正論を超えた正論の悪役として

[1 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 14:17:14]

お墨付きを得ている
それでも主人公側を擁護しなきゃならないのが脚本家の悲しいところですね

「守りたい世界があるんだああ！」←これ最高に現実がわかってないです

[2 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 14:18:31]

なんで正しいことを言った人間が殺されなきゃいけないんや

[3 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 14:20:50]

守りたい世界＝守りたい人達がいる世界なんや

[4 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 14:21:58]

いうほど正論スか？

[5 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 14:22:15]

・・・・
おじさん

[6 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 14:22:40]

君はいつの時代から来たんだ？

[7 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 14:22:43]

ワシはガキッの頃こいつの言ってることは正しいと思ってたで
せやけど…負けたからダメです

[8 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 14:22:45]

>>4

無敵の人には正論なんだよね

つまり1は…ま…まさか

[9 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 14:24:05]

不可能を可能にするのはつらいよね…もうハマっちゃって

[10 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 14:24:51]

>>2

なんでって所詮正しさなんて勝者の都合だからやん…クルーゼは負けたから悪になったんだ 悔しいだろうが仕方ないんだ

[11 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 14:25:12]

ニコニコでアホ程こういうコメント見たのォ
懐かしいですねぇ

[12 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 14:25:18]

(監督のコメント)
正論⋯？おかしい人のバカな戯言と言ってくれや
関俊彦さん⋯すげぇ
字面で読むと大したこと言ってないのに演技ですごいいいシーンにしてくれたし

[13 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 14:25:22]

二十年前の亡霊は去れ！

[14 二次元大好き匿名さん 25/04/20(日) 14:27:36]

昔すげぇ…
キラは俺TUEEEの代名詞にされてたしクルーゼが部下思いで正論を言う人にされてたし

[15 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 14:27:53]

こいつの言葉が正論の風味を得てしまうC.E.がイカれてルと申します

[16 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 14:27:54]

種族としてのコーディネーターは滅ぶしかないから皆が羨むってことはもう無いんだくやしか

[17 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 14:29:43]

”正論を超えた正論”というより”暴論すら正論に聞こえる末世”という感覚
倫理的発言なんて一発でたたき折る核攻撃とジェネシスの一撃

[18 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 14:29:53]

ちなみに今の研究ではクローンだから寿命が短いってことは無いらしいよ

[19 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 14:30:03]

CE…糞、って憤りを屁理屈こねくり回してるだけなんだよね、可哀想じゃない？
終末戦争の引き金に手をかけたからバランスは取れてないんだけどね

[20 二次元大好き匿名さん 25/04/20(日) 14:30:56]

出自はかわいそうだけど自分から仕掛けてくるからバランス取れてないんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍ

[21 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 14:31:16]

気持ちは分かる気がするけど
正しくはねぇよバカヤロー

[22 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 14:32:30]

正論？　極論と言ってくれや

[23 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 14:34:24]

>>22

しかし…キラに心当たりがあり過ぎるのです

言う事一つ一つ全部ぶっ刺さってるんだよね

[24 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 14:34:58]

というかこの世界クソだから滅ぼうぜに対してそれでも守りたい世界があるんだは普通にいい返しだと思われるが…

[25 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 14:36:37]

>>24

うむ。クソであるのを否定するなら欺瞞だ…

だけどそれでも守りたい（クソな部分があって尚護りたいと思う、或いはそう思える程の部分がある）というのは見事やなというしか無いんだよね格好良くない？

[26 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 14:36:53]

歴史修正主義に言うのは嫌なんだけど…
キラが否定されたのは続編の方で無印は熱いシーンなんだよね

[27 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 14:37:11]

しゃあけど…クルーゼに余命がなくてそれならクソゴミの世界も滅ぼしてやるよ蛆虫野郎ーっ！な結論が正論な訳が無いのです

[28 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 14:39:38]

>>26

しゃあけどキラも世界が糞なのは否定せずに守りたいものを守るというのは続編でこそ一貫されてるわ！

昔はシン視点というのとメンタルがやられているというのとそもそもの大前提を忘れて語りすぎたんだよねパパ

[29 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 14:39:42]

>>26

…種当時のネット上からして普通にレスバ負けた　何も言い返せてない　結局力でねじ伏せただけだのの禁断の言いがかり"ｎ度打ち"でボコボコに叩かれてましたね

[30 二次元大好き匿名さん 25/04/20(日) 14:41:23]

