- 1二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:30:42
こちらはAnotherパロディスレ「”死者”は、誰――？」の考察・推理スレです
本スレ主≠考察スレ主
自由に考察したり情報共有にお使いください
他者の考察内容の過剰否定はせず、呪いを終わらせるため平和運用でお願いします - 2二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:31:12
本スレ1スレ目
【パロ·🎲·閲覧注意】”死者”は、誰――？｜あにまん掲示板雄英高校3年A組には、誰にも話してはならない“秘密”がある――Anotherパロディスレです。元ネタ知らない/うろ覚えな人にもわかるように説明入れます。最初に、スレ主だけが見れるランダムに並べ替えたA…bbs.animanch.com2スレ目
【パロ·🎲·閲覧注意】”死者”は、誰――？ 2｜あにまん掲示板雄英高校3年A組には、誰にも話してはならない“秘密”がある――Anotherパロディスレの2スレ目です。元ネタ知らない/うろ覚えな人にもわかるように説明入れます。スレ主だけが見れるランダムに並べ替えた…bbs.animanch.com3スレ目
【パロ·🎲·閲覧注意】”死者”は、誰――？ ３｜あにまん掲示板雄英高校3年A組には、誰にも話してはならない“秘密”がある――Anotherパロディスレの3スレ目です。元ネタ知らない/うろ覚えな人にもわかるように説明入れます。スレ主だけが見れるランダムに並べ替えた…bbs.animanch.com - 3二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:32:42
- 4二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:33:48
たておつ
- 5二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:33:57
4月の犠牲者
障子目蔵の祖母
麗日お茶子の母親
5月の犠牲者
葉隠透の父親
6月の犠牲者
峰田実
7月の犠牲者
蛙吹梅雨
8月の犠牲者
耳郎響香の父親
瀬呂範太 - 6二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:36:04
死者はダイス4番
呪いで死んだ面子と麗日、葉隠、耳郎は確定白
現状の情報はこんな感じか - 7二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:36:12
原作ネタバレ可かどうかについては利用者同士で決めれればと思います
一応立て主は小説アニメ履修済みなので参考資料にバレして頂いても気にしません - 8二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:37:42
A組女子少ないのに確白は女子多いのちょっと面白いな
いや絞り込み大変だから面白がっとる場合ではないが - 9二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:38:40
- 10二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:39:32
6月と8月に出たであろう死者に関するヒントって何だと思う？自分は６月の引子さんの去年買った数珠っていう言葉がが引っかかるんだけど……
- 11二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:41:10
轟の資料室での違和感について考察失礼します
・青山が何らかの理由で転校してない場合、轟の抱いた違和感は出席番号
緑谷母の数珠のようにすべての物理現象は上書きされきれないためコスチュームケースの出席番号は原作基準のままと思われる
だが青山と心操が同時に存在するという事態によって人の手で編纂した名簿では五十音順で心操移行の出席番号がずれていくことになる
そしてキャラクター達は現象により違和感の正体を認識出来ない
この仮定で行くなら死者は
(青山)芦戸 飯田 尾白 上鳴 切島 口田 砂藤 障子(心操)
（ ）内の8名のいずれかの可能性がある - 12二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:41:25
その21人だが、2スレ目からは
・この世界では心操を含めた21人が入学時からA組であると皆認識している。青山は退学していない。
って「皆認識している」が追加されてるから原作通りの20人√の可能性も多分に残ってる気がする
- 13二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:42:56
障子くんは出番や身内の死がダイスや安価じゃないのでちょっと怪しいな～とメタ読みしてたんだけど祖母が4月の犠牲者扱いされてるから死者ではないと考えていいのかな
本人の番号がわからないだけで - 14二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:46:02
あと、死者特定には繋がらないけど、もしかしたらあるかもなA組とスレ民の認識のズレとしては
スレ民は🎲数とかで担任副担任も候補(死者、犠牲者の可能性)に入ってる事を分かってるけど、A組は1スレ目の相澤先生の説明だけだと担任副担任は候補から除外して考えてるかもしれない
「ある年」の話聞いて回ってる時も教師の犠牲話は多分出てないよね？ - 15二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:46:27
- 16二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:57:53
