- 1二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 22:21:46
- 2二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 22:23:19
- 3二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 22:27:36
前スレ見直してこい
- 4二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 22:32:02
- 5二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 22:33:28
アンリはゴリゴリの戦闘要員では
まあホロウだと使わなかった対人間絶対無敵が面倒過ぎるから除外しないと荒れるが - 6二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 22:34:11
ハクノはラスアン主人公の方ってことで良いのか?
それにしてもだいぶ高いように見えるが - 7二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 22:35:04
よーいドンの勝負なん?
- 8二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 22:35:10
前スレで除外されたのはそう言う理由だったな
- 9二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 22:36:18
- 10二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 22:37:04
- 11二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 22:37:20
アンリ弱いと言ってもセイバー相手でもそこそこ防衛は出来る程度には強いから主人公限定だと人間以外にもそこそこ強いしね
- 12二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 22:39:28
アンリは普通に(対人外)と(対人間)に分けて、前者はCランク、後者はEXランクに置けば荒れないと思う
- 13二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 22:40:13
じゃあ、前スレ最後に疑問に思ったんで聞いてみたんだが、士郎がグレイより腕力が上だというのは冒険8巻のどこの描写を見比べたものなんだろうか。冒険8巻は持っているので、具体的にどのシーンか教えてほしい。冒険7巻にあるというのならそれでもいい。
- 14二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 22:40:47
前後がワンチャンや相性次第でサーヴァントにも対抗出来るようなメンツの中でマスター戦レベルでは強くてもサーヴァント相手に対抗出来たような描写がないハクノはデッドフェイス含めてももうちょい下だと思うんだけどどうなのか
- 15二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 22:41:28
- 16二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 22:41:46
- 17二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 22:42:16
士郎とグレイほぼ交流ないぞ
- 18二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 22:42:21
このレスは削除されています
- 19二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 22:42:52
だからその場面を自分で確認すれば終わりではと言われてるのでは
- 20二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 22:43:24
- 21二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 22:43:41
自分にはそうと取れる描写は思いつかないので教えてほしい。どのページの士郎のどの行動とグレイのどの行動を比較したのか教えてほしい。
あと士郎とグレイは作中ではほぼ交流なかったよね。士郎とジュストの戦いをグレイが観戦した時と、カリバーンを渡したシーン以外になにかあった?
- 22二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 22:43:58
志貴とハクノは明らかに過大評価
- 23二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 22:44:59
それが自分には分からなかったから具体的に士郎とグレイのそれぞれのシーンにおけるどの行動を比較したものかが知りたいんだ。士郎にはこれができたけど、グレイにはこれができなかったとか、そういうのを比較したのではないの?
- 24二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 22:45:29
- 25二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 22:45:58
いや該当シーンがどこかが分からんって話やろ
- 26二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 22:47:27
グレイそもそも関係ないし相手するの面倒なタイプなの隠してないのに何故スルーしないのか
- 27二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 22:47:33
自分には該当シーンと読み取れるところがわからんのよ。一応紙と電子両方持ってるから何ページでどのシーンを根拠としているのか教えてくれないだろうか。
- 28二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 22:48:00
ノエル戦後にロアの知識とかいろいろ手に入れたからな
- 29二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 22:48:04
頑なに言わない方もなんなんだろうな
ページ数とかで言えば問題ないでしょ - 30二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 22:49:05
今更だけどスレによるかもしれんがソース教えてくれるパターンと今回みたいに教えてくれないパターンあるな
- 31二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 22:49:18
- 32二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 22:49:25
- 33二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 22:49:47
だからそのシーンで戦ってねえんだよ二人は
- 34二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 22:50:03
作中でどんどん死徒化が進んでるってロアとの問答あったでしょ
- 35二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 22:51:42
- 36二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 22:52:49
シエルルートの「顕現」から見直してきな
- 37二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 22:52:50
会ってるシーンでは戦ってないので腕力比較した瞬間もない。だからあるとしたら士郎の腕力が描写されたシーンと、グレイの腕力を描写されたシーンを比較して判断したのだろうけど、自分にはそこに注目して読み込めてないので、そう取れる描写があるなら是非教えてほしいなと
- 38二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 22:54:43
本文引用パターンと実際の画像貼り付けパターンはまぁ強いな
- 39二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 22:55:53
- 40二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 22:57:29
- 41二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 22:58:08
冒険士郎がグレイより腕力上ってソースはないってことでいいか?
