なぜ比企谷八幡はラノベ読者にあんなに自己投影されたのか考察するスレ

13二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 16:44:38

とりあえず流行ってる作品とかにHACHIMAN出しとけばそれだけでブクマやいいね貰えるから簡単に承認欲求満たせる
でも続ける気力もないから途中放棄して、流行が変わったらそっちに飛び付くを繰り返してる

14二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 16:46:05

>>12

こういうのは世代ごとにいるもんだからな

SHINJI、YOKOSHIMA、U-1、KYOYA、EMIYA、KIRITO、そしてHACHIMANだ

>>51 >>54 >>57 >>71 >>95 >>98

15二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 16:47:08

陰キャが自分を悪く見せることで人を救う自己犠牲行動というのが
体鍛えなくても頭悪くても技術がなくても俺でも出来るヒーロー行動だから自己投影対象として強い
まあその俺は自己犠牲なんてやらないんだけど

16二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 16:48:31

HACHIMANにチート能力をつけてる時点でもはや原作とは別人
オリ主でやればいい

>>18 >>20

17二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 16:50:48

シンフォギアのクロスオーバー小説検索したら高確率でこいつが混ざっている上に、中にはキャスト悠木さん繋がりを設定に落とし込んでいるものもあるという

>>50

18二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 16:53:25

>>16

上で言ってるけどオリ主をHACHIMANにするだけでお手軽に評価貰えるからな

そういうブランドみたいなもんよ

19二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 16:53:42

HACHIMAN作者はどんな作品読んでても、俺の作ったHACHIMANならもっと上手くやるのにとか思ってそう

>>21

20二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 16:56:26

>>16

チート能力はつけるし、性格も見る影もないし、場合によっては外見すら違うぞ！

21二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 16:56:31

>>19

上手くやれる上手く出来るなんて考えているからゴミを量産するんだよなあ

22二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 16:58:42

オリ主でやったら自己投影してると突っ込まれるの嫌なんじゃないか

23二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 17:00:10

オリ主を忌避する人は想像以上に多い
それを八幡にして敷居を下げているんだ

>>24 >>25

24二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 17:02:50

>>23

下手なオリ主よりも質の悪い作品であふれかえる悪循環

25二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 17:05:06

>>23

いい加減HACHIMANの方がはるかに多いということに気づこうや

26二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 17:11:12

なろう系みたいに自分のキャラで自分の作った世界で無双させてる方がよっぽどまし
好き嫌いはあれど不快感は少ない

27二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 17:26:21

もしかしてHACHIMAN以降新しい投影先は生まれてないんか？

>>34

28二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 17:30:14

よう実の綾小路とか？

>>47

29二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 17:32:24

そもそも投影しやすい現実世界舞台や、学生主人公ってのが減ったしな

30二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 17:39:12

八幡は異世界系が全盛になる前のキャラだったか
それなら奇跡的なタイミングで絶妙なキャラが生まれたんだな

31二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 17:40:34

今だに後追いらしきキャラが現れない謎

32二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 18:07:53

結局は魅力的なオリキャラを作れないから八幡を代理してるだけ
そのせいで俺ガイルの原作レイ〇になってんのが救われない

>>56

33二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 18:57:47

このレスは削除されています

34二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 19:41:15

>>27

八幡ってひねくれ陰キャ主人公の元祖にして完成形だからなぁ

似たような主人公はぽつぽついるけど八幡程キャラ強くないし俺ガイル程作品としてのインパクトもないからあと10年くらいは生まれないんじゃない？

>>62

35二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 19:54:12

このままいくと八幡がオリ主の代名詞になるかもな
もうなってるか？

>>44

36二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 19:54:58

ある種の使い易さは分かるし、それ故に参考例が増えてより使われるという連鎖も分かるからまぁ…

>>38

37二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 19:56:12

表現や創作の自由というていはあれど、稀に限度ってものを考えて欲しい作品も出てくるからな

38二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 19:56:21

>>36

殆どが式通りには使えてないんだよなあ

39二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 21:43:17

良いキャラクターではあるんだよヒッキーは
捻くれた思考回路とその癖妙に潔癖かつ思春期らしい傲慢さを併せ持っててさ、何で二次創作においては自己投影マシーンになってしまったのかは分からない