自分的には他クラスと自分のクラスを見比べて誤魔化せない違和感があったのかな？と解釈しました
今の所スレ主さんのワードチョイスで明確に違和感というワードが出て来たのが
・セメントスとの会話
・資料室の名簿
・マイクの感じた白雲への物理的な違和感
なのでヒントなのは間違いないかなと
ちなみにセメントスの時の違和感がまだわからないです…
- 17二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:59:38
- 18二次元好きの匿名さん25/04/19(土) 23:59:50
- 19二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:02:28
なるほど19人の場合でもおかしいと認識出来ない可能性もあるのか…
- 20二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:08:28
- 21二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:10:39
- 22二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:12:45
ただ心操がまだ1回も喋ってないから情報が足りないんだよね
メタ読みになっちゃうけどスレ主さんの性格的に死者は既にぬるっと登場済みの方が好きそうと言うか… - 23二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:14:01
ちょっと思ったのが
・青山くんが退学してないこと
・心操くんがいること
死者が青山くんor心操くん以外なのだとしたら何で青山くんの退学と心操くんのA組加入経緯も改ざんされてるのか
もちろん原作と違ってA組の誰かが亡くなってるから青山くんは引き止められた可能性は否めないけど
普通科の名簿にも影響がある=心操くんは元C組っていう経緯も改ざんされてるなら… - 24二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:15:16
名簿での違和感の正体(改ざんのタイミング)だから心操が死者では？って意味じゃないよ
- 25二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:20:13
デクの推理もかっちゃんの推理もどっちもありなんどよな
死亡時期は高2までのどこかとしか言われてないから
4番が実際は入学してなくてもギリ成り立つかなって子なら入学前死亡に
流石にいないと色々まずくない？って子なら大戦後に死亡にすればいいわけだし - 26二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:24:57
原作の死者も過去の死亡生徒も学校在籍中に死亡してるから多分そこが必須条件なんじゃないかなぁ
緑谷の推理は普通にブラフだと思った - 27二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:26:15
抜けちゃったけど雄英の過去の死亡生徒もって意味です！
- 28二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:27:07
緑谷認識だと最初から21人なら入学時からおかしいって推理だから成り立ちはするけどブラフっぽいんだよな…
心操の編入があったならブラフ確定 - 29二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:28:55
引子さんが「去年に数珠を買った」のが気になる
息子のクラスメイトの葬式に親が出席するってあんまり聞かないし親とそのクラスメイトにも親交があったってことかな…？
少なくともデクは1年生の秋頃にナイトアイのお葬式に行ったことはあるんよな - 30二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:32:15
・この世界では心操を含めた21人が入学時からA組であると皆認識している。青山は退学していない。
認識している。で区切られた後に退学していない。だから青山くんが在籍のままなのは事実の世界線と思ってていいんだろうか
それが死んだから在学生としてのまま退学処理されなかったなのか、本当に在籍のままなのかは不明として - 31二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:33:59
- 32二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:37:26
最初から心操くんもA組の認識でそれが真なら、心操くんと普通科について飯田くんが言及したの矛盾っぽいよね確かに
- 33二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:38:16
心操が仮に最初からA組だった場合は入学前に誰かが死んでいて繰り上がってA組に入ったってことになるのかな
青山が死者なら合格ミスってAFOに消されて代わりに普通科の生徒が100円ライターに、あとは原作と似た流れで心繰の協力の元AFO誘き出し作戦とかなら心操と普通科の接点ができて…みたいな可能性はワンチャン？
まぁ数珠の謎が残るけどね - 34二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:40:26
８月に開示された情報って、やっぱプレゼントマイクとの会話のシーンなのかな？読み返したんだけど他に当てはまるような内容見つけられない……
- 35二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:40:40
