主人公が魔法も剣も最強クラスの場合

1二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 23:56:20

仲間の役割、活躍のさせ方はどうしたらいいかな

>>11 >>23

2二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 23:58:03

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3二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 23:58:10

最果てのパラディンの場合、主人公に足りない政治だったり商売だったり、あるいは主人公のサポートをする相棒みたいな感じになってたな
主人公がいくら強くても数は力なので、敵の部下とかを相手にしてくれるだけで非常に助かるので

4二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 23:58:15

主人公の戦闘能力以外の部分壊滅的にさせれば良いやろ
善人で騙されやすいからよく謀殺されかかるけど持ち前の戦闘力で全部ねじ伏せるとか

5二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 00:01:38

その最強クラスがどの程度なのかによる
敵が正面から押し寄せてくるなら敵が万だろうが億だろうが問題にならないくらい強いのか
それとも数百は殺せても流石にそれ以上は疲労とか魔力切れで難しいのか

6二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 00:03:25

最近リマスターが出たサガフロのサウスマウンドトップの戦いでも
めっちゃ強いグスタフは参戦していたがコンバットでは
個人の武力は何の意味もなかったということで影響はなにもない

>>34 >>67

7二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 00:04:45

主人公１人で強大な魔物倒せたり、大軍を処理できるなら仲間の存在理由なくないか？

>>13

8二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 00:10:07

複数の戦線に同時に戦う必要があるとか状況で調整すればいいのでは

9二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 00:16:52

主人公にない能力を補うのだ
正面衝突すれば最強ならそれに持ち込むまでにどうすればいいか、とか
政治に向いてないから政治できる仲間がいると嬉しいよね、とか
主人公はめちゃくちゃ強いけど空飛べないし偵察も不得手なら偵察できる仲間がいるといい
変わり種では預言というか主人公にない超特殊技能があると埋もれない

あと五条悟みたく一人だけ強くても全局面カバーできないならカバーできる様離れて行動させるとかね
参考として、主人公が世界最強クラスだけど人類の上澄みクラスの仲間も上手く使って役割を割り振ってたカンピオーネとかいいんじゃないか

>>72

10二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 00:21:45

テレポート、分身、死者蘇生その他マンチ極めた卑劣戦法

11二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 00:22:36

>>1

お前はどうすれば良いか何か考えてねえのかよ

12二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 00:25:01

情報収集とか、移動系とか、便利系とか。

13二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 00:28:29

>>7

その場合でも大軍が一気に4方向から…とかになると主人公でも手こずるだろ

そのための仲間

14二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 00:37:06

主人公にそれ以外の弱点つけたら？
社会戦弱くてほっといたら無限に約束取り付けられるとか
金銭管理に超弱いとか

>>16 >>21

15二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 00:40:37

圧倒的な戦闘能力だけならどうとでもなる
そこに瞬間移動だの広域サーチだの着けるともう手がつけられん

>>53

16二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 00:41:11

>>14

そういうの結構あるよね

社会性がズレてる主人公を介護する要因というか

17二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 00:45:15

ぶっちゃけ戦闘以外物の役にも立たない鉄砲玉にでもしてしまえば周りがいくらでも介護要員として役に立てるでしょ

18二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 00:53:52

同時多点攻撃から他人守るのには数が必要だから同時に襲撃させてみ

>>19

19二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 00:55:33

>>18

魔法が最強クラスだから1000人くらいに分身するかもしれん

20二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 00:56:05

前提を否定するようで申し訳ないが主人公最強ものなら主人公よりはるかに弱い仲間たちを無理して活躍させるよりはそのぶん主人公の活躍を描いてほしいぞ

21二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 01:06:35

>>14

それ系なら『29歳独身は異世界で自由に生きた……かった。』かな

メインヒロインが家出してた姫でそういうの強めで主人公の立場とか地位確保とかに立ち回る

他にも留守中に裏で身内狙ってくる奴への対処とかやれるのが居たり

22二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 01:26:25

人間の常識内の範疇で最強なのか
見た目人間なだけでゴジラなのかで大分違うぞ
あと魔法と剣といっても、魔法という言葉は一体何を指すのか、剣のなにが最強なのか
正面を攻撃する以外に能がないなら、倒す方法なんていくらでもでてくるぞ

