- 1二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 10:00:07
- 2二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 10:48:32
清磨がなんとかしちゃってたせいでガッシュの術が生えてこないとか？
これはただの説か - 3二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 11:02:17
王様が１００人の魔物とパートナーを選んでいる
- 4二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 11:41:06
とはいえまるで確定事項のように扱ってるのがいるのはなんかすっきりしない
- 5二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 11:42:37
ゴーレンと王の特権
- 6二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 11:43:06
本が術を生む勘違いしてる人ってホントにいるんか？
本編でガッツリ否定されてるのに - 7二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 11:49:27
一番最近見たスレを思い起こしてレス検索ページ検索かけた結果このスレの49とか
本家でのコメント欄でも見た筈だがそっちは結構前だから流石に探しにくい
「戦いを望まない子は別人格を植え付けられる」……？｜あにまん掲示板魔本「いやなにそれ知らん……こわ……」bbs.animanch.com - 8二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 12:40:25
魔本はあくまでも出力装置や発生装置の類だからね
生来持ち合わせている性質を発現させる → ザケルとか
修行などで得た技術を発現させる → ディボルド・ジー・グラビドンとか
魔物が望んだ性質を発現させる → シン・ライフォジオとか
外的要因で発現する → バオウ・ザケルガ、ウィビラル・ザケルとか
なんで作中でちゃんと術がなんで出てくるかの説明は粗方してるんだよね
魔本なしで術を出すっていうのは外伝：友でも言及されているから術周りの設定は滅茶苦茶ガッチガチに作られているのよねガッシュ - 9二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 12:42:53
- 10二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 13:34:40
五巻の時点でゼオンが言っていたもう一つの地獄の件があるからファウードで終わるは絶対にないんだよね
- 11二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 13:49:49
クリア編なかったら王様決まらなかったじゃないですかつってるからガッシュ・ティオ・ウマゴン・キャンチョメの勢力崩せるやつおらず、戦い発生しなさそうだわな
クリアいなかったらアシュロンも修行なんてしなかっただろうからエルザドルよりちょっと強いぐらいだったろうしな - 12二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 13:52:38
これに関しては小学館のごたごたがあったから勘違いしてる人いるんかな
- 13二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 13:58:02
当時の人気がすごかったからファウード編あたりで引き伸ばしをしろって言われてたんだっけ？（ガッシュの弟登場とか
それを拒否したのとクリア編の事をごっちゃにしてるのかね？ - 14二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 14:24:04
本編だけ読んでガッシュカフェとか読んでないと未だに王や本が無理やりコルルみたいな子に戦わせてるって思ってる人はいるかも
- 15二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 14:32:17
コルルが自分に合わない好戦的な術を習得したのは王様がや戦いを主催する側がそう仕向けたからってやつ
いやその後作中に臆病な魔物なんてちょいちょいいたけど別人格植えつけられる奴なんて居なかったからおかしいとは思ったけどさ
主人公が王を目指す原点とも言えるエピソードなのに結構な勘違いでしかも作中で大して触れられないという - 16二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 17:22:53
ナオミちゃんの存在。
彼女は魔物ではないのに、コロコロの四コマやゲーム版で魔物扱いされる事があります。 - 17二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 17:42:12
ガッシュのザケルガは初級の上程度の威力っていうロデュウ評に引っ張られて
◯◯◯ガってつく呪文全部が初級の上って言ってる人はちょいちょい見る - 18二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 17:50:24
- 19二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 17:59:41
俺1部に関しては本編全部読んでたのに>>1の勘違いすらしてなかった
みんな深く読んでるんだなー
- 20二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 18:02:01
漫画のタイトルが「金色のガッシュ・ベル」
- 21二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 18:04:00
仮にガ級が中級だったらマグルガとかファルガとかその辺がちょっとおかしくなるとこあるんだよな
- 22二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 18:05:19
- 23二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 18:07:26
コレ、ラウザルクのみのデメリットなのに他のでも使えないとか言われてそれだとザグルゼムブーストとか使えないじゃんとか思ったり
- 24二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 18:08:55
ラージアは下級に毛が生えた程度のレベルだけど強術のイメージになってる
キッドとクリアのせいか - 25二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 18:09:35
- 26二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 18:10:28
このレスは削除されています
- 27二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 18:12:56
- 28二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 18:13:39
- 29二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 18:15:19
- 30二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 18:16:10
ネタバレだと２最新話で二つの術組み合わせて悪用してるから…
- 31二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 18:16:59
2の5話でもラシルドを囮にしながらザケル撃つシーンがある
- 32二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 18:18:14
