昨日のプロジェクトX初音ミク回観たけど

[1 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 21:51:40]

今まで携わってきた人の信念と決断とかそれまで人々が託してきた想いとか思ってたよりめっちゃ重い内容だった
あとNHKさては初音ミク大好きか

[2 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 21:52:40]

NHKはボカロを文化として捉えてるから初音ミク含めたボカロが大好きだぞ

[3 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 21:53:19]

（NHK含めて）皆感情が重い

[4 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 21:54:41]

ある種の日本の音楽界の特異点でもあるからね…

[5 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 22:01:23]

前やってた新ジャポニズムといいNHK本気出しすぎ

[6 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 22:34:45]

ボカロ商品紹介でテトが（し̶れ̶っ̶と̶）顔を並べてた時ほろっときたよ

[7 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 22:48:33]

販売うまくいかなかったので早速チーム縮小されるの商売屋だから当然なんだけど
こんな少数チームでやっているとは思わなかった（４人→２人）

ソフト開発は１０人くらいでチームやっていると思っていたよ

[8 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 22:52:06]

なぜか決まってAdoが出てくる

[9 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 22:53:59]

伊藤さんも剣持さんも楽しそうに「音楽の話」をしてたのが印象的だった
たくさんの好きが集まってミクになったんだな

[10 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 23:28:54]

ただ流石にMEIKOの売り上げの話がおそらく誤情報で失敗扱いされてたのだけ気になった

なぜか3000本じゃなくて1500本になってる

昔から最近でもずっと「当時は1000本売れればヒット、だけど初年度（＝ニコニコで流行る前に）3000本も売れた大ヒット」の成功商品ってクリプトンが言ってるのに

それに反して次のKAITOが500本と振るわず、流れが途切れてボカロ自体が縮小された…ってのはわかるんだけど

MEIKOの成功した理由をふんだんに活かしてビッグバン起こしたのがミクなんだから、当時からMEIKOを失敗扱いしてたら話が成り立たなくないか

https://xtech.nikkei.com/it/article/Interview/20080123/291865/?P=2

[11 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 23:29:28]

DECOさんやっぱ顔広いなと思う

[12 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 23:36:53]

これからも生まれてくる自分で歌えない人達にミクがずっと手を差しのべる存在であり続けるよう付き合っていく的なコメントに重さを感じた

[13 二次元好きの匿名さん 25/04/20(日) 23:53:24]

>>10

ま、まあ誤情報はアレだけどその後もう一度売れ出して後のビッグバンの立役者になったってフォローはされてるから

[14 二次元好きの匿名さん 25/04/21(月) 00:27:14]

>>13

「MEIKO（とKAITO）は失敗したけどニコニコのおかげでちょっと売れてそれからミクで成功したんだね！」的な捉え方されてるの散見されたからどうだろうな……

[15 二次元好きの匿名さん 25/04/21(月) 05:29:05]

KAITOは声はあったけど言及はほとんどなかったな…

[16 二次元好きの匿名さん 25/04/21(月) 05:36:38]

やっぱアニメ化したいって打診は早くからあったんだな

[17 二次元好きの匿名さん 25/04/21(月) 08:21:49]

今回インタビューはなかったけどYOASOBIのayaseも今回の米津玄師やDECO*27、adoと同じ感じなサクセスストーリーよね

[18 二次元好きの匿名さん 25/04/21(月) 08:48:24]

見逃した
NHK＋で観れる？

[19 二次元好きの匿名さん 25/04/21(月) 08:55:23]

>>16

多分一番やりたがってたの京アニだよなぁ

らき◯たとか◯常とか◯菓とか見てるとやりたさが滲み出てる

[20 二次元好きの匿名さん 25/04/21(月) 09:15:36]

オープニング見逃しちゃったんだけどどうなってた？

[21 二次元好きの匿名さん 25/04/21(月) 09:17:44]