40二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 21:47:28

ハチアスとかあれSAOファンからどれほどおぞましいのだろう
何の関係もない別作品の主人公の彼女とカップリング組むの訳わからない

>>42 >>88

41二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 21:50:27

昔、オタ友達に「お前八幡みたいだよな」って言われてキレた覚えがある
なんでも理屈っぽいところがそう見えたのだとか

42二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 21:50:54

>>40

八幡以外のクロスオーバー作品でもたまにあるしなその手のレジェンドであるオープリシリーズとか。

百歩譲ってオリ主とそうなるのはまあいいとして、原典キャラ同士で何でやるん？って常に思ってる。18禁タグがシリーズを表すものとして付けられていた時はその時点で読まないようにしてる

43二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 22:21:04

このレスは削除されています

44二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 22:23:23

>>35

オリ主なら他の作品キャラ使わねぇよ

HACHIMANは永遠にクソ二次創作の自己投影キャラ止まり

45二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 22:23:53

立場の低いオタクからすれば似たような立場の彼には共感し得る部分が多かったんでしょうな。自分は正直理想と現実に悩み続けて苦しみながら答えを出す過程そのものが美しいと感じたタイプでしたねぇ。なので自己投影はあんまなかったです。どっちかというと材木座にすごく共感した笑。

46二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 23:41:58

立場の低いオタクはどこか自分の世界に篭りがちだからな
そしてそこは八幡も同様
だから自己陶酔そのものみたいなHACHIMANを創作する

>>64

47二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 01:26:31

>>28

ホワイトルームのせいで過去をクロス先のキャラと幼なじみとかに盛れない

48二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 01:30:33

HACHIMANクロスとかいうある種の両原作レイプ

49二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 01:38:53

八幡の性格とかちゃんと再現するのかなり難しいし9割以上が別人になる
クロスでも俺ガイルの他キャラとの絡みもあるならまだマシなんだが単独が多すぎてただのオリ主

50二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 10:18:19

>>17

キャスト繋がりまで行くと一周回って面白そうな気もする

51二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 10:21:13

こんなかだと、U-1がダントツで浮いてる

他は全員オリジナルの時点でキャラが濃かったり、背景があるのに

良くも悪くもただのエロギャルゲー主人公だぞ…

>>58

52二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 10:22:14

最初の雪ノ下とのやり取りが面白くてずっと読んでたわ。こいつら性格悪いなー笑みたいな感じで。葉山が言ってた「君とは友達になれなかった」的な発言が割と的確すぎて大爆笑した思い出。雪ノ下の早口がアニメで再現されてたのは素直に「声優スゲー！」ってなったよね！

53二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 10:24:07

>>1

当時のラノベ主人公の中だとかなり異彩を放ってたよね。まぁ、彼に負けず劣らずのエグい主人公もいたけど新鮮な部類ではあったかな？

54二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 10:44:26

AKIHISAもそういえばたくさんあったよなぁ

今思えばザマァ系の走りになるんじゃないか

どういう生き方したら他人の創作物のキャラクターにここまでの殺意と怨念をぶつけれるのか、どうにも本人にしかわからない誰かを投影していたとしか思えない作品が多かったなぁ

