創作者なんだろ？ 自分なりの読んできた履歴でなんか書きたかったんだろ？
他人にお勧めされたの ただ読んでそれでどーすんだと
古典とかそういう問題じゃねぇのよ
自分が今までに読んできた物語を解体して 書きたいものに取り込めや
物語上のお約束とそのパターン分けくらいできるだろ
- 43二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 13:01:52
- 44二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 13:03:32
そのさぁ！失敗したくない、つてスタンスをやめろや〜〜〜〜〜〜！！！！だからいつまでもワナビのままなんだわ！！
自分が書きたくて書いてるんじゃねーのか
自分のこれが好きなんだよとか世界生まれちゃったから形与えてやるか…が無いのに書けるわけねーだろ！！
好きを自覚しろその上で悩めよ！ - 45二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 13:07:35
既に言われてるが
魔法や魔王の言葉借りてる時点で斬新さもクソもないがな
そんなに気になるならウンギマ(魔法のこと、特にンンムグルスがオンガガクすることを指す)とかコワルキデオス(魔王的なもの、デメーンクをアビダスアジャバのちゴゴスした)とかで表せばいーんでね？
これで伝わるのか面白いかは別だが - 46二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 13:44:47
やっぱギスギスしてんね〜まあ、ギスギスしてなきゃ創作カテじゃねーから別にいいけど
まあ陳腐なら陳腐なりに泥臭く書くのが一番だな
魔法なんて超能力やゲームのシステムとかでもいいし、魔王も魔界の王でも悪い王様でもいいけどね
とにかく…ここの人が言うようにドラマを書くことに注力を置くべきだね
それを自覚してるし>>1もそう書いてるのは小賢しくも賢明だが、ストーリーの上に設定を持っていけるといいと思うよ
このストーリー・キャラだから、こういう設定にしちまおう！ 魔法といってもなんでもアリだとつまんなくなるから制限をつけたりね
- 47二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 13:44:59
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- 48二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 13:47:41
- 49二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 13:48:58
- 50二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 13:49:08
「最初から話題作になることが決まってる作品なんてないんだからとりあえずお前の書きたいモン書けよ」としか言いようがない
話題になる・商業展開に繋がる作品・読者に読まれる作品＝斬新・独特な設定だというナイーブな考えは捨てろ - 51二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 13:54:25
- 52二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 13:54:59
魔法(なにかしらの超自然的な力)
魔王(なにかしらの悪の親玉)
なわけだからどうとでもなるわな
エスパーがたくさんいる街を陰で牛耳る超能力マフィアの首領とかでも役割としてはそういう枠組みではあるし - 53二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 13:59:45
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- 54二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 14:04:31
相談系のスレではなくっていうのがもうよくわからん
- 55二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 14:05:24
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- 56二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 14:08:47
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- 57二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 14:10:06
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- 58二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 14:11:33
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- 59二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 14:14:17
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- 60二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 14:15:27
真面目にスレ1読んでる？
※これは相談系のスレではなくみなさんがどう考えてるのか知りたいためにスレを立てたので、どうやって設定を作ってるかよかったら教えてくださいだし
どうせさっきから古典出せって言ってるのもスレ主じゃないんだしレスバするなら他所でやってくれ - 61二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 14:15:47
桃太郎もヘラクレスもかぐや姫も同じ話だしな
- 62二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 14:16:19
変な話に逸れるのは
いちいちそんな所で悩まないからですね… - 63二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 14:20:33
花街を牛耳る首領
黒魔術が蔓延る辺境の地の主
部下を使い捨てにする社長
近所のいじめっ子