昔のネットの定石だ
キラが不殺主義にされてシンの時にあわわっしてすぐやめたカス扱いされる
ラクスの洗脳能力持ち扱いされ…
なにっ

[31 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 14:42:45]

CE世界が地獄なのは事実だから良いんだよ
問題は...だから滅ぼすってのは普通に極論だしクルーゼ自体"知らぬさ！"で開き直ってる事だ

[32 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 14:44:26]

レスバ強者すぎルと申します
キラに効くだけの極論でもレスバが全てのネットでは持ち上げられるんだよね、凄くない？

[33 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 14:44:32]

>>26

お前当時の種アンチを舐めたな

当時の種アンチは種死始まる前からフルバーストの演出だけですげぇｗｗｗ夫妻の力で敵がザ・ワールド(時止め)されてるｗｗｗで愚弄してた上にそれに次々賛同レスがついてたフルコンタクト末期状態だ

[34 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 14:47:21]

そもそもにしてやめてよねが放送当時から周囲を見下してるキラの本性扱いで
ぶっ叩かれてたんだから種死からアンチが活性化したは無理があるんだくやしか

[35 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 14:49:05]

大っぴらにレスバマンは出すなよ
視聴者は極論の方に流されるしレスバ後に主人公が勝ってもなんか気持ちよくないからな

[36 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 14:50:21]

でも俺コイツの言うこともわかるんだよね
実際誰かが止めてればジェネシスも核も使われなかったでしょう

[37 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 14:52:30]

やけくそを超えたやけくそなシーンとしてお墨付きを与えてる

[38 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 14:53:27]

>>36

流れに棹さしたのはおどれやないケ―――ッ

[39 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 14:54:33]

>>36

でもNJCのデータ流したのはお前ですよね

種撒いといて誰かが止めたらなーは好感が持てない

[40 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 14:54:49]

ハッキリ言って核は大事に取っておくコレクションじゃないから

兵器なんて使わなきゃ死んでるようなもんだよ

>>36

[41 二次元大好き匿名さん 25/04/20(日) 14:54:57]

後付けだから仕方ないを超えた仕方ないけど議長が君もラウだ発言にキレそうとお墨付きを与えている

[42 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 14:55:06]

正論というより事実という感覚

[43 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 14:56:22]

>>30

洗脳能力が公式になるのは麻薬ですね

自分の出自と能力に苦悩しつつも気丈に振舞うラクスにハマっちゃって…ここんとこ毎日です

[44 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 14:56:48]

CE世界がクソすぎて謎の説得力があルと申します
なんかコイツ由来じゃない世界滅亡要因が増える度に説得力が増してるんだよね、嫌な世界じゃない？

[45 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 14:57:14]

>>39

だが私を責めるのは筋違いというものだよ

全ての元凶は核のスイッチを平然と押す地球連合軍、プラント、ひいては世界そのものだ

[46 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 14:57:34]

クルーゼは主語を極端にデカくして反論を難しくするテクを
2003年時点で駆使してた超実践的フルコンタクトレスバトラーや

[47 二次元大好き匿名さん 25/04/20(日) 14:58:18]

もしかしてこいつ鬼龍！以上の蛆虫なんじゃないんスか？
まっ　アルもカスなんやけどな
おおっ！オリジナルによく似てるんや！

[48 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 14:58:59]

所々良心めいた部分は見え隠れするけどそれはそれとしてクズっスね

[49 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 14:59:24]

>>36

>>38

>>39

うむ

全人類絶滅ダイス振ったら思ったよりとんでもない目が出て　人類……カス……自分らで破滅したいんや　って悪い方向にテンション上がっちゃったおじさんなんだよなぁ……

NJCを戦争転用じゃなくていったん和平用に産業エネルギーに振ってたら

それはそれで人類……見事やな……って上から目線おじさんになってたんだよね

無敵すぎルと申します

[50 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 14:59:58]

>>30

ヒロインの洗脳と感覚共有は抜けますね

[51 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 15:01:33]

人に良心があるなら自分の計画はご破算になるようにしたのにトントン拍子にうまくいった世紀末な世界だからあんなこと言いたくなる気持ちはわからなくはないんだよ
問題は…結局コイツが火種をばら撒いたことは変わらないということだ

[52 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 15:07:31]

CE世界がクソな理由の半分くらいがコイツとコイツの関係者なのは安心できませんね

[53 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 15:07:54]