>>70

55二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 10:46:45

二次の作中でハーレムを築こうがチート能力を獲得しようがその経緯が八幡っぽければまあ良いんだよ
八幡っぽいのハードルが低くない？

56二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 10:49:58

>>32

まるで代理出来てると思うのはやめろ

再現出来てないのに代理も何もあったもんじゃない

>>60

57二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 11:05:36

後はAYANOKOUJIもかな？

>>97

58二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 12:01:42

>>51

Ｕ－１はどっちかというと当時人気だったヒロイン使うためだったな

薄味という事は自由に味付けしやすいんだ

59二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 12:06:33

このレスは削除されています

>>63

60二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 12:29:47

>>56

そもそも再現するつもりがなく、名前だけパクって評価とブックマークちょうだいと催促している素人とは言え創作根性腐ってる輩が多いのよな

61二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 12:41:43

露悪的な行動して嫌われる八幡は周囲からすりゃ明確に悪だし

62二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 12:51:58

>>34

元祖でいうなら折木とかいるだろ

あと捻くれた暗躍系なら今だと猫猫とか？

>>66

63二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 13:17:39

>>59

俺ルール守れてたらカッコよかったんだけどね……

64二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 13:26:11

>>46

「自分の世界にだけエネルギーを使うことに夢中で外から見たらどう感じられているかという思考が抜けてる」ってどっかのカテで気持ち悪がれるオタクの話が出てたな

65二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 17:38:35

文化祭と修学旅行の問題解決尽力したのに周囲に理解されずに追い出されるなろう追放みたいなテンプレが完成してる

66二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 17:41:01

>>62

折木はやれやれ系って感じでひねくれ感はないわ

結構テンプレートなキャラクターしてる

67二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 17:47:52

とりあえず過剰なアンチっぽい意見は消しとくか

68二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 17:58:32

そもそキャラに対する自己投影って、そのキャラが無個性である必要も自分に近しいキャラである必要もないと思うけどな
理想の自分、自分とはまったく違う人物になりきれるのがフィクション・空想の良いところなんじゃないの

69二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 18:04:17

HACHIMANとか色々言われてるけど所詮2次創作なんてオタクの妄想にすぎないんだからなんでもアリでいいと思うんだよな
一次創作は作品であり、商品でもあるからこっちにも色々言う権利はあると思うけど、二次創作文化なんてキモい他人の妄想でしかないんだから本気になるなよって思うわ
まぁ正直俺が2次創作SS興味ないだけではあるんだけどさ

>>138 >>146

70二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 18:08:20

>>54

AKIHISAはなろう二次創作禁止とともに衰退し入れ替りに使いやすいハーメルン誕生でHACHIMANが根付いた感じだと思う

71二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 18:13:09

これ半分くらい元の作品知らないわ

72二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 18:22:22

流石に原作者が苦言を呈すレベルになったらどうかとも思う

watariwataruのインタビュー(874件) - 「wataruwatariのインタビュー」 - ザ・インタビューズだれかにインタビューされる、そのインタビューに答える。でも、だれにインタビューされたかはわからない。そんな、インタビューサービス。web.archive.org

メアリー・スーじみた代名詞にされてキレた事もあったし

>>73

73二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 18:52:33

>>72

作者も大概ノリが何というか香ばしいな

イヅルのあとがき読んでいるのと似たような気持になる

>>77

74二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 19:03:05

渡航の臭みは分かるけどこのインタビューはラノベ作者でもかなり普通寄りじゃない？
さすがにリゼロとかイズルレベルじゃない

>>75 >>76

75二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 19:19:09

>>74

江口さんへのウザ絡みは正直擁護できねえんだけど

76二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 20:44:14

>>74

イズルとか100000000万年ぶりくらいに聞いたよ笑。ていうかアレは比較に出したらアカンレベルの禁止カードっス！

77二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 22:06:08

>>73

声優にセクハラしたり嫌がらせに原稿を遅らせる社会不適合者と一緒にすんな

78二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:12:38

まぁコミュ障な少年が周囲との関りで徐々に変化していく物語を描写したのに
他作品でチートもらったりドヤ顔で説教してNTRする二次創作オリキャラの代名詞にされたら
原作者が不満なのも当然だろう

79二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 03:22:39

綾小路は設定のバックグラウンドがオリ主として使いづらい
その点八幡はただの一般人の隠キャだからオリ主として使いやすい

>>81

80二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 03:28:35

いつからかEMIYAからHACHIMANに流行りが移ったよな
個人的には性格別人になっててハーレムしてるだけのHACHIMANより、アンチSS(ネギま等)の殴り棒に使われてたEMIYAの方が苦手

81二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 07:43:10

>>79

結局八幡の設定なんて最初から守る気がないという

82二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 08:49:49

昔考えた考察
八幡本人は英雄でHACHIMANはfateのサーヴァントみたいなものという説

俺ガイルはもともと八幡もそんなに活躍できないことが前提の世界観だった
陰キャらしく限られた人間関係の中の問題しか解決しない（できない）リアルさがあった
それが変わったのが文化祭編で陰キャなら普通影響を与えられないような学校全体に波及しそうな問題を解決してしまった
結果八幡は読者の中で『陰キャという属性の主人公』から『陰キャだけど大規模コミュニティの問題を解決できる英雄』になってしまった
この英雄譚の再現は"八幡が陰キャであること"以外の条件がほぼ不要(キリトとかだとここが難しい)なので二次創作で呼び出しやすい
だからHACHIMANというのはサーヴァントみたいなものという結論

