為朝さんって何かあったの？

紙マテはこれまでもステ誤植とか宝具ランクが強化前とかあったからな
でもミスにしても一文で済むようなもんばっかで大々的に設定全部違いますなんて無かった
設定はその鯖専用の設定を文章で長々と書くからミスりようが無いって話でもあるんだが
為朝は全然違う設定を元に書かれてるから本当に意味が分からないんだ
どっちかが正しいとしてじゃあ片方は一体だれが何を根拠に為朝の背景を書いてるのかって話になるし

36二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:24:59

商売でやってるにしては雑な仕事じゃない？って言われても仕方ない

37二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:25:28

ぶっちゃけこういうことが起こってしまうとマテリアルで開示された新規情報全部疑わないといけなくなるからな

38二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:25:29

>>33

>>3のスレで初めてに認知されたレベルで誰も興味持ってなかったからな……

お問い合わせもしたが未だに返答はないっていう

39二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:26:25

ぶっちゃけこれが為朝じゃなくて妖精國組だったらだいぶ炎上してたと思う

40二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:27:12

妖精國キャラもプロフィールやマイルームとシナリオの変なポイント結構あるから割と言われてる
為朝並みのここまでの矛盾は無いけど

41二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:27:34

>>33

わざわざ紙マテ買うような人はひと握りだし、かつ買っても自分の気になるキャラのページ以外は流し読みするからあまり気づかれなかったのかもな

42二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:29:13

設定匂わせばかりで回収しないキャラも多いよな型月
元からそういうノリだと言われたらそうだけど

43二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:30:42

為朝が好きだったろう>>3の人がスレを上げて広く認知されてったから

割と伝説的なスレと言える>>3

>>51

44二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:30:48

考察スレもソース元紙マテだと話半分で聞いてるわ

>>50

45二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:31:09

>>33

スレ主が調べても出てこんって言ってるしな

話題になってんのここだけだろ

>>48

46二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:32:09

マテである以上間違いなく公式の設定本だが
その設定が正しいとは限らないという悲劇

47二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:32:28

公式が為朝の情報間違ってましたってちゃんと声明出したら為朝だけの問題で収まるけど、ダンマリしてる限りは紙マテの情報全部疑わしい

48二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:32:35

>>45

そもそも為朝の話題自体があんま出ないからな・・・

49二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:32:38

好きなキャラが燃えてるの悲しいわ……
公式しっかりしてほしいね

50二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:32:58

>>44

仮にも公式が出してる設定資料集がソース元として信用されないとかいう異常事態

逆に何が信用できるソース元になるのか

51二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:33:37

>>43

マジで初かってくらいの指摘で笑っちゃうんだ

だってこれ以前だと誰も気づいてなかった……

52二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:34:28

言い方酷いけど為朝が生々しくプレイヤーから意識されてないキャラだと…

>>75

53二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:34:33

ゲームでは聖堂教会の技術と扱われてたら、紙マテではアトラス院の技術でした、みたいなこと言われたらどうなんだってなりそうだしな。

54二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:34:33

紙マテ買う層ってかなり情報追ってくれてるファンだろうに、そういうファンにこういうことしちゃうのはフツーに心証悪くて最近紙マテ買ってないわ

55二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:34:59

多分皆興味なくて読み飛ばしてたかそもそも為朝の設定を忘れてたかで知らずにスルーだったんだろうな
スレの指摘されてる画像見ると確かに思いっきり違ってておかしい！と言いきれるんだけど