- 42二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 22:58:16
アヴァロン切嗣はどこら辺になるの?
- 43二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 22:58:25
ノエル戦の志貴→身体能力と治癒能力が多少あるがロア化による頭痛で活かせてない
光体戦の志貴→身体能力と治癒能力が死徒(下級)並、直死の深度が深い、血液を使った強化、引力操作、ロアの記録
別物レベルに強さが違う
- 44二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 22:58:49
アヴァロン有りでも位置変わらない気が
- 45二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 22:59:30
- 46二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:00:49
いや一番大きいのはロアの魔術だろ冠位級の魔術師だぞロア
- 47二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:02:53
- 48二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:03:52
あと剣術は式以上だから全盛期は接近戦ならエミヤくらい強かったかもな
- 49二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:05:16
- 50二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:06:09
- 51二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:06:25
あれ有利な条件でスタートならで対等なら普通に無理
- 52二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:08:37
- 53二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:11:33
単純に全身包帯巻きの冒険士郎がジュストと互角に切り結べてたけど、グレイがジュストに簡単に迎撃されてたから冒険士郎>グレイって判断されたんじゃね
- 54二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:12:52
二世もいたあの状況で判断されてもなぁ
- 55二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:13:24
- 56二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:13:30
- 57二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:14:34
うろ覚えだが士郎は何か怪力的な扱いされてたな
- 58二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:15:02
根源接続者は全知全能だけど出力制限のある全知全能だしな
出来ることの幅はともかく戦闘能力に限れば評価はそれなりに下りそう
愛歌も本当はセイバーの手を煩わせるのも心苦しいけど自分だけじゃ戦いに勝つのは厳しいからセイバーの手を借りたり他のサーヴァントを懐柔するような手間かけてるわけだし
- 59二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:17:09
- 60二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:20:53
まぁぶっちゃけジュストとかの描写抜きに作中の動き見てたらグレイより士郎のが強そうってのは分かる
- 61二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:21:11
- 62二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:21:14
- 63二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:21:31
- 64二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:21:57
冒険の話だろ
- 65二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:23:30
- 66二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:23:37
もしかして士郎って何気に人間だとトップクラスの腕力なのか
- 67二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:23:53
全身包帯でこの強さなら万全状態でなくてもグレイより冒険士郎の方が強くね?
- 68二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:24:30
- 69二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:24:43
腕力は分からないけど白兵戦能力なら間違いなく冒険士郎>グレイだな
- 70二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:24:56
腕力って言われてるのに
- 71二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:25:35
- 72二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:26:50
ジュストの腕力が凄いのはそうだけど=士郎の腕力が凄いと断定するには早急じゃない?