83二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 08:52:22

時折ガチで八幡憎んでそうなレスがあるのが面白すぎる
同レベルやんって

84二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 09:10:17

実際は簡単に人気が取れるから属性として付与されただけとかじゃない？
笛のTSの渋ver？
だから別に八幡を書こうとしてるわけじゃないみたいな

>>85 >>101

85二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 09:13:56

>>84

結局創作根性舐め腐っているに繋がるんだよなあ

86二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 10:35:26

HACHIMANのせいで俺ガイルの原作イメージすら損なってるからな
魅力的なオリ主を書けない陰キャが八幡に自己投影してキショいHACHIMANを使ってクロスオーバーを称して他作品を蹂躙する
その結果として比企谷八幡とは似ても似つかないメアリー・スーじみた存在でキャッキャッして嫌われるという陰キャその物な行動の象徴にされた

>>87

87二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 10:39:06

>>86

自己投影という言葉にすら失礼だな

やってることが人様のカード使って好きに買い物してるのと変わらないし

88二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 10:45:29

>>40

それ自体は普通におぞましい程度なんだよね

真におぞましいのはハチアスとかのクロスに俺ガイルキャラアンチヘイトが合わさったパターン

クロス先のヒロインに別人みたいになった雪ノ下とかを制裁させるヘイト創作の数々こそ真の闇よ

89二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 10:48:25

HACHIMANってヘイト創作なの？
それとも書いてる奴があれがカッコいいと思ってるのか？

>>90

90二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 10:52:59

>>89

昔ざっと見た感じHACHIMANに俺TUEEEEさせるやつよりHACHIMANに奉仕部ざまぁ葉山ざまぁさせるやつのが多かった印象だからキャラアンチもそれなりに多そう

HACHIMANはあくまで叩き棒的な

もちろんそれ以外の層もそれなりにいるだろうけど

>>93

91二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 11:00:00

最近は明らかにHACHIMANなのにタグ消してるクロスオーバーと偽った駄文も増えたからな
俺ガイル二次創作小説の９割以上がHACHIMANという恐怖
もうタグで比企谷八幡がいたらそれはクロスオーバーという体裁でHACHIMANという俺ガイル主人公を騙る存在による原作レイプ（俺ガイルと他作品）と思った方が良い

>>94

92二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 11:01:11

ハーメルンで比企谷八幡を除外ワードに設定しておくことで快適な二次創作漁りを楽しめる

93二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 11:11:08

>>90

SHINJIがミサトざまぁ、アスカざまぁ、ゲンドウざまぁやってたのと変わらんな

94二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 11:12:12

>>91

俺ガイル二次創作、真面目にやると八幡の再現がかなりムズイのでHACHIMANだらけになる

95二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 11:40:59

HACHIMANの息が長すぎる

EMIYAも相当だったのにその比じゃない

>>96

96二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 11:48:48

>>95

その辺は原作が１０年以上も続いてたからしゃあない

97二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 11:53:08

>>57

綾小路はこのメンツに並べるレベルになってない

そもそもよう実SSがそんなに流行ってない

98二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 11:56:57

そのメンツだとキリト微妙じゃね？

オリ主物のSAOは人気だったけど、別にキリト自体はSSで暴れてた印象ない

そこのメンツに並べるなら横島とかアキトとかだろ

>>152

99二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 11:59:56

流石に最近はあんまりHACHIMANは見かけなくなったかな
ただ次世代の人気キャラも生まれてないけど

100二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 12:02:27

五条悟がワンチャン次世代担えるかなと思ったけど
呪術SSも原作が完結して一気に減っちゃったしな

101二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 12:31:41

>>84

オリ主よりも八幡にした方が読んでもらえるって普通に言ってる作品を読んだことあるわブクマはそのクロス原作の中でも突出していた

内容的にはオリ主として読めばそこまで悪くないけど八幡要素が名前しかなくてひたすらノイズだった

102二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 12:35:29

斜に構えてるキャラは居ても主人公としてはあんまり見なくなった気がする

103二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 12:37:23

綾小路は性格に掴みどころがなくて自己投影しづらい
他作品で無双できるほどのチート能力を持ってる訳でもない
オリ主のライバルや敵にした方が使いやすい

>>106

104二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 12:46:47

綾小路は作品を知る入り口としてデカいアニメ版が原作版と違って最初から冷めきっているから視聴者から自己投影はイマイチされなかった感じが強い
あとは…キャラ根幹として形成されるホワイトルーム関係が他の作品世界観とクロスオーバーさせるには噛み合いにくい設定だしな