緑谷視点→入学時から21人ならそれ以前の死者だったはず
だから心操の編入があったらこれは成り立たないし飯田の発言からしてどうやらあったらしい
編入があったとして入学時から改竄された理由も色々考えられるしどう転ぶんだろう - 36二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:46:36
Another原作の設定だけど死者が復活した際には死者の生前の記録も書き換えられる（死者が三年前に死んだ三年三組の生徒だった場合、復活している間三年前に彼が三年三組に在籍していた記録は消える）ってのがある。原作とは異なる設定もあるし、スレ主がこの設定を適応しているかは分からないけど
- 37二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:47:40
このレスは削除されています
- 38二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:56:29
エンデヴァーの時の死者まとめ(抜け注意)
・死者は1年生の頃に死亡
・厄災が始まった年=その子の兄が3-A
・兄が家族と共に転校しようとしてその子も亡くなる
・エンデヴァーの年の厄災が終わった後でその子が1年生の頃に亡くなったと思い出された - 39二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 00:59:20
書き漏れあったので再度
8月は「物理的な証拠は残る」「現象中は死者がいても整合性が取れるよう色々改ざんされるがマイクの違和感のように完璧ではない」「死者が消えると記憶も消える」の開示パートかな - 40二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 01:00:10
吐き出して整理したいので戯言程度に
記憶改竄で心操が編入(2年次から)だと困るパターン考えようとするとそこですでに疑問符になる
大戦かその予後で死者が出たという仮定でだけど、2年からの記憶改竄で間に合う気がするんだよな
>>30の通り青山退学してない、なら、青山心操含めて誰が死んでても生きてた事にして、心操が編入してきて21人になりました、の方が違和感出ない改竄になると思うんだよ……改竄が違和感少なくなるよう行われるのかとか分からないからなんとも言えないけど
- 41二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 01:03:43
自分は原作未履修なんで履修済みの人に聞きたいんだけど
死者がクラスに在籍している間に行ったことって他の生徒に影響を及ぼしたりできるものなの？
というのも3スレ目で轟が「砂藤が美味しいものを作ってくれたのが記憶の改ざんとは思いたくない」って言ってたけど
そういう記憶・現象の改変もありなのかどうかが知りたい
例えばマジでいると認識されてるだけで他に物理的に影響を与えることができないってんなら
常闇がダークシャドウで轟と飯田を庇うことはできなさそうだから
そんな感じにスレの描写から仮白出せる可能性もあるんじゃないかと思って
原作何も知らない人の発言なんでそういうことじゃないって話ならごめん - 42二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 01:05:10
そういえば途中でエンデヴァーが車いすの誤作動で事故りかけていたので轟も限りなく白だよね
まぁマジで車いすの故障ってだけの可能性もなくもないけど - 43二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 01:08:39
- 44二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 01:08:58
確かに、原作でも死者の家族が現象に巻き込まれるケースはなかったな。（原作の死者の父親、母親も亡くなってはいない）
- 45二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 01:45:16
原作未履修ゆえ聞きたいが、改竄ってあくまで辻褄合わせな感じで行われるだけ？
死者の望みや認識というかなんというか……上手くいないけど、そういう影響とかある？あんまりその辺は分からない感じ？
いや普通の高校生の生活の辻褄合わせと大戦やらなんやらのあったヒーロー科の辻褄合わせが同じ感じで推察出来るかは分からないけど - 46二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 01:54:31
今のところ心繰が一番怪しいって流れだけど外した時用の候補も考えておいた方がいいよな
他だと青山の名前が上がる印象だけど原作との齟齬に引っかかってるだけでスレ内での描写がどうというわけではないんだよなぁ
個人的には微妙にヤオモモも怪しい気がしてる - 47二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 02:01:53
- 48二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 02:38:54
去年買った数珠、が引子さんのものなら今回引子さんがその数珠をまた用意した＝引子さんが峰田の葬儀に出た、になるけど…
クラスメイトの葬儀に普通親は出ない、を前提に推理するならじゃあなんで今回峰田の葬儀には参列したの？家族ぐるみの付き合いってわけでもないのに？って話になるんじゃないかな
数珠が引子さん本人用で峰田の葬儀にも出たと仮定するなら死者がクラスメイトだとしても参列してておかしくないってことになって特定できなくなる気がするし