>>18>>20

NHK+で見れるよー

新プロジェクトＸ　情熱の連鎖が生んだ音楽革命　～初音ミク　誕生秘話～

[22 二次元好きの匿名さん 25/04/21(月) 10:09:15]

>>4

VOCALOID産まれてなかったら今の音楽会は確実に変わってたレベルだもんね

音楽家として活動してなかった大物が多すぎるし影響も凄い

[23 二次元好きの匿名さん 25/04/21(月) 10:50:32]

KAITOもMEIKOもミクが出る前から密かに評価はされてたんだな

[24 二次元好きの匿名さん 25/04/21(月) 10:57:09]

>>19

番組内佐々木さんの言い方からして

大資本の大手が上から目線で言ってきたみたいな感じだったから

少なくとも京アニでは無いと思う

電通とかカドカワですかねえ

[25 二次元好きの匿名さん 25/04/21(月) 11:39:29]

>>23

流石にKAITOはミク出てからが本番だと思う

クリプトンも明確に失敗って言ってたような

当時のニコニコでもKAITOの方は全然知られてなかったりしたみたいだから

[26 二次元好きの匿名さん 25/04/21(月) 13:25:50]

まあそこら辺はミクが土壌を作ったからこそだよな

[27 二次元好きの匿名さん 25/04/21(月) 15:03:16]

>>25

リンレン出る前のミクMEIKOKAITO３人の動画とか青いの誰？ってめっちゃ言われてた時代があった

リンレン登場してくるっとまわって初音ミクとか男女とかでボカロファミリー的な認知度が出来てKAITOの知名度が上がっていった感じ

[28 二次元好きの匿名さん 25/04/21(月) 16:54:47]

最後にちょこっとYOASOBI出たけど今第一線で活躍してるボカロに影響受けた人達がヘッドライトテールライトに乗せて出てきた時ちょっとしんみりしたわ

[29 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 00:39:46]

てかまだまだMEIKOとKAITOが発売で先輩だったって知られてないんだなあと思った

[30 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 09:15:18]

>>27

コレだな

っていうかほんとに当時はボロクソだな評価

https://dic.nicovideo.jp/t/a/%E9%9D%92%E3%81%84%E3%81%AE%E8%AA%B0%3F

[31 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 11:16:29]

KAITOは今でこそヘタレっぽいけど優しいお兄ちゃんキャラってイメージあるしいい曲もたくさんあるけど
そういうのない男性ユーザー多い時代にあの声だとまあ厳しいよなぁとなった

[32 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 11:17:40]

たかが合成音声ソフトだろ

[33 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 11:26:51]

>>30

海外でネルが最近「あの黄色いの誰？」とか「yellow one」て言われてるの思い出した

[34 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 13:37:30]

>>4

個人的にボカロの登場によって歌手の技量に左右されない自由な作曲環境の登場が邦楽のメロディーの多様化の要因だと思ってる

海外（特にアメリカ）なんてヒップホップとかリズムが単調なのが多いから世界からしても特異点なんじゃ無いかな

[35 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 14:59:00]

プロジェクトXはより巨視的な視点から見てる傾向が強いからかねぇ…

[36 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 15:06:17]

>>31

そういう黎明期に白虎野の娘カバーさせたり千年の独奏歌歌わせた人本当にすごいわ

[37 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 16:48:10]

>>36

その2曲は両方とも初音ミクリリース(2007年8月)よりも後の2008年

初音ミクが大流行して初めて男声ボカロに需要が出て来てKAITOを買う人が増える→KAITO単独曲が増えていい曲も出てくる流れって話だよ

KAITO黎明期って初音ミクリリース前までの話じゃない？

[38 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 17:03:37]

流石に米津のインタビューはなかったか

[39 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 17:16:59]

>>2

そういやMAGネット時代くらいからの付き合いだったねNHK

[40 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 22:00:55]