彼は残念ながらHACHIMANの後継者にはなれなかったんだ…！

105二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 13:43:19

綾小路の二次創作での扱いは、魔法科高校の達也の扱いと似てるからな
オリ主にヤベーやつとして遠巻きに警戒されてるポジション

106二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 13:55:22

>>103

比企谷もそうじゃね？

学校内の人間関係をある程度の改善したぐらいじゃん

>>107

107二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 14:09:17

>>106

八幡は単なる拗らせ隠キャ(イケメン)

綾小路は天才設定のサイコパス

圧倒的に前者の方が描きやすいかと

>>109

108二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 14:16:55

原作で天才設定だったキャラって扱いづらいのよ
地の文も描きづらくなるし

109二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 14:19:34

>>107

その割には拗らせ隠キャを描けてないんだよなあ

110二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 14:20:58

クロスオーバーで他作品を踏み台にしたり、原作と別人レベルでキャラの性格や能力が魔改造されると、原作と区別する為にその時代の読者からアルファベットの真名を与えられるのだ

111二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 14:25:30

原作未読勢が二次創作知識だけで描き出すといよいよって感じ
大体がキャラ解釈がズレまくってるざまぁ系のアンチSS

112二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 14:30:04

自分にとってHACHIMANの許容範囲はヘイトしない事なのでそこそこの作品が許される

>>113 >>121

113二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 14:33:48

>>112

でもHACHIMAN系って奉仕部ヘイト多くない？

>>114

114二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 14:36:28

>>113

7割方ヘイトだと思う

なので3割は良し

115二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 14:39:09

俺ガイルって、絶妙に起きそうな思春期の悩みと、それに特別な力を持たずに立ち向かう主人公って構図の共感性が高いんだと思ってた

八幡ってキャラ自体はおまけみたいなもんじゃない？

>>117

116二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 14:43:39

八幡主人公で奉仕部ヘイトって絶対原作読んでないやろ…って思うわ

117二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 14:46:07

>>115

この手の創作書く作者は斜に構えた捻くれ者という表面的な要素と俺ガイル(正確にはHACHIMAN)のネームバリューしか求めてないんだよ

118二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 14:51:08

本元の八幡は陰キャぶってるけど本質的にはヤンキー側な気がしなくもない

>>122 >>144

119二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 15:16:30

ハチアスってなんだよ…

>>120 >>137 >>139

120二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 15:21:31

>>119

姫菜に聞けば教えてくれるよ

121二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 15:56:39

>>112

八幡に能力を与えない過去を盛らないバトラさない

こんな簡単なことが出来ない創作は全部滅んで良いぞ

122二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 15:58:44

>>118

あえて言うなら口だけヤンキーだな

ヤンキーやるほどの度胸も無いし悪性も無い

123二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 15:59:29

ヤンキーは仲間作らなきゃいけないけど八幡くんできないやん

124二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 16:28:45

>>121

ハーメルンで俺ガイルの総合評価1位から4位までが過去と能力を盛ってるんだ

5位がそうでないはわからないけど6位は設定改変してる4位の続編

>>125 >>126 >>128

125二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 16:55:11

つまり、暴走族集団の伝説の元ヘッドで3000人の部下がいる高校生比企谷八幡も可能ということ・・・！

>>126

126二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 16:56:39

>>125

滅んじまえ

127二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 17:00:32

でも八幡がチート能力持ってて過去盛ってバトる話がめっちゃ評価されるしランキング上位にも行けちゃうんだもん

128二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 17:09:47

俺を騙したのか？

ハメで総合評価検索しても別に能力盛られている奴全然居ねえじゃねえか

まあ戦車道とか北宇治とか怪しいやつは有るには有ったが

>>129

129二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 17:16:02

>>128

総合評価一桁以内に戦車道とか北宇治とかはないはずなんだけどな

タイトルだけでわかる逆行とかVtuberは気にならなかった？

>>131

130二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 17:20:37

後継者はいつ現れることやら…

131二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 17:22:56

>>129

俺ガイル名義だと1桁になってたゾ

逆行とかVtubeもまあ気にはなるけど別に能力バトルとかでないなら良いんじゃね？

まあ基本逆行もV tubeも対象外だから読む気はないけど

なんか過去を無駄に盛ってたりしてんの？

>>133

132二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 17:30:22

最近でもないのか作品の主人公とかに自己投影とかをしながら読んでる観てるみたいなの
そんなのあり得なくない？みたいな空気があるがこれとかが流行った辺り
やっぱりあるあるだと思うな。そして私自己投影しながら読んでますなんての
いつだって恥ずかしいからこんな感じの良い訳が用意される訳よ

