半導体は日本で生まれました。台湾の発明品じゃありません。

1二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 19:14:45

しばし遅れを取りましたが、今や巻き返しの時です。

2二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 19:17:01

一番気に入ってるのは…値段だ

3二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 19:30:45

※半導体は日本生まれじゃないし自動車もアメリカ生まれではない

>>8

4二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 19:31:12

一旦潰された産業がそう簡単に生き返ってくれるかな…

5二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 19:38:35

半導体関連の仕事してる人ほど無理じゃねって思ってるよ

6二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 19:38:48

これを半導体でやろうとしてるのが今の日本
全ての製造業でやろうとしてるのが今のアメリカ

7二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 19:45:48

もう試作開始してるんだっけ

8二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 19:53:53

>>3

なぜアメリカについて言及しているのですか？(すっとぼけ

>>14

9二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 20:07:25

日本の半導体産業って1回米国に潰されて素材技術とか製造装置の方に回ったって聞いたこと有るけど
何処まで本当なのか?

>>12 >>27 >>44

10二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 20:32:16

昔エルピーダってあったろ
うまくいかなかった原因分析はできたのか？

>>16

11二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 20:32:57

RISC-V のチップ作ろうぜ！！！

12二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 20:34:04

>>9

まぁフッ素とかのことを考えるとそっち方面はそれなり以上ではあると思う

13二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 20:34:35

1番気に入ってるのは
立地だ

14二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 20:35:17

>>8

一番言及しなくちゃいけないのは…値段だ

15二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 20:36:07

半導体産業の者ですが今更頑張ったところで米韓中華圏に勝てるかと言われたらもう遅いとしか言えないので諦めてまだシェアが残ってる装置製造の方頑張ってくださいとしか

>>17

16二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 20:36:54

>>10

マイクロンに食われたんだよなぁ

17二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 20:37:20

>>15

サーバ用の RISC-V チップに賭けろ

18二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 20:42:10

自動車、IT（AI）、半導体…

こういう業界は各国が経済ではなく政治的に殴り合ってるので企業の技術力とか関係なく国力で力関係が決まるので投資しない方がいい

19二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 20:43:54

国産OS計画とか有ったけどほぼ全部ドボンしたよな確か
辛うじて目処立ったのがトロンくらいだっけ

20二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 20:44:21

遅れてるから放棄していいわけではないんじゃないの？
他を疎かにする要因にしちゃいかんとは思うが

>>22 >>24

21二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 20:47:01

逆の意味で「2位じゃダメなんですか」案件でしょ
2位すら取れないとしても力入れないといけない分野

22二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 20:48:37

>>20

「遅れてるから諦めろ」とは言ってないけど「今ちょっと頑張ったところで一位に戻れると思うな、むしろこれ以上転落しないように必死にならないといけない段階なんだぞ今」って感じ

23二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 20:50:38

最先端の半導体はもう離れすぎてるから
なんらかの有事でもない限り巻き返しは無理だ
大人しく自動車用とかの一段古い半導体作っとこう

24二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 21:03:45

>>20

半導体って採算取るのメチャメチャ厳しいんだよ

あれだけ天下だったインテルの現状はあんなだしサムスンですら陰りが見え始めてる

その辺の大企業が大金出して技術者引っ張る競争してるのにラピダスが勝てるビジョンが浮かばないからそこに今さら国策で大金出すなら別のとこに使ったほうがいいんじゃないのって話

今だってコロナの頃はあれだけ需要があったのが余っちゃってて好調なのはAI関連ぐらい

車載向け工場向け作ってるところはどこもリストラしてるぐらい不安定な業界なんだよ

25二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 22:10:12

韓国と台湾に電子産業を移させてやっぱ軍事的にやばいから移転しよってなってるのは
アメリカ内部でも戦略で割れてるんじゃないの

26二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 22:12:13

軍トップが敵に取られるくらいなら先に爆破しとけって言うので…

27二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 22:17:02

>>9

加工や移送の技術が発展してるのは事実

半導体移送容器って日本メーカーとアメリカメーカーで勾配できてるくらいに強いから、今回の関税措置でアメリカ国内の市場かなり危ういんじゃないかと思う

28二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 23:54:23

熊本はTSMCの影響で渋滞が凄くなってると聞いた

29二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 05:12:27

経産省も政治家もできると思ってなさそう

30二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 05:57:21

二位じゃダメなんですか?ってやってると二位にすらならないので一位に巻き返すぞくらいの気概でやってないと転落防げないと思う

>>33

31二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 09:28:31

いきなり2nmは無理だろ…
TSMCに2年で追いつけたら誰も苦労しない

32二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 09:30:58

半導体の没落はぶっちゃけオウンゴール感ある

33二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 09:43:45

>>30

結局はこれなんだよな

競争のためにずっと一位狙い続けてたら意外なことをきっかけに、は有り得ても金の無駄遣いだからなあなあでいいよ運否天賦だよってやってると競争力消え去る

34二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 09:44:06

最先端半導体じゃなくても、もっと汎用的な素材で確実性があって安価に大量生産できるような半導体あたりでシェアを奪えないもんかね
別に全ての電子機器が最先端半導体を必要としてるわけじゃ無いんだし。と言っても車とか宇宙船とかも最近は電子化が進んでるしそんな需要は無いのかな？
個人的には工場機械のモニターとかインターホンとか国際線の機内モニターみたいなパネルのCPUをもっと反応良くして欲しいんだけども

>>39 >>40

35二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 09:59:14

どうでもいいけど「2位じゃダメなんですか？」を勘違いしている人いない？
「１位になるために予算ください」「２位じゃダメなんですか？（＝２位になったら価値がなくなっちゃうんじゃ予算だないですよ？そうじゃないですよね、ちゃんと研究の価値を説明してください）」だよ

>>38 >>42

36二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 10:29:15

半導体って水が大切らしいね
沖縄に作ろうかって計画があったけど沖縄は農地に向かないほど水源がアレで頓挫したと聴いた

>>37

37二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 10:36:25

>>36

すげー繊細な工程だから普通の水じゃダメだし洗浄やらなんやらでとにかくガンガン使うそうな

今も農業用とかで地下水くみ上げて枯渇しかけてやべーってなってるアメリカに工場作ってもどうするんだろって半導体製品を売ってもらってる側の素人は思ってしまう

38二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 11:23:48

>>35

世界一になるような性能を研究開発することによるノウハウの蓄積とその性能による多角的な活用が主題なのに二位じゃダメなんですか?があまりにも無理解すぎて研究者界隈から批判喰らって凍結された予算一ヶ月で復旧して作られたやつはしっかり活用されてぐうの音も出ない状況にさせられた象徴だから現状の使われ方は勘違いではあるんだよね

39二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 12:08:30

>>34

それだと儲け出ないから···

ただ、熊本のTSMC工場は、台湾の本社でやってるような最先端半導体の研究じゃなくて、言ってるようなもっと昔からある半導体の生産のために建てられたけどね（TSMCはかなり渋ってたらしいけど）

40二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 12:10:45

>>34

その分野は原料握ってる中国に勝ち目ないんですわぁ

原料が自国で取れない国は付加価値で勝負するっきゃないのよね

41二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 12:22:17

おぉイエイエイエイエふざけんなこんなのアリかよマジで契約違反だ
スレタイが組合員語録なのに普通に話しやがって！
ピザのトッピングにカナディアンベーコン頼んだらジャーマンソーセージのっけて来たようなモンさ
詐欺だよ詐欺！

42二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 13:59:22

>>35