｢倒すべき敵｣とラベリングしたら同じ存在なんだよなこれ
そこに斬新もクソもないんだよな ええ感じにツギハギして説得力だそう、倒すカタルシス稼ごうであって
んでそのツギハギをできる材料を稼ぐにはインプットするしかない - 64二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 14:24:34
- 65二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 14:26:23
基本的にはこういう悪役だと楽しそうだな
という感じで決めるから
やり方や範囲は違っても民を苦しめる悪い奴で結果的に魔王的立ち位置にいるだけで
魔王から要素を追加したりするかと言われると確かにちょっと違うなとは思う - 66二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 14:26:51
- 67二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 14:27:41
実際異世界転生チート系描いてる人に
「あなたが物語を書くとき勇者に付けるチートは？」って聞くようなものではある
それが肝すぎるから言ったところで - 68二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 14:29:07
- 69二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 14:29:47
オリジナリティをとかじゃなくて
俺はこれを書きたいんだ！じゃないのか？
魔王と勇者でも10人が書けば違うの10作できるぞ - 70二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 14:30:23
読者も入れ替わるというのが事実としてあってぇ…
やったらダメだけど今のコンプラ意識浸透してる状況で古典のコンプラとか何それ美味しいの？ノリをまんま出したらそれだけで違う世界の話になるのでぇ…
知らない人からしたらそれは｢斬新｣だし｢異世界もの｣だよね - 71二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 14:30:45
物語の作り方として
✕ 魔法や魔王のオリジナル設定で差別化する
○ 魔法や魔王で書きたい物語に合う設定を考えたらテンプレの方がいいこともオリジナルの方がいいこともある
魔王と戦う話で作品固有の魔法の仕組みを長々と語られても困るし、魔法の仕組みを主題とした話でファイアボールと唱えれば火の玉が出ますだけだと困るのよね
- 72二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 14:33:49
①｢剣と魔法のファンタジー｣が流行る
②｢剣と魔法のファンタジー世界の勇者と魔王｣の話が流行る
③｢剣と魔法のファンタジー世界の勇者と魔王のその後｣が流行る
どこでもこの繰り返しだよねんで③を斬新だとかそれ以降の④を書きたいよ、なら少なくとも②は知らないと書けないじゃんという問題 - 73二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 14:35:26
- 74二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 14:36:46
先に世界を作ることが多いから
電脳世界的なものを作る
→魔法はプログラムみたいな感じにしよう
→魔王は強力なコンピューターウイルスな
みたいな感じではあるかと
最終的に魔王(仮)が取り除かれて別の悪役にすげ変わったりする - 75二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 14:36:54
設定をこねくり回したいだけならそこまで王道に拘らなくても良いとは思う
魔王だって物語の「型」として語るならラスボスになるけど
「役職」としてなら主人公・ヒロイン・相棒とかにしたって良いんだし
個人的には
自分が書きたい物語を読者に分かるように表現した結果として「魔王」が出てくるって感じのが良いと思う
陳腐な言葉であっても自分で調べて考えた結果として出てきたのならオリジナリティ（作家性）がある - 76二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 14:37:25
- 77二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 14:38:56
- 78二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 14:39:52
- 79二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 14:41:00
- 80二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 14:44:51
原型残ってるか？みたいなのはともかく
桃太郎の派生系作品だと漫画だが桃源暗鬼とかピーチボールリバーサイドとかあるな
ぶっちゃけ王道でないにはなる気がするので
それがめちゃくちゃ流行るならば斬新という評価を受けそうだなぁとは思う
- 81二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 14:46:09
よっぽどの天才でなければ
オリジナリティのあるアイデアって最初から浮かぶんじゃなく
既存のアイデアをこねくり回しているうちに生まれるもんでないの - 82二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 14:55:54
1はそのベースが魔王と魔法ってだけの話ではあるな
- 83二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 15:08:07
①ベースとなる世界観(ミーム化するような 誰でも通じるような基本世界設定)の構築と浸透
②↑をベースとしてその中での物語の発展(王道、の発生と浸透)、世界設定の補強
③ ②に対してのアンチテーゼやその世界とは異なる概念との融合
ざっくり言うとどれもこの流れよな
- 84二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 15:08:46
スレ主の文章がまずすんげえ目が滑る
媒体に合った文章術をまずは身に着けたら？
他の人も言ってるけどすげえ読みづらいし内容が頭に入ってこん - 85二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 15:15:02