そもそも「分かろうとしない、知ろうとしない人間の愚かさ」を嘲って滅んで当然と言いながらそういう面しか知らないじゃないかと指摘されたら「知らぬさ」と開き直るあたりめちゃくちゃな精神状態になってルと申します

[54 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 15:48:57]

スレ画の論はチェスやってる際中に駒動かすんじゃなくて盤面ひっくり返してめちゃくちゃにするようなことだと思われるが…

[55 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 15:56:31]

部分的には当たってるかもしれないよね部分的にはね

[56 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 15:58:07]

>>44

例え説得力はあっても生きようとしてる人らには通用しないんだ　エゴが深まるんだ

[57 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 16:04:41]

>>53

最前線で殺し合ってる軍人だからそりゃそんな奴らばっかり見ることになるんだよね怖くない？

[58 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 16:06:30]

>>31

「人は自分の知ることしか知らぬ」がまんま自分にもぶっ刺さった格好だしその時点で論として成立してないんだよねパパ

[59 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 16:14:51]

（フレイと）寝たんスか？

[60 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 16:15:05]

>>49

ダイスって聞くと結構当たりそうもない確率みたいに見えるが実際はコインの表裏くらいには確率が高い勝負だったのは大丈夫か？

[61 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 16:18:05]

>>33

放送前の雑誌記事の段階で愚弄されていた

それが種です

[62 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 19:18:49]

な...なんで種は当時そんなに愚弄されてたのん...?

[63 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 19:22:21]

>>31

そんな事はどうでも良いんだよ、問題は…

クルーゼの思惑通りに動いてしまうような猿が大勢いる世界だという事だ

[64 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 19:23:05]

何言ってたか良く覚えてないと申します伝タフ

[65 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 19:28:59]

>>59

変態仮面はともかくフレイが可哀想を越えた可哀想なのでやめて欲しい…それが僕です

キラとフレイはね同じくらいメンタル病院案件なの

フレイはザフト捕虜中にキラと同じくスプーンカチャカチャしててもおかしくないんだあ

[66 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 19:30:59]

>>63

お言葉ですがクルーゼのムーブされたらどこでもそうなりますよ

そもそもクルーゼがやらかさなきゃスピットブレイクで戦争ほぼ終わってるんだよね

[67 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 19:32:25]

少なくともCEにおいては正論
それがクルーゼのラストのレスバですわ

[68 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 19:33:18]

知らぬさがあるのに正論とか言い続けてる頭クルーゼは何考えてるかわからないんだよね
怖くない？

[69 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 19:33:53]

>>53

それよく言われるけどね

そもそもキラはクルーゼがそれしか知らないのかどうかすら知らないので

ただのキラのレッテル貼りという暴論でしかないからんだよね

悲しくない？

[70 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 19:35:17]

>>68

そもそもキラのレッテル貼りに対してしらねーよと返されただけなので

どっちかというとキラ側の暴論であルと申します

[71 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 19:44:06]

それしか知らないと言われて知らないと認めた時点でレッテル張りでもなんでもないんだよね
こいつ何言ってんスか？

[72 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 19:48:06]

認めた？
それしか知らないヤンケというレッテル貼りに対して「そりゃ人は知ってることしか知らねーよ。」と返しただけと言うてくれや…
そして変態仮面の思惑通りキラボーはまた言われた通りだった過去を思い出して苦しんどるんやで
もうちっと話の流れを理解してくれや

[73 二次元大好き匿名さん 25/04/20(日) 19:48:21]

それが誰にわかるのシーンでフレイが映るの…神
フレイだけがキラの弱さも強さも優しさも知ってるんや
その後？ククク…
………(哀)

[74 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 19:52:59]

>>73

ムフッ何かキラ君が必死に守ろうとしてる脱出艇があるから落としておこうね

[75 二次元大好き匿名さん 25/04/20(日) 19:54:20]

>>74

戦術的にも意味がないし追撃してないあたりマジでただの嫌がらせっぽいんだよね

クルーゼのカスっぷりが深まるんだ

[76 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 19:54:53]

>>67

いいやそうじゃない人たちもいるということになっている

その人達も含めて守りたい人達がいるんだァ滅ぼさないでもらおうかァ

[77 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 19:56:47]

頭クルーゼとか気が狂ーゼなんだよね

[78 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 20:01:47]

まっクルーゼの知ってる範囲がそれなりに広いからバランスは取れてるんだけどね

[79 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 20:03:20]

毎回キラがレスバに負けた扱いされてムカつくのが俺なんだよね
理論や理屈で間違ってても守りたいものがあるってのがキラの答えなのに

[80 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 20:04:24]