23二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 02:07:10

正直キャラ強いです、じゃあ話なんか作れないのよ

>>1には話のテーマとか何かないの？

>>29

24二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 02:54:30

奇跡最強やら呪術最強やらスキル最強とか味方もインフレさせる

25二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 06:58:20

最強クラスってよりかなり強いって方が扱いやすいよね
自分より強い敵を協力して倒せるし

>>32

26二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 07:00:31

最強なら仲間なんていりません、最強ですでいいじゃん
何で仲間出すの

27二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 07:01:31

主人公を戦闘以外は壊滅的なヒモにして日常生活のサポートをしてもらうようにすれば

28二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 07:26:58

未来予知(予言)とかで主人公を適切な場所にあらかじめ送るとか主人公が洗脳とか精神的な攻撃を受けたときに回復させるとか主人公をコピーさせるとか

29二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 07:29:28

>>23

そのテーマが「全方位に強い主人公がひたすら活躍する話」なんじゃない？

>>30 >>46

30二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 08:13:31

>>29

なら仲間はさすなろBOT以外に仕事無いな。精々世界観の補足の為の書き割り程度か

31二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 08:36:39

五条悟パクって主人公にしとけばいいじゃん

>>44

32二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 08:48:58

>>25

どれだけ万能の最強主人公だとしても一人で全部やるのはキツい

33二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 09:21:33

全てを1人でこなしてたマグニフィコ王も結局はクーデターくらったしな

34二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 11:39:02

>>6

同じサガフロ2のコンバットでも、バケットヒルだとユニットとして参戦したケルヴィンが無双してたような

35二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 11:53:59

俺Ｔｕｅｅｅ系主人公なら必要ないかな
魔法も剣も最強クラスにしておきながら他キャラの活躍がなきゃどうにもならいような主人公は中途半端
下手に活躍させると「主人公一人じゃ勝てなかった」って事実が仲間の株を上げるはずが主人公の株を落としかねない
共闘じゃなく味方勢力と敵勢力がそれぞれ一対一でマッチングするブリーチ方式なら弱いキャラも出番を作れるけど、弱いキャラの戦いを見せ場にするのは相当難しいと思う
漫画ならヴィジュアル面で後押し出来るけど小説じゃそれもできないしね

>>47

36二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 12:02:03

バックアップ要員
武具の整備、政治面での根回し、できることはいろいろある

37二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 12:03:50

能力にキツい代償やデメリット、あるいは戦闘後の反動を付けてそこをカバーしてもらうとかもある

38二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 12:12:58

転スラはそこらへん上手いよな
リムルに比べれば劣る鬼連中や犬やゴブ太なんかをちゃんと魅力的に描けてる

>>39

39二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 12:19:13

>>38

王様なんだからそこで座っててくださいっていう当然の進言で最初は配下に任せないといけないからな

それでもリムルが出ざるを得ない場面ではちゃんと出撃するわけで役割分担になってる

>>60

40二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 12:27:16

主人公が圧倒的最強なのに仲間も活躍させたいなら主人公が出なくても戦える相手用の露払いに使うのが一番だろう
ワンパンマンでサイタマがワンパンする的以外を相手してドラマで盛り上げる役

41二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 12:46:13

その条件だといぶそうの相川渦波が最強主人公名乗れるな…
いや最強なスペックはあるんだけどな…

>>53

42二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 13:05:08

人として歪んでいればいいのかもしれない

43二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 13:05:49

もしくは過去に仲間を犠牲にした後悔から最強に至った経緯を付けるとかでもあり

44二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 13:07:28

>>31

感想欄「この作品の主人公五条悟のパクリ」

45二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 13:08:04

ラインハルトパクって主人公にしとけばええやん

46二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 13:11:26

>>29

くそつまんなそ

47二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 13:26:11

>>35

主人公しか活躍しない作品で人気になるのも難しいと思うぞ

>>50

48二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 13:35:30

名前忘れたけどコミカライズ作品で剣も魔法も体術もあらゆる分野で全部二位だからって無能呼ばわりされて実家を追放されるやつあったよな
仲間が各分野の一位だから主人公が最強ってわけじゃないやつ

49二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 16:14:06

“スペックとして”剣も魔法も最強格という話なら異世界転移したチーレム無双（以下略の勇者が
・ゴミみたいな性格
・前世の行いから端を発する幸運値の低さ
・女癖の悪さ
・質の悪いなろう主人公的なめプ
・こいつが魔王を倒さないと世界が滅ぶ
などの欠点を仲間が必死にカバーしてたな。

50二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 16:14:29

>>47

小説じゃないけど俺だけレベルアップっていう究極の俺Ｔｕｅｅｅ作品がピッコマで看板になってるからなぁ

>>52

51二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 16:14:51

要するにお兄様におけるお兄様以外の活躍でしょ

52二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 16:18:00

>>50

その作品はサブキャラは活躍してないの？

>>54 >>56

53二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 16:31:28

>>41

いぶそうは最強じゃない時代も含めて「そもそもスペックに対して勝負弱い」「他者からの精神的な影響を受けやすい」「主人公自体が味方パーティの敵になる」「主人公は味方側のままだが努力家の敵視点で描写する」「相手が念入りに対策してる」「そもそも相手側も大概めちゃくちゃな性能している」「その上で味方もかなり強い」と手を替え品を替え良い勝負を描いてる訳だけど、こうして書き並べてみるとこれらってつまるところバトルが面白い主人公最強系作品においてはかなり一般的なやり方に忠実(勝負弱さはちょっと一般的と言っていいか分からないけど、まあ参謀枠が別キャラの作品とかなら時々あるんじゃないかな)に作られてるような気がするんだよな。もし最強主人公を出しつつ主人公以外をバトルでも活躍させたいなら結局はこういうやり方になるんじゃ無いかと思う(今回のお題は戦闘に限らないから勿論戦闘以外での役割分担でも良い訳だけど)