今回用意された数珠は死者の葬儀にも峰田の葬儀にもどっちも出席した人物用の数珠であって
それが引子さん本人のものでも緑谷のものでも死者を直接特定するためのヒントじゃなくて物理干渉の限度を示すものだったり死者が亡くなった時期を示すヒントなんだと捉えてたけどどうだろう
- 49二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 02:45:54
あー混乱して来た、混乱してきたけどこうやって考えるの自体は楽しいの困る
でもマジで心操のヒーロー科編入改竄が分からん
ストーリーとしてヒントを残すために、っていうメタを除くと定員20人だけど退学無し編入有りで2年から21人になりました、が1番違和感ない辻褄あわせのはずなのに - 50二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 02:50:24
- 51二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 03:25:24
- 52二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 08:10:37
最初に誰が出てもいいように最初から21人の世界って書いてたけどダイスで出た死者によって死んだ時期とか展開変えなきゃだろうしその辺りは全部が全部理由があるとも限らない
9月でかなり絞られそうだけど今のとこ全員怪しい理由があるな… - 53二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 08:11:50
本スレの方で出てる質問で「原作ではそうだったを推理の根拠にしていいのか」もそうだけど
あんまりメタ読みばっかしすぎるとスレ主の描写やヒント見落とす可能性もあるからね
スレ内で描写されたことを優先してあくまでメタ読みは補足程度に抑えたいところ - 54二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 08:18:26
死者の絞り方も大戦の怪我的には誰が死にそうって考え方は
今回のスレのルール的にはあんまり拘ったらマズい部分だしなぁ
死者はダイスで決まっているから原作を元にこのキャラがいないととか
逆にいるのはおかしいんじゃないかとかってのは
材料の決め手にはならないことは考慮しておきたい
- 55二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 08:33:49
何となく青山心操がキーになってる気がするんだよね
心操編入を最初からいたことに改竄する理由がない
じゃあ逆に"最初から21人"に書き換えなければいけない理由を何点か考えてみた
・青山が転校しなかった理由に死者が絡んでいる可能性
・死者の死因に編入直後の心操が関係している可能性
・死者視点でも「青山も心操も大事なクラスメイト」と認識してる
・心操が編入生のままだと死者探しで真っ先に彼が排除されるのを避けるため？
うーん自分で書いておいてなんだけどほぼ憶測になっちゃうな - 56二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 08:38:08
・ダイスで出た犠牲者番号は疑いようもなく白(スレ民視点
・ダイスで出ていないのでグレーだが4月の犠牲者に書き込まれている障子はやや白寄り？
・緑谷家では去年数珠を買っている(出久が参列する死者が出た？ならば死者が出たのはおそらく去年
・名簿に違和感
ここまでは、推定あるけど多分比較的事実の、はず……
・マイクの録音で当時"白雲の話(発言)"に違和感を覚えている(話全体にであれば相澤が帰る前に2人に聞くはずなので白雲の発言ピンポイントの違和感？相澤は違和感に気づかなかったか一瞬すぎて名簿に違和感を覚えてもすぐに気のせいかとなった轟のように気のせいとしたか
これは個人的に、死者の発言改竄統一されてても何か引っかかりやすいのあるんじゃないかなあという推測憶測
でもそうなると出番の差で矛盾探しできるかとかが差が出すぎるからなあ…… - 57二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 08:43:03
｢二年に上がる時に一人減りそうだった｣｢あっさり終わったから忘れてた｣みたいに話してるからここで確実に記憶改変は起きてそう
- 58二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 09:02:59
心操の編入にも青山の奮起と分断作戦にも関わってる先生でも辻褄は合うんだけどどうだろうな
9月のセット扱いされた犠牲者が怖いんだよな… - 59二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 09:03:58
セメントス先生の「現象は一度始まれば、ほとんどは止められない」ていうのはどういう意味なんだ
白雲とマイクの件を知ってたか他にも止まった事例を知っているか、そしてそれを忘れずに覚えてるってことなん？ - 60二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 09:15:38
セメントスのほぼ効果はなかった発言気になるよね
あと十代の心臓麻痺って原因不明とほぼ同義で他の死因がはっきりしてる死に方より少し浮いている気がする？
9月開始と考えても生徒家族を除くと生徒の死者数が比較的少ないのも引っかかった - 61二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 10:29:49
- 62二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 10:48:34