このレスは削除されています
- 86二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 15:18:04
このレスは削除されています
- 87二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 15:20:11
料理で例えるなら
Q「豚肉と玉葱と人参とじゃがいもで料理を作ってもシチューになってしまうんですどうしたらいいですか？」
って質問だから
A「味付けを変えましょう、カレールー使えばカレー、醤油とみりんなら肉じゃが、味噌で味付けすれば豚汁になります」
となるかな、味付け一緒で独創性だせってそりゃ無茶な話よ、肉を豚肉から牛肉にしたり玉ねぎを長ネギにしたりじゃがいもをさつまいもにしても味付け一緒ならそりゃシチューになるって - 88二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 15:33:56
逆に俺は絶対にシチューが食いたいんだ
他にはない牛肉とさつまいもと玉ねぎのウマいシチューが食いたいって書いてみれば
誰かの好みに当たるかもしれんからわからんわな - 89二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 00:20:07
性癖を開示せよ
しかして汎用的で平易な描写にせよ
芸術とは己のこれでもかという欲望を高次の作品へと昇華する行為なり
マジレスするとスレ主が構想するファンタジーな空想ないし妄想にスレ主なりのアイデアはないの？
たとえばあの魔法の設定は自分ならこうするなら〜とか、あのモンスターがいるならこういうモンスター出したいな〜とか、こういう出自の魔王よくね？ああいう剣持った勇者いいだろ？そういう賢者とかどういう宝石だとか、そういうの。
アイデアには多分に欲望が混じるからそれで設定するだけで勝手にシチューにもカレーにも肉じゃがにもなるんよ
スレ主ちゃんとそういうのやった？
もしかしてただ見様見真似でテンプレだけ書いてる？ - 90二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 00:32:42
正直GATEで自衛隊と戦ったのがテンプレ(というか典型的な)異世界じゃなくなんか魔法使いが数人居る？ぐらいのローマみたいな世界でがっかりした人間なので
むしろテンプレじゃないものを作ろうとする理屈が分からん
まず典型や典型から普通に予想できる部分を書き出し、それらの全てを兼ね備えたプロトタイプを作る
プロトタイプに付随して生まれた疑問や矛盾点に対しては理屈をつけ、その理屈が外見などの表面的な部分からも理解できるようプロトタイプに手を加える
これだけでも大分オリジナリティが生まれると思うが - 91二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 00:39:32
テンプレが悪いわけじゃないからね
テンプレ＝言い方変えれば王道なわけだし
描写力とか文章力とか引き込む技術のありなしで陳腐なものになるけど
スレ主が独自の味付け欲しいってんならテンプレという基礎技術はできてるんじゃない？多分 - 92二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 00:46:41
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- 93二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 00:47:42
というか、日本の妖怪を西洋風の絵柄で描くだけでもだいぶオリジナリティのあるものが作れるんだ
最終的に中世ヨーロッパの典型的なイメージから大きく外れさえしなければ、その過程で武士の騎士団ができ、熱帯雨林に城壁都市が構えられ、アボリジニ文化で中世ヨーロッパが構成されてもいいじゃない - 94二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 01:02:32
なんかこう
やりたいこと詰め込んだら変なもんになってるよね - 95二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 02:40:11
まあ、好きなものなんてそうそう見つからんわな
書くのに慣れてないうちから好きなものを無理やり見つけようとしても疲れるだけやし
でもそれはそれとして何かを続けるには成功体験が必要だから、少なくとも自分の気にいる物が出来て欲しいというジレンマがある
取り敢えず主人公の能力さえ決まれば自ずと「それで敵を倒す」という風に話の目的が決まって良いと思う
原理と効果を適当に選んで組み合わせてみては
結界術で攻撃するだとか、錬金術で壁を作るだとか - 96二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 02:49:52
- 97二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 05:40:25
ここ最近ずっといる他人にアイデア出しだけさせたがるのは何を考えてるんだろうな
AIにさせたほうが効率的だし、実際の作業は嫌いなようだし
アイデアパクるつもりでも結局なにもしないんだから意味なくない？ - 98二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 05:43:49
- 99二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 06:16:09
はえ～、ヒマなんだねぇ、その人さ
- 100二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 06:38:22
そういうのはカスの三雲修みたいなもんって見かけて草枯れた(弱い駒が強い駒を抑えたらそれは立派に役に立ってる理論)
感情を餌にしてるから黙って通報(システムで弾く)が適切な対処 - 101二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 06:47:51
まず世にある創作物をろくに読まないまま自分が書こう！になるのが不自然というか…最低でも(シリーズは除く)50冊は読んだ経験ないと自分の中に言葉(語彙にしろ感性にしろ)貯まらんと思うんじゃが…？ その状態でそりゃ書ける(完結まで持って行ける)わけないと思うんじゃが！
読むことすら出来ないなら完結まで耐えられる忍耐もないと思う(だからこうやって作業から逃げてサボる)