それこそ渦波はカタログスペック的には >>15 で挙げられてる空間把握と移動能力が寧ろメインでそこに高い戦闘能力がくっ付いてるような能力だし、生活的な部分も余り描かれない作品な上に渦波自身そこも得意なキャラだけど個人的には全然他のキャラの印象が薄くなったりすることは無かった。

54二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 18:24:50

>>52

同じハンターはワンパンマンのS級ヒーローより居ても居なくても変わらない状態

55二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 18:29:51

現実でも武芸百般の天下無双の勇将も当たり前に優秀な兵卒引き連れて戦ってたやん

56二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 18:32:42

>>52

ヒロインもライバルも主人公の引き立て役に徹するやべー作品だぞ

何がやべーって他のキャラが雑魚相手に力を披露して「さすがＳランクだ！」からのボス格登場で殺されるかボコられてから真打登場とばかりに主人公が無双するまでならワンパンマンとかでも見られるテンプレ演出だけど、その過程で描かれる味方の貢献度が実質ゼロなんだよね

仮に味方がいなくても主人公が無双して終わってただけっていう潔癖なくらい物語の結末に他者が関与することを拒んでる

ただ一つだけ例外があって、それは失踪してた実の父親が時間稼ぎに戦って死ぬシーン

つまりこの作品自分と父親が運命を切り開く物語でそれ以外の全ての人間は運命に振り回される有象無象なんだよね

57二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 18:55:48

孤児チートなんかで既にあるけど、師匠主人公で弟子いっぱい育てたら駄目なん？

>>59

58二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 18:58:08

てか本国版だと日本コケにしてるようなあの作品本当に人気なの？

>>76

59二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 18:58:16

>>57

それで今アニメやってるのがあるけど、これはこれで「女ばっかり」とか言われるんだよな

>>65

60二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 18:59:12

>>39

初めからリムルが出れば万事解決ってわけじゃないのか？

61二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 19:31:23

最初からリムルが全部出てれば傷つくやつもいないやん

>>62 >>69

62二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 19:38:29

>>61

逆に言うとリムルが居ない時に責められたら不味いんじゃ無いの？

>>63

63二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 19:40:21

>>62

実際本編でもそれで配下殺されとるからな

64二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 19:48:55

なんか勝てれば問題ないと思ってる人が居るけど守りたい物が複数有る場合は一人で守るのは難しいぞ
別々の場所を守るなんて特殊な能力を除いて無理だからな

65二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 19:51:04

>>59

女だらけって言われるのが気になるなら対等に近い立場の同性を出したりネームド弟子の男女バランスをある程度整えたり女弟子より印象的な男の子を作ったりと色々やってバランス取るしか無いんじゃない？あと別に女だらけって言われても気にしないと開き直るならそれはそれだし。

想定してそうな作品に関しては自分はアニメからの初見だけど萌えアニメ全然食べれるしフィッセル可愛いから継続するつもりだけど、最新話で「実力者が認めたと言ってもダンジョン探索に向いてるかは分からない」みたいな方向に行きそうだったのに解決方が結局決闘だったのはちょっとガッカリだったな。

66二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 22:37:47

他の能力で、と言ってもここでいう仲間がそういったサポート的な仲間って意味ならそれでいいかもしれないけど、
『共に戦う仲間』て意味だとしたら、やっぱり戦いで活躍させてほしいな
他の部分でいくら活躍しても本業での活躍シーンが無いと、やっぱりこいつも（戦闘で）活躍してるシーンがほしいって思う気するし

剣と魔法以外の何か使わせる？
糸とか結界とか霊能力とか陰陽術とか槍とか棍とか格闘術とかトランプとか手品とか

67二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 23:09:55

>>6

むしろ追加ストーリーで直接は参戦してなかった事が描かれてたはず。

68二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 23:14:49

そもそもの話、最強と無敵は別物だからな
最強はあくまでも相対的に一番強いという話でしかない

69二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 02:30:51

>>61

本編では過去周回の帝国戦それでリムル殺されてるからな

誰が倒したか炙り出すためにもリムル自身は出撃出来ない

70二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 03:31:44

やっぱ最強の隣にいるならこういうポジションだよな