133二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 17:32:05

>>131

盛った過去や能力が無駄に映るかどうかは読者が決めるし面白ければ良いと思ってる

面白くても盛るなと言う人も居るみたい

134二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 17:45:31

逆行は能力というより現象だろ？
vtuberも別に異能力が無いなら好きにやればいい気もするけどねえ

135二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 17:50:11

そもそもチートとか別の場所に移っても八幡の行動は大して変わらんやろ
捻ねた言動で周囲から浮いてボッチになる
嫁に食わせてもらいたいくせに同年代の女子に声すらかけず「俺は本当の関係しか求めてない（キリッ」で積極性無いもん

136二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 17:56:06

逆行によって高校生の八幡が10年分の能力を得ても面白いなら別に良いしVtuberをするだけの話術を得ても面白いなら別に良い
なんならチート能力でバトル出来るようになってもそれで本当に面白いなら良い

>>144

137二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 18:49:07

>>119

一時期毎日投稿する猛者もいた人気カプ

138二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 18:55:10

>>69

hachiman作者は内容はともかく投稿頻度が早いからよく目につくんだよなハメで毎日だったりpixivだと気になった作品とのクロスを短編や数話書いたら次の繰り返しで無茶苦茶数が多い

139二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 19:38:51

>>119

最近はハチアイ

140二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 21:06:23

昔あったYOKOSIMA、KYOUYA、SIROUみたいなもんやろ

>>141 >>142

141二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 21:09:13

>>140

ここまで能力やら過去やら性格に顔面まで魔改造されるのは八幡だけかと

142二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 21:20:52

>>140

そいつら盛られても能力は自前

143二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:35:23

別物まで魔改造されてた系譜はU-1と似てるかもね
スパシンもかなり別人化してるから似てる

144二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 01:37:54

>>118

闇落ちまではいかずとももっと荒んでててもおかしくない過去ではある

>>136日常系のキャラがデスゲームとかに巻き込まれる二次創作は面白いやつは本当に面白いからな　八幡では見た事ないけどバカテス世界に八幡が入るやつなら面白かった

145二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 02:12:23

俺ガイルの二次創作ならあるあるの別ヒロインルート作品が好きだなー。キャラ的にサキサキとかルミルミとかめっちゃ好きだからなー。特にサキサキと中学が同じだったか高一で何か接点があるんだったかの二次創作は良かった。でも過去1良かった作品は平塚先生ルート(同級生だったら？的なヤツ)です笑。クロスオーバーは能力からむと解釈不一致があるから厳しいよね。誰かゴジラと俺ガイルのクロスオーバー書いてくれないかなー！