>>2

NHKはボカロが登場した頃から宥和的だったからね

時代が変わってボカロ発のアーティストがシーンを席巻するようになった事でより大々的に扱えるようになったとも言える

[41 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 22:39:27]

>>31

KAITOは最近人気出た曲の傾向からまたイメージ更新されて基本紳士だけどスイッチ入るとガンギマリになるイケメンって感じになったと思う

知名度上がった後も声優しすぎて曲を選ぶと言われていたのが嘘のよう

[42 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 22:56:21]

>>41

そこはボカロ関係なくそういうタイプの男性キャラが今流行りになってるってのも大きそうだな

[43 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 22:57:43]

ニコニコの昔の画面見ていたら懐かしい気分になったよ

当時だとニコニコのピンポイントな需要を攻めていたと思う
CD音源の曲をBGMとかで使うと版権でアウト（これは当然の処置）されるから
歌あり曲を使いたい時はカラオケ音源にボカロ歌唱にした曲を流している人を結構見た気がする
脱法感があって簡単にできると思われがちなんだけど
オケはともかくファイル配布していないのはその人が楽譜や耳コピした音を歌詞で打ち込むガチガチの手作業なんだよね
当時から使いこなす人からはとんでもない熱量を感じたな

[44 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 01:08:10]

もしかしてミクさんてクリエイティブな人達がネットで情熱たぎらせていた時代に最適なタイミングで生まれた日本のキャラ商業の歴史においても割とかけがえのない存在なのでは

[45 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 01:18:32]

>>44

👺

[46 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 01:24:23]

>>44

番組内でも言われてたけど、つべとかニコ動で素人がポンポン作品上げやすくなったタイミングで出たのが超でかい

キャッチーなアバター付けてたのも

[47 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 06:43:29]

重いといえば前の新ジャポニズムでの海外勢からの感情も重かった
声上げられない社会にいたりジェンダーとか肌の色とか問題抱えてる人達の受け皿になったり
なんか日本にいるとあまり実感湧かないが（そんなすごい存在になってるの…？）となった

[48 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 10:56:33]

地上の星歌ってくれるの期待してたんだけどな

[49 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 11:05:55]

創作者側もそうなんだけどミクが歌うなら聴くってファンを大量に産み出したのが凄いんよ
オリジナル曲作ってネットで発表する人はそれなりにいたんだけど素人のオリジナル曲を聞いてくれる人がいないんだわ
例えば東方のZUNも普通に曲作っても聴いてくれないからゲーム作ってゲームのBGMとして聴いてもらうってプロセスで同人ゲーム制作したとかいうのもあるし曲聞いてもらうってハードルは本当に高い
ミク使えば聞いてくれるって土壌が出来たから無名の作曲者たちがどんどん集まってきてムーブメントに発展していったんだよね

[50 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 17:36:02]

今更だけど米津氏の当たり判定デケェな
ボカロを語る文脈で避けて通るのは難しい

[51 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 21:15:35]

海外の音楽は単調なのが多いとか、ボカロ好きはボカロ以外の音楽聴いたことないのかな

[52 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 22:09:47]

>>49

ボカランとか日刊だったり生放送とか良曲紹介する文化が出来たのって割とすごいことなんだよね

よく創作活動する人以外を無産様とか揶揄したりするけどリスナーやファンがいなきゃ文化は広がらない

[53 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 06:45:51]

>>47

昔からきくお好きだったし海外でバズってたのも知ってたけどまさかあんなに人気だったとは

[54 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 10:01:55]

早々にアニメ化しなかったのは英断だったね

[55 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 14:34:03]

で、アメリカの会社とクリプトンが関わると言ってた初音ミクアニメの発表から4年経ちましたね…

初音ミク、アニメ化　実写・アニメ・音楽が融合した「Mikuverse」に

[56 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 14:54:23]

しかしプロジェクトXで初音ミクか、ウ～ン…

[57 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 23:02:11]

>>56

なにか思うところでもあるんか？