- 73二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:26:53
グレイの場合はジュストの方が腕力で受け止めたとされてるが、士郎の場合は剣で打ち合ってる描写だから踏み込み、剣の振り、といった体の連動も入ってくるし、打ち合うにしても「いなし」や「さばき」も入ってるから純粋な腕力とは言えないと思う
- 74二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:27:19
仮に腕力がグレイ>冒険士郎ならグレイの白兵戦の技量が低すぎる
- 75二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:27:29
- 76二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:27:41
- 77二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:28:07
グレイは強さで表に入れるなら切嗣の下から通常青子の上ぐらいかな
- 78二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:28:13
士郎とジュストの戦闘の話だよ
- 79二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:28:53
- 80二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:29:39
はっきりと腕力で受けたと書かれてるのに技術の可能性もあるもんとか認めなくない人がゴネてるだけにしか
- 81二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:30:10
ジュストって強化の魔術使えたっけ
- 82二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:30:27
挙げられてる場面で腕力と書かれてるんですが…
- 83二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:30:32
このレスは削除されています
- 84二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:30:38
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- 85二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:30:54
腕力の話は士郎のが上でいいだろもう
主人公同士の話なんだからこれ以上やるなら別スレでやれ - 86二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:31:03
このレスは削除されています
- 87二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:31:54
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- 88二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:31:57
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- 89二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:32:02
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- 90二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:33:12
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- 91二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:33:37
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- 92二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:33:41
魔術師で括ると草の字とか例外出るけど
- 93二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:33:54
冒険士郎が病み上がりの包帯状態のことを考慮したら万全冒険士郎>ジュストだからな
- 94二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:34:05
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- 95二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:34:36
今更だけども感想見てると読んでても受け取り方変わるもんだよな
事件簿の魔眼列車の虹の魔眼とはどれのことかで人によって受け取り方違うし - 96二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:34:41
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- 97二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:35:05
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- 98二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:35:12
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- 99二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:35:41
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- 100二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:35:46
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- 101二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:36:00
このレスは削除されています
- 102二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:36:10
キャス子も普通に使ってるしな
- 103二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:37:02
- 104二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:37:05
- 105二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:37:26
このレスは削除されています
- 106二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:38:11
そもそも切札増えてもフラガのカモだから相性的に普通に厳しいと思う
- 107二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:38:25
(なんでイリヤ入ってるんだっけ?)
- 108二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:39:13
干将・莫耶のみの白兵戦でやり合えそうだからバゼット≧冒険士郎ぐらいな印象
- 109二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:39:39
- 110二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:40:23
万全の強さが不明だが素で圧倒できないと通常フラガで切札で勝ててもアンサラーで負けるからバゼットは対魔術師は未熟なホロウ時点でさえ封印指定執行者の上澄みくらいには強いから
- 111二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:41:27
- 112二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:42:23
言うて士郎に反撃フラガ防ぐ手段なくね
- 113二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:42:32
- 114二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:42:42
非戦闘員の欄にひびちか居るぞ
- 115二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:43:13
ひびき(トライテン)なら愛歌のより下ジークより上って印象
- 116二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:47:03
バゼットと言うかフラガラックがネタバレしてないならロードでも割と簡単に喰えるくらい対魔術戦でチート過ぎる
- 117二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:47:16
- 118二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:48:11
- 119二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:48:39
- 120二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:48:56
何がすごいって死徒の宝具無効も神から神に与えられた宝具だから死徒にも通るだよね(倒せるとは言ってない)
- 121二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:49:22
そこら辺を曖昧にする為の重傷状態だろうし
- 122二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:49:32
固有結界無しならそうでもない
- 123二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:49:43
ファブニールよりアスラウグ上なんて無理やろ
- 124二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:50:04
- 125二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:50:31
- 126二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:51:37
- 127二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:52:31
強化してないのに身体能力かなり高くなってたから万全だと現代の敵相手だと使い難いのかなとは思った
- 128二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:52:54
でも同レベルの( )さんが世界一つ消せるくらいには強いぞ
- 129二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:53:21
- 130二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:54:17
- 131二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:54:45
- 132二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:55:20
- 133二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:55:42
- 134二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:56:23
別スレでやってくれるならなんでもいいですよ
- 135二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:56:54
戦闘不能には出来たが廃人化したので凛か桜のどちらが勝っても士郎はもう居ないのでどっちも負けという桜ルートのセイバーエンドとか言われる結末
- 136二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:57:11
んじゃ>>85は間違ってたってことで
- 137二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:57:33
- 138二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:57:47
あの世界極めたら人外めいた動きできるからな峰とかYAMA育ちとか
- 139二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:58:41
このレスは削除されています
- 140二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:58:57
エリセってスペック的にも理解できるんだけども読んだ記憶が結構あやふやになってるな…
あんまり対人戦描写が少ないんだっけか - 141二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:59:55
- 142二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:02:23
- 143二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:04:02
静希は文字通りとんでもない情報量を処理して身体動かしたり一度出来たことなら副次効果まで発揮させたりする
志貴は身体が澱で鈍っていても通常動かない方向に身体を動かしたり空中歩行など両者神秘に片足突っ込んでる動きをする
強化の魔術でも再現不可じゃね - 144二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:04:56
- 145二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:06:09
- 146二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:06:44
- 147二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:07:39
- 148二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:07:47
全盛期切嗣+アヴァロンなら剣式までいけそう
- 149二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:09:09
剣式とアヴァロン切嗣は旧シエルと若峰ぐらい差があると思うわ 勝ち目がないわけではないけど
- 150二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:09:52
- 151二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:10:07
全盛期切嗣っていつだよ
- 152二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:10:43
サーヴァントと防戦できる旧シエルに対して切嗣相手の場合状態の若言峰にアヴァロン切嗣が勝ったからって理由で入ってるんじゃないの?このランク帯に
- 153二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:11:17
言峰側は切嗣への執着で人生最高のパフォーマンスだったけど、切嗣側は別にそんなことない状態で互角だったよ
- 154二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:12:55
このレスは削除されています
- 155二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:12:57
未来見ない縛りはしてたけど他になんかセルフ縛りしてたっけ?