>>147 >>153 >>154 >>176

146二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 06:45:00

>>69

オリ主でヒロインNTRすると原作ファンから叩かれるから八幡の皮を被せた別人を竿役にするのはどっちの原作ファンにも失礼だろ

HACHIMANのせいで原作の八幡や俺ガイルという作品その物のネガキャンになってるし

>>151

147二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 07:34:30

自分で書けよそんなもん

148二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 08:14:41

人気あった主人公像がここまでこき下ろされるようになったのも気になる

149二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 08:52:18

社会人になった八幡の二次は割と良作多い

150二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 09:01:16

特定の作者が描くガハマさんとやる薄い本はつかえるんだけどな

151二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 09:17:54

>>146

そういうのガチでR18のNTRもののほうが気分悪くないのなんでかな

152二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 09:21:13

>>98

キリトは選外だよなあ

そんなローマ字になるような二次ほとんどなかったし

アキトや横島はたくさんあったが

153二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 09:22:52

ゴジラって大概理工系の学者や軍隊自衛隊が戦うのが常だけど、高校生である八幡達にゴジラに対抗出来ると本気で思ってる？

>>155

154二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 10:22:41

東京湾からやって来たゴジラから平塚先生の運転する車で逃げる話とかならまあ良いんじゃない？

小町が歌って戦うギャグかもしれない

155二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 10:23:46

>>153

そこでやるんですよ、HACHIMAN作者通称八幡汚し隊はチート頭脳付与を

>>156

156二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 12:49:18

>>155

甘いな

チート能力者のHACHIMANはゴジラを返り討ちして役に立たなかった防衛隊にドヤ顔の説教をかました後に本来の主人公の女をNTRするんだ

>>157 >>158

157二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 12:50:24

>>156

実際HACHIMAN作者って下半身でもの考えてるって揶揄されるタイプの方が多そうだしな

158二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 13:06:17

>>156

HACHIMAN×モスラ作品とか想像もつかない

159二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 13:30:40

作者としちゃ青臭くて捻くれたガキが社交性を身に付けて成長するストーリー書いたのに、
現実のファンはボッチで陰キャな主人公が陽キャにマウント取って女にモテる希望の星扱いしてるんだ
そりゃ「ネットで『八幡に共感する！』とか言う奴は頭オカ」「俺ガイルのファンを公言する奴は信用できん」と嫌気も差すさ

>>161

160二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 14:11:29

陽キャ嫌悪してるのに比企谷八幡というキャラを使って陽キャすらやらないような自分のDQN行為を正当化してるだけなんよ
原作の俺ガイルに対するリスペクトも比企谷八幡への理解も無い
ただ自分がいろいろな作品で俺Tueeeやって気持ち良くなりたいけどファンの批判を避ける為に俺ガイルを盾として扱う卑劣な行為
厄介な事にHACHIMANのせいで原作の俺ガイルを知らない層まで比企谷八幡がそういうキャラと認知されるのがひどい

161二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 14:24:51

>>159

八幡が独り善がりの自己犠牲する所とか作者は馬鹿な事したと描写してたのに読んだ読者からは尊い自己犠牲した八幡をどうして奉仕部の面々は非難するんだという方向で受け取ったんだっけか

それが奉仕部アンチとかに繋がってんだっけか

162二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 15:23:50

そもそもこんな奴に自己投影とか共感できる方がヤバいだろ
嫌な事があったなら挫けないしぶとさを持つか、周囲から侮られない力を持つか、都合の悪い記憶を忘れる図太さを持てよ

>>163 >>165 >>172 >>175 >>177 >>192

163二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 15:54:07

八幡に自己投影して復讐するは我に有りって感じなんだろう

八幡は復讐心とは無縁なのに

>>166

164二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 16:40:40

結局社会に出て一番大事なのってコミュ力だよねって、

165二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 17:56:10

改めて羅列されるとすごいな

166二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 17:57:08

>>163

プライドが高い俺を侮辱した俺を笑った女が許せない

復讐したいけどやり返されたら嫌だから顔を隠し（HACHIMAN）て弱そうな別の女を襲うぞ

或いはチートで力を得たから俺を馬鹿にした女共に復讐してやる

それがHACHIMANを書いてる奴らの考えさ

167二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 18:46:47

HACHIMANめっちゃ非難されてるけど、この掲示板ってそもそも「ここでは～」とか「ここだけ～」とか「閲覧注意」とか小賢しい予防線を張っておいてHACHIMANと同レベルにキャラを魔改造したイメ損レベルのスレに集る輩の跋扈する場所だよな。そこに出入りしてる人間が今更批判してもブーメランにしかなって無いような気がするわ

リンクはその一例。何で三桁もスレ立てるほど執着できるのか、理解できないところが怖い

【閲覧注意】品田♥顔が赤いぞ♥　パート２２１｜あにまん掲示板スレ立てが遅れてしまって申し訳ない。品田が勃つのは早いんだがな。https://bbs.animanch.com/board/4827117/bbs.animanch.com