読もうよ、まずは - 102二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 06:53:21
古典読めってのは今書いてる人というのは学生時代に学級文庫なり図書室なりを読み漁ってた下地があるから書けるんだよな
今から書き始めます！ってんならそりゃーその今書けてる人達がかつてやってた｢学生時代は暇さえあれば本読んでた｣を今からやるしか追いつけないわけで
天性のセンスなんて持ってるわけないんだから地道にインプットしてくしかないよね(その積み重ねがセンスなんだし)
書いてて思ったけどこれお絵描きと同じっすね 丸投げやる気無しマンはどこも同じか - 103二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 07:23:02
「魔王と勇者が10人いる」と読み間違えてそこから
「勇者と魔王が10人ずついるけど
勇者は自分に対応した特定の魔王しか倒せない（特定の魔王にしか強くない）ので
勇者たちが集まって誰がどの魔王を倒しにいくかでひたすらわちゃわちゃする話」を思いついた
- 104二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 08:18:35
- 105二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 08:36:51
ゴム人間が海賊やるとか猫型ロボットが未来からやってくるとか容姿や世界観、キャラクター設定を丸パクリは確かにまずい
ただ、「魔法であれ魔王であれさすがに名前は借りてるものの、まるまる同じのものを流用するわけにはいかない。」はちょっと文章か前提がおかしい
スレ主はりんごとか小麦のことをわざわざ違う用語で説明する気なのか？なんで読者が唯一読む前からなんとなく理解出来るものを別の何かに置き換えようとしてるんだ？1の説明はめちゃくちゃわかりにくいから斬新さや独特な世界観やらは求めちゃだめだと思うんだが…。 - 106二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 11:17:58
例えるなら「TYPE-MOON作品から魔法と魔術の概念を拝借したいけど
だからといって定義までまったく同じものにするわけにはいかない」
みたいなこと言ってるんじゃないの？多分
・インプットが少なすぎていろんな作品のツギハギができない
・でもインプットはしたくないから他の方法を聞きたい
あたりなのではないかと
- 107二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 11:55:03
どうせ他人のアイデア当てにするなら大人しく二番煎じしとけって思ったね
- 108二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 12:37:48
ああ、なんだ
相談系と見せかけたどうしようもないスレッドだったか
じゃあ通報しとくね
みんなも爆破よろ - 109二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 13:48:32
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- 110二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 13:51:22
一つだけ言っとくが、設定について語り合いたいなら、掲示板じゃなくて創作の趣味をもつ友達や先輩に聞くのが一番いいぜ。こんな場末の掲示板なんかより、よっぽど浸れるぜ。なにより否定せず、向き合い共感してくれる。死ぬほど居心地の良い環境だからな。
その段階を超えて物語や作品が作りたくなったら、また来いや。罵倒や人格否定も覚悟する必要はあるけど、ちゃんと読んでくれる連中もいるから、気ままに来やがれ - 111二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 20:20:13
ここでいうアレンジとかって考えて出すものなのかな？
もしそうであれば自分も詳しいやり方が知りたいので具体的な方法が知りたいとは思う
アイデアという部分に限っていうと自分の場合は閃きに寄る部分が多いので脳ミソを使うやり方ではないんだよね
だから言語化は結構難しい
あえて言えば単語（と単語）からの連想ゲームってのが近い気はする - 112二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 20:24:26
自分の場合は需要かな？
読んでてこんな展開が見たいとか、こういう作品が見たいけど無いorあまりない
じゃあ自分で書くかみたいな - 113二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 21:00:54
具体的な方法はもうさんざん出てんだよなあ
そしてそれさえも陳腐化してるのってのも言われてる
悪い魔王、良い魔王、そんなに悪くなさそうで少し悪い魔王、庶民派の魔王、実は弱い魔王……
肝心なのはまるで味気のないどこかで見た陳腐な設定からどんな物語を作れるかだよ
誰も見たことない設定から味気の無い陳腐な物語ができるなんて当たり前に起きるからね？ - 114二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 21:03:58
実際「こういう展開が書きたい」「こんなネタ思いついた！」が主である
スレ題でいうと魔法や魔王が○○で～みたいな始まりもあれば、こういう展開を書くために魔法や魔王をこういう設定にしてみたいな - 115二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 21:04:55
もうええから
悩む暇あるなら本読んどけで終わり - 116二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 21:06:51
魔法や魔王の設定が登場キャラクターの心境の変化や性格形成につながるといいね
キャラクターの欠点は物語に活用できなかったら、いらない設定になるしね
でも難しいと思うよ……？ - 117二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 21:07:42
Q
アイデアが湧きませーん 思いつきませーん
どうしたらいいんですか？
A
単純にインプットが足りないので
漫画でもアニメでも小説でも映画でも演劇でもミュージカルでも物語とされるものならジャンルはなんでもいいのでもっと触れましょう
あなたの中にアイデアは無いのであなたの中をいくら掘って出てきません
このタブを閉じてさっさと物語を摂取しましょう