- 156二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:14:08
全盛期を問うならzeroより八年前の活動期間の2〜3年。ただ戦闘力で言うならアヴァロン切嗣のが上じゃないかね?
- 157二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:14:32
- 158二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:14:47
- 159二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:17:06
- 160二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:17:18
- 161二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:18:10
実質自爆技な上倒し切れてないから落ちてるんだろう
- 162二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:18:34
- 163二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:18:41
- 164二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:19:23
- 165二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:21:28
- 166二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:22:10
- 167二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:22:46
もういいよ
- 168二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:23:00
- 169二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:23:26
掲示板でそう言ってもやってるやってないにしろ無駄だと分かるだろw
- 170二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:24:01
- 171二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:24:07
- 172二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:24:57
セイバーに…?
- 173二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:26:17
戦績だけならバサクレスとギル倒してる士郎がいるからあくまで強さの指標の一つでしかない
- 174二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:26:21
間違いなく強いんだがこっから上は文字通り人外の領域だから
- 175二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:31:02
強化を目に特化しているとはわかってなかった時点で士郎の強化は平凡ってジュストが判断していたから一応全身にも微弱ながらかかっているんじゃないかな
- 176二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:31:57
>>159の表でFA
- 177二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:32:25
- 178二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:33:19
- 179二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:33:44
- 180二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:33:46
- 181二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:34:00
剣聖ならサーヴァントとも張り合えると明言されてるし、終盤の伊織ならサーヴァントに防戦可能なラインは超えてる気がする
- 182二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:34:26
むしろ何故下げたと総ツッコミだっただろ
- 183二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:34:35
- 184二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:35:31
- 185二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:37:03
コレでいいんじゃない?
- 186二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:37:07
- 187二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:37:09
- 188二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:38:17
- 189二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:40:20
- 190二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:41:49
- 191二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:43:14
あんま話題にならんけどノーマとレミナってどっちが強いんだろ?
- 192二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:44:37
描写が少ないから相対的にノーマが強く見える
- 193二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:45:15
人外連中の中に混じる純人間の伊織すごいな
- 194二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:46:09
アスラウグとラグナルって結構差があるんだな
- 195二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:46:53
改めて考えるとリメイク後の死徒化志貴って何気に超強化だな
- 196二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:48:06
今更だけどここまで細分化するなら
『両儀式』
殺人貴
ジーク(ジークフリート)
ジーク(終盤)
ノーマ(愛歌)
ウェイバー
吸血鬼シオン
オシリスの砂
とかは入れなくて良いのか - 197二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:48:06
ロア「ウンウン」後方師匠面
- 198二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:48:13
フラット&ティアってどこだろ
Aいくか行かないかくらいか - 199二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:48:45
いやそこは生前とサーヴァントで分けられただけ
- 200二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:49:53
月姫はリメイク設定準拠で考えるし殺人貴は考慮不可能でしょ