術を２つ以上出せるじゃなく出しっぱなしにできる術があるが正しいのかな
- 33二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 18:18:38
ゼオンがシャツクリアならギリギリ倒せる的なのも俗説であって作者によって明言されたことではないはず
- 34二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 18:18:43
- 35二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 18:19:26
明確に中級扱いされてる呪文といえばまぁテオ級なんだけど
これ使い手がゼオンだったり覚醒後ガッシュだったりアシュロンだったりの上澄みばっかりで「本来なら一段上の描写」がそのままテオ級のデフォルトだと思われてるフシがある
ガ級がギガノ級までパワーアップしてる描写を見るにたぶんテオ級というか中級って枠自体はそんな強いもんでもないんじゃなかろうか - 36二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 18:21:36
明言されてないだけで同時に出せない術はあるだろうな
ガンズゼガルとゼガルガとかザケルとザケルガとか物理的にできないだろうし - 37二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 18:22:06
そういやフェイン（ジケルドで倒した魔物）も盾で誘導してザケル打ってたな
- 38二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 18:24:20
アニメまで派で勘違いされがちなのは多分魔物の選定かな
映画の１０１番目の魔物がね - 39二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 18:24:24
ドラゴンボールみたいなグミ打ちはできんからなぁ
それやるとなるとガンズ系覚えないといけないしね - 40二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 18:25:49
- 41二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 18:31:33
- 42二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 18:32:29
クリア編は編集に無理矢理描かされてた
- 43二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 18:34:52
- 44二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 18:35:27
連続ゾニスもそうだがゾニスやザケルは同時に存在できてないんじゃないの？
- 45二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 18:37:08
- 46二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 18:39:23
- 47二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 18:42:52
クリアが魔物というよりもシン・クリア・セウノウスという呪文が魔物を乗っ取った存在で
その正体は滅ぼしの力であり術として現れている
んだっけ？分かりにくいな - 48二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 19:12:58
>>43 ウィビラルザケルが諸に磁力メインのの術になってるから、ガッシュ本来の特性がそれな可能性は上がったと思う
- 49二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 21:49:57
光線系と炎系覚えてる魔物もいるしガッシュは纏めて電磁の力が本来の力でいいと思うけど
- 50二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 22:07:49
ゼオンvsシャツクリアに関してはシン・クリア・セウノウスの対処次第だとは思うけどゼオンが勝てないってことはないと思う
ゼオンの術以外のスペックはおおよそ最終決戦ガッシュだしジガディラスの火力もシン・クリア・セウノウスの9割方を食えるバオウと拮抗出来るレベルではあるから作者の意図は知らぬけどゼオンとデュフォーコンビなら対処出来たであろうは想定はしてそう - 51二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 22:17:37
アシュロンが瞬殺されたギール・ランズ・ラディスを受け切ってセウノウスを吐かせてるのがアントカ込みガッシュ
ゼオンは素のスペックでアントカ覚醒ガッシュに優勢、本気だとデュフォーも参戦してくるので
勝敗はセウノウスへの対処次第ではあれど基本的に優位に戦えるはず - 52二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 22:38:28
覚醒バオウでも憎しみ続けたデュフォーにはソロだと負けたからな
仲間達とその想いで憎しみから守り続けた＆デュフォーが温かみに触れて憎しみ出すのやめて勝利だしな - 53二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 22:49:19
ただデュフォーの憎しみパワーでバオウがキャパオーバーになりかけるっていう純粋な威力勝負でもないのがまたややこしいんだよな
憎しみ食いすぎであっぷあっぷになりつつも拮抗はしてたジガディラスより問答無用で粉砕したセウノウスの方が強いと言えなくもないというか - 54二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 23:36:20
- 55二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 06:10:23
ガは中級でギガノは中級より上のギガノ級ってのは作中で割と描写されてた気はするけど結構勘違いされてるよね
2ではしっかりそれっぽいの明言されてるけど - 56二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 06:37:56
いってる意味分からんが、連載時「ディオガ・グラビジオ」だったのがコミックで修正されはした
- 57二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 12:34:43
アントカガッシュが張り合えるなら普通に同等以上のゼオンも張り合えるって事だからな
- 58二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 12:58:29
魔本の狙いが判明した今考えると本当にそんな事をするメリットがなさ過ぎる奴なんだよな…＞人格植え付け
- 59二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 13:00:31
- 60二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 13:10:11
ゼオンがリオウボコってるときに上級はいらない中級(テオザケル)一発で十分だっていいつつザケルガは使ってるからザケルガは初級なのでは？
- 61二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 13:14:20
シャツクリア戦じゃガッシュの力も上がってないだろうしな
セオンの術はガッシュより一段階以上性能上だろうし、シン・クリア・セウノウス以外は確実に対処できるわな
身体能力にしてもディガルクロウ+全身全霊を乗せた一撃をラウザルクで受け止めてるからゼオンなら素で受けられるって事になる