>>75

おおっ何か雑魚MSのコックピットを外して撃ってたキラ君が本気でワシを殺しに来ているっ

所詮キラ君も憎しみの目と心と引き金を引く指しか持たないワシの同類なんやっ

[81 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 20:06:27]

まあムキにならないで　C.Eとかいう糞を越えた糞世界では紛れもない正論ですから
それはそれとしてワシは当時からそれでも守りたい世界があるんだはキラらしい良い結論だと思ってるからマイ・ペンライ！

[82 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 20:10:51]

>>62

種に限った話じゃなくてありとあらゆる金の掛かったものをライン超えの罵詈雑言で叩いて楽しむのが当時のインターネットなんだっ　令和の常識が通用すると思わない方がいいっ

[83 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 20:11:06]

とにかくクルーゼって奴はあの最終決戦においては倒したところで特に世界の滅亡が止まるわけでも無い厄介な存在なんだ
ジェネシス…

[84 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 20:12:14]

>>79

怒らないでくださいね

レスバで負けたからこそ「（戦争をやめられないバカで溢れている世界だとしても）それでも守りたい世界がある」というセリフが

たとえ何と言われようと変えないキラのたどり着いた答えとして魅力が出るし

ラストでその戦争をやめられないバカどものせいで起きた戦場跡を背景に「僕達はどうしてこんなところへ来てしまったんだろう」と

コーディネイターという存在を生み出した結果たどり着いた核とジェネシスの撃ち合いという醜い争いを繰り広げた人類に対してとも

ただ戦争に巻き込まれて友達や仲間を守りたいと思っていただけなのに戦い続けてこんな最終決戦の場まできた自分自身に対してともとれる悲哀を感じるセリフの後に

守りたかった友人や仲間の象徴としてアスランとカガリが助けに来てくれることで守りたい世界を守れたという展開にカタルシスがあるんじゃないですか

ハッキリ言ってキラがレスバに負けてないと言ってしまうのはこのラストの味を台無しにしているだけだから

お前死ぬよ

[85 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 20:46:59]

クルーゼが表情的に負けを認めてるしそれが無くとも議論じゃなくてレスバでしかないから最後に発言したキラの勝利なんだよね

[86 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 21:42:58]

どうせ誰かが止めるだろと思ったらめちゃくちゃとんとん拍子で上手くいくのは猿過ぎると思うんだ

[87 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 21:44:51]

キラのトラウマの十割を占める人…？

[88 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 21:45:59]

まあ気にしないで
仮面の剥がれた最後は笑っていましたから

[89 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 21:46:00]

キラ自身が散々似たようなことを味わってきたから言い返せないところがあるんすよね…それそれとして守りたい世界があるというのは見事やな…

[90 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 21:50:46]

>>88

ふざけんなよボケが

[91 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 21:55:35]

>>85

ま　キラはそう思ってないから泣いていたのでバランスは取れてるんだけどね

キラをヨシヨシすることに夢中になってないでストーリーを理解しろって思ったね

[92 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 21:58:50]

アズラエルと心中したナタルとかパトリック撃った人みたいに最後の最後で良心の呵責がある人がいるからそこまで正論ではないと思うんだよね

[93 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 23:14:40]

スレ画みたいな破滅主義者の言い分が正論みたいになる世界なんて最初からおわっていルと申します

[94 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 23:22:51]

>>92

人類滅亡の最後のトリガーがギリギリ引かれなかっただけで

それまでに失われた人たちのことやその止めた人がいなかったら終わってたの考えると

儚いを超えた儚い存在

[95 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 23:24:27]

レスバに負けたが満足気なクルーゼとレスバには勝ったのに泣いてしまうキラがSEEDのラストバトルを支える……ある意味最高だ

[97 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 23:27:06]

フレイ
クルーゼ
デュランダル
そして俺だ
我々の“本当の思い”がキラ・ヤマトを守るぞ

[98 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 23:43:39]

>>95

ま　当人達はレスバ判定がなくただお互い思いの丈をぶち撒けただけで

その結果キラ側が一方的にクリーン・ヒットくらいまくっていたからバランスは取れてないんだけどね

ま　その後守りたい世界は守れていたことがわかったからバランスは取れてるんだけどね

[99 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 23:47:46]

正直なんでバナージとかキラが叩かれがちだったのかが分からないルと申します
身近にこういうやつがいたワシは両方とも不人気作品だと思ってたのになあ