>>169 >>173

168二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 18:53:46

そもそもあにまんしてるのが全員同じ思考回路なわけがない、

169二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 19:11:01

>>167

知らんわこんなスレ

170二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 19:14:46

別に良いんでね、誰も彼もそのスレに参加してるわけじゃないんだし

171二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 19:20:58

露悪的かそうでないかって結構デカイぞ

172二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 19:35:41

ぼっちエピソード羅列したらそら共感できんけど思春期の失敗エピソードなんて陰陽関係なく割とみんな共感できたりするからね

女子との距離感とか

173二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 19:42:56

>>167

そもそもHACHIMAN批判してる奴って二次創作SSが趣味の日陰者ばっかやしな

普通俺ガイルの原作以外は興味ないって奴の方が大半だから

174二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 19:49:02

俺は被害者、俺は辛い思いをした、だから何やってもいいという免罪符に丁度良かったから八幡使ってるだけだからな
なろう系の追放ものとかあの系譜を二次創作でやってるだけ
理性の化け物とか原作で違うってはっきりと否定された言葉なのにそれを八幡のことだと思ってる時点で八幡に興味すらないよHACHIMAN創作者は

175二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 20:41:12

一つ二つのエピソードだけなら誰しも身に覚えがある苦い経験だがこうして幾つも重なる事で比企谷八幡は迫害される者達の代表として扱われるようになった

比企谷八幡に対する陰キャの自己投影は信仰となり、八幡は陰キャの象徴HACHIMANへと祀り上げられる

HACHIMANはあらゆる逸話（チート付与・超人化）が盛られ、他の宗教（別作品）を取り込み存在を我が物とした

いつしかHACHIMANはクロスオーバーという名の原作レイパー、NTR物の竿役、ドヤ顔説教者、いきりチート野郎の代名詞として崇められる

例え俺ガイルという作品が忘れ去られようともHACHIMANの存在は残り続ける

比企谷八幡というキャラクターの実態は全く顧みられる事は無かった

>>179 >>180

176二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 21:06:02

「俺は本当の関係を求めるから救助を求める奴らに手を貸さないぜ！」

そんなHACHIMANは再来襲したゴジラに敢えなく踏みつぶされた

ゴジラ　vs　HACHIMAN　完

177二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 21:07:39

>みんか、比企谷君が嫌いなことは分かるけど

何したら担任にこんなこと言われるんだろ？普段から問題起こしてた？

178二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 21:54:08

女性関係は憐れな部分も多いんだけど
小坊の頃から学校サボったりエロ本隠し持ってたりと普通に問題児だな
バイトで文句を言われたら辞める、サボって辞めるが常態化してるし周囲から嫌われるのも正直分かる

>>181

179二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 22:15:06

>>175

代表はできても憎悪を晴らす代行は出来ないんだってことがわからないんかねえ

わからないからあんなのを量産するんだろうが

180二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 22:36:22

>>175

こうやって教祖を神格化する事で

「自分達は選ばれし者」

「迫害は殉教者の試練」

になって宗教化するんだな…

コワ～

181二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 22:42:46

>>178

こんなんでも社会人やれるくらいには人格矯正できたんかしら

>>182

182二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 22:55:27

>>181

てか社会人なんてどんな社会性ない奴でもその環境に入っていったらやっていくしかないからな

八幡なんて普通にアスペ自閉、不登校みたいな怠け者でもないし、全然社会人適正あるよ

>>183 >>186

183二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 23:39:44

>>182

まあいざってときは彼女に養ってもらえるだろうしな

184二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 00:08:11

Uｰ1
スパシン
YOKOSHIMA
AKITO
KYOUYA
EMIYA
HACHIMAN

結局この7人の主人公が伝説よ

>>187 >>196

185二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 00:08:57

ワンフォーオールみたいに引き継いできたんやなって

186二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 00:10:00

>>182

適正はあるだろうが肝心なのは入社出来るかどうかよ

いくつも面接落ちが目に浮かぶよ俺には

187二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 00:15:56

>>184

禪院直哉はここに入れるポテンシャルあったと思うんだけどなー

魔改造主人公でなんか人気だったし

188二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 00:19:58

地雷系SSを描く作者に流行らないとアルファベットは貰えないと思う

説教、踏み台、ヒロインNTR、ハーレム、原作アンチ
最近はこういうの含んだ露骨な地雷SSが大量に湧いたりしないし

189二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 00:23:03

そもそも最近は二次創作で人気原作の旬が短いのよ
昔みたいに何年も同じ原作がランキングを埋め尽くすなんてないし
だからこそ長期間政権を維持してたHACHIMANがすごいというか

190二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 00:24:26

今ウマ娘で毎日投稿してる人とかHACHIMAN 8年もやってるんだよなすげー

191二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 08:08:26

元作未読勢が二次・三次創作した結果がヘドロみたいな煮凝りになっとる

192二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:47:40