ディガルクロウ消された一撃でシャツクリアをひざまずかせてるからゼオンのおかしさがわかるしな・・・ - 62二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 13:17:27
- 63二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 13:26:19
- 64二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:08:35
ディオ級とディオガ級ってランクの差があるんだっけ？
ガって付くと術がワンランク(あくまで等級内で)上がるって感じ？ - 65二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:21:09
アニメはそうなのがややこしい
- 66二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:21:50
- 67二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:37:10
アニメ版の追加描写で勘違いしてるのはありそう
オルガラドムがドラゴンに変形したりラウザルクが虹色だったりデボロ遺跡で最初に戦うドラゴンと水中戦があったり… - 68二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:41:58
キャンチョメのディマ・ブルグ（ディオ級）がギガノ級は一方的に返せたがディオガ級には一方的にやられてるからギガノ＜ディオ＜ディオガでいいとは思うが公式が明確にいってるのはないね
- 69二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:48:15
コルルの人格植え付けは実質魔物にはびこってたデマです設定は本編読んでるだけだとわからないのがなあ…
作者のブログで裏設定確認しないとわからんから当時読んでた人はいまだにずーっと勘違いしてる人が多そう - 70二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 15:21:04
- 71二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 15:51:38
- 72二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 15:52:42
- 73二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 15:58:36
１００人の王を決める戦いが心を歪めまくっただけでなかったらそんなでもないかもしれんし
え？ユノ？ - 74二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 18:05:52
- 75二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 18:29:57
- 76二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 18:56:42
ディオエムル・シュドルクはディオ（術の威力）+エムル（炎の術）+シュドルク（肉体強化の術）が合わさってる状態だと思う
- 77二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 19:06:53
ディ単独ってあったっけ？
ディ+何かでディオ級のディノ・リグノオン、ディマブルク、ディオエムル・シュドルクとか
ディ+オウでディオガ級以上のファノン・リオウ・ディオウ、ディオウ・ギゴリオ・ギドルクとかか - 78二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 19:28:05
- 79二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 19:35:26
ザルチムの術であったか、ありがとう
- 80二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 20:59:40
- 81二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 21:00:29
術の格について公式で明確なのって
シン、ディオガ、ギガノ、テオ、初級ぐらいか？
それ以外のマとかオウとかはこの強さ！って決まってるわけでもないし - 82二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 21:02:39
コルルは2でしっかりぜルク使いこなす展開来て明確に勘違いでしたって描写くること信じてるよ
...まあ魂管理してるのコルルくさいからもしそうなら前線来るか？と言われたら怪しいけど - 83二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 21:03:38
- 84二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 21:04:02
- 85二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 21:07:37
当人の才能の一部という元々秘められていた別人格でよし優勝するかってだけだったのに
主から勝手に植え付けられた忌むべきもの扱いされたあの人格よく考えたらめちゃくちゃ可哀想じゃないか？ - 86二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 21:11:23
- 87二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 21:54:24
- 88二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 21:57:22
2でコルル再登場したら掘り下げあるかもしれんなあ
- 89二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 22:07:08
来るか……奪われたゼルクちゃんが瓶ブチ抜いて脱走する展開
- 90二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 07:38:34
- 91二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 12:44:04
- 92二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 13:01:06
オルガラドムとオルガレイスとか明らかにオル系に貫通つけたみたいな命名されてるしな
- 93二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 13:05:50
- 94二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 13:08:56
- 95二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 13:20:50
ギガノ・ディオボロスもあるしな
- 96二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 13:22:02
「ガ」系は、初級よりも強く、主に力を収束（集中）させた感じです。（たまに収束してないのもある）「ラージア」は威力は初級に毛が生えた程度ですが、広範囲に広がるのが特徴ですね
- 97二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 14:04:11
ガッシュのマーズ・ジケルドンが拷問系の術
ゼオンのバルギルド・ザケルガの存在から清麿が死んで初めて殺意を抱いたから云々、父親の修羅の血が云々言われてるけど、単なる考察や妄想の類で作中では一度も言われてない - 98二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 16:23:37