個人的に、本当に個人的に今怪しいの2択だけど根拠が薄いしどうしても原作メタやスレ主発言のメタ部分が尾をひいちゃうしで難しい……
1回吐き出してこれは違う気がするとか指摘貰わないと頭の中他の考え出ないから書く
飯田(1年からA組のはずの心操と普通科の繋がりを半ば名言(轟常闇から指摘がないのは勢いで話してたので勢いで気づかなかった？(21の通り友達がいた、の可能性もあるが原作メタ視点だけどヴィランみたいな個性と言ってくる周囲だった中学時代の知り合いと親睦までいく友人か？
相澤先生(もしも死者の意識が改竄に影響するならば(青山に残っていいと言い、心操の編入A組を把握していたろう先生の意識なら体育祭後から心操の師匠やってたこともあり1年時点から"自分の生徒(A組)"は21人の改竄になる？ - 63二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 10:56:16
- 64二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 10:56:32
プレゼントマイクの場合だと
１ 死者は元々相澤先生とプレゼントマイクの親友だった（故に記憶の改竄の影響が特に大きい）
２ だから死者の記憶には自分が死んだ以降の時間でも二人と過ごした記憶がある（例えば死者が夏に死んでいた場合、夏に死んでいるはずなのに二人と秋や冬にも一緒に遊んだり、インターンに行ったという記憶があるといった感じ）
３ だけど二人にはそんな記憶はない（夏以降、二人だけで遊んだり、インターンをこなした記憶しかない。そこに死者はいなかった）
だからプレゼントマイクは違和感に気づけたって感じかな？
要するに死者と生前での関わりが深い人物ほど記憶の改竄が激しく、逆に違和感に気づきやすいってことではないかと推測しています
- 65二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 10:59:34
二人同時死亡についてちょっと考えてたんだけど
・振ったから「お！二人一緒にしよう！」って感じなのを踏まえて関係性がある程度構築されてる二人、個人的に思いつく二人は
→オリジン組、内二人の死亡説 どのキャラも主人公として立てるキャラではあるしインパクト抜群
→切島と芦戸…庇う選択肢からの深読み 動きたかった二人
→オリジン組片方+誰か
飯田轟や切島爆豪、緑谷は言わずもがな当たり判定デカい
・「18が19を庇ってその後19も死亡」って事で、庇った後にも被害があるもの(もしくは庇いきれなかった？)
→選ばれなかった「同時」の選択肢があるからある程度時間差があるのでは？(動揺や、病院に運ばれたものの残念な結果にという可能性)
みたいな感じに考えてる 楽しみ！！！！ - 66二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 11:17:03
そろそろ本スレの更新が始まりそうだから本スレの状況を一旦整理。
１ ９月終盤時点でクラス内で生き残るのは１７人（８月時点で峰田、蛙吹、瀬呂が犠牲になり、９月ではクラス内で３人犠牲になることが確定している。一人は名前判明済み。残り二人は不明）
２ 麗日、葉隠は白確定（二人とも番号判明済み）
３ これから毎月終盤にはクラスメイト一人がスレ民によって排除される（間違えればさらに犠牲者が一人増える） - 67二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 11:18:56
めちゃくちゃメタになっちゃうけど出席番号が4の飯田は死者の番号4以外に振られてる可能性がまぁ高いよな…とは思っちゃう
死者の番号も裏でダイスで振ってみたいな作為なしの完全ランダムであればそういうことも起こりうるけど
障子くん口田くんとかもあるかなと思った
後はスレで疑われがちな青山心操が同時スナイプされたとか担任副担任とかだと二人同時の方が話作りやすそうな気がする
でもオリジン組の当たり判定のでかさを考えると3人のうち誰かは死ぬ確率高いのはそう
- 68二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 11:23:50
原作通り辞めるつもりだったとしたら何らかの事情があってそうしなかったわけでそこらの話がでないのはなんか不自然かなとは思う
- 69二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 11:37:51
青山の退学の意思は原作通り固かっただろうし現象関係なくその意思を曲げた何かがありそうではあるよなぁ
青山本人が死者か死者は大戦～歓送迎会までに亡くなったキャラの可能性が高そう
まぁ特に深い理由はなくA組21人にするためだけってオチもなくはないんだけどwww - 70二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 11:51:32
上にもあるけど青山や心操の在籍の不思議ってところからの死者特定はあんま意味ないことには気を付けたい
ダイスで決まったキャラが誰かによっては話に組み込んできてるってのは十分にあると思うけど
ルールで21人ってしたのは誰が死者になっても話回せるようにするための前提であって
最初からそこをギミックにするための設定ではないから - 71二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 11:58:26
個人的に心操は露骨だからいまいちピンとこないかなぁ
今の所出た情報と改竄後でも緑谷母の印象に残るくらい緑谷がショックを受けた相手、かつスレ内に登場済みの人物から推察するなら飯田、轟が怪しいと思ってる
死者は特殊表ダイスだから探偵役と被るのも一応ありえなくはない
資料室の違和感が出席番号だった場合は飯田
普通科の人数だった場合は轟って所かな…どっちも怪しいけどまだ断定出来ない感じ