56二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:36:01

まぁ全サーヴァントの情報しっかり把握しててクソ分厚い紙マテ余す所なく全ページ見てる奴なんてそうそういないだろうしな

>>59

57二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:36:03

例えば紙マテの設定はあくまで初稿で、みたいな形で商品として出していれば、設定変更あったので、で済ませられるけど、特にそんなことはないからな

58二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:36:16

製作にも愛されておらずプレイヤーも興味が無かった為朝の設定ミスに唯一気付いた

偉大なる>>3のスレ主や

59二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:37:23

>>56

買ってる客は別にそれでいいんだが

監修や設定担当のライターだけは目を通しておけよってなるやつだから突っ込まれちゃうんだよね

60二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:38:17

感覚麻痺してるけど、誤字脱字記載ミスってちゃんと校閲作業やってたらありえないからな
10冊以上刊行してて未だにミス体質直ってないどころか悪化してるとか相当だよ

>>68

61二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:38:25

ここでちょいと話題になったぐらいだな

今更だけどマテリアルで判明した為朝の正体面白いよね｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

62二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:38:56

自分の推しの設定めちゃくちゃだったら泣くわ…
確かSバニヤンも矛盾ではないけど裏設定すごいんだよな？

63二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:39:05

俺みたいなfgoプレイヤーは正直雰囲気で設定を呼んでる

64二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:39:54

公式が返答してないのはちょっと…
ある程度の人から問い合わせないと上にあがらないのだろうか

65二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:40:08

Sバニはあの背景をシナリオでちゃんと組んでやったなら全然違う話で来ただろうになあ

>>78

66二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:40:23

紙マテの公式サイト見たら謝罪文どころか12を最後に更新されてないの笑うわ

67二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:40:42

そもそも誤字誤植だって出版物としては良くない…

68二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:41:23

>>60

いや校閲してもでるもんはでるぞ

版重ねれば修正されたりはするが

69二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:42:22

設定とかストーリーを楽しむゲームなのにそこが食い違っててどうすんだよ

70二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:43:08

正直fgoのマテリアルって型月のマテリアルで1番資料性は低い
誤植、矛盾、微笑むのみとか強化でスキル変わってもそのスキルの詳細は不明だし

>>74

71二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:43:09

オベロンのファンファーレとかは深夜でも修正するくせにって思っちゃう

72二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:43:50

プロフィール
摂津式大具足の技術を流用した、対鬼種・対妖戦闘機械
鬼種や妖の減少から未完成のまま封印
長い時を経て封印から解放
当時の技術者の独自要素がかなり加わって完成（技術の源流不明）

ボイス
項羽：『自分とは異なる技術ツリーで生産された機体』『ロストテクノロジー使用箇所多数』
※哪吒（仙人の道術由来）の残骸を元に設計されて秦の技術で製造された人造人間
呂布：『源流が異なるものの、類似点多し』
※夏王朝の技術によって改造されたサイボーグ

紙マテ
幻と化していた中国の絡繰り武将技術（項羽、呂布に繋がる）が輸入され、一機が製造に成功
大暴れして沈黙したので封印
長い月日が経って源為義が封印を解き起動に成功

フーム……
なんとか矛盾しないようにこじつけられないかな？

>>80

73二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:45:47

そういや型月の資料集って何版とかで誤記とか修正とかするんだっけ？

>>76

74二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:46:03

>>70

力の入れ方も露骨に差がある時あるから読んでてうーんってなるよな

ゲームの情報そのまま乗っけてほぼ終わりとかときっちり分量ある鯖の差よ・・・

75二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:47:03

>>52

しょうがなくはある

初見がトラオムの機械、イベントではめっちゃ遠距離攻撃してくる敵、見た目がマシンでイラスト向けじゃない

項羽のような分かりやすい関係者がいない、ギャグ寄りのキャラじゃない

>>3で言われてる通り設定があれだからメインで触れにくい

宝具演出クソカッコいいんだけどね

76二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:47:32

>>73

キャラクターマテリアルは再販で修正された

77二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:47:44

そもそも為朝の活躍が倒される側前提で語りづらいんだよ
弓版ヘラクレスかよ

78二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:48:00

>>65

逆じゃない？

アメリカ鯖で英語版アプリ配信もしてる身であんな設定を出すわけにはいかないってコンプラ判断をされたからあんなふわっふわのシナリオでお茶濁すしか無かった

設定の匂わせ自体はあのイベントの経験値礼装(リヨ画)やSバニの絆礼装で一応は有るよ一応は

79二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:48:09

そりゃ同じ鯖に全部同じ熱量は理想ではあるけど無理ってのはわかるけどさぁ
多少は同じに見えるようにする努力はしてくれよって思っちゃう

>>81

80二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:48:58

>>72

これ呂布と類似点があるってことは為朝に使われたのがまさに夏王朝の技術だったんじゃない？

為朝を製造した技術の源流＝機神って意味だとすれば『源流が異なる』にも説明が付くし

つまり↓

①摂津式大具足の技術(ギリシャの機神)を流用するも未完成のまま封印

②長い時を経て封印から解放

③当時の技術者の独自要素(輸入された夏王朝の絡繰り武将技術)が加わって完成

④大暴れして沈黙したので再び封印

⑤長い時を経て源為義が封印を解き起動に成功

※"中国の絡繰り武将技術"は道術や夏王朝の魔術的な技術を含有した大まかな分類

と解釈すれば成立する

>>87 >>88 >>90 >>92 >>98

81二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:50:10

>>79

露骨に矛盾してるのは平等に扱う以前の話だろ！

82二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:51:03

ジークフリートとかの活躍作るための舞台装置だった感が拭えない
ドバイでは量産される雑めな扱いだし

>>91

83二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:53:17

強いやられ役としてのキャラ造形だよな為朝…

84二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:55:32

客にしろ偉人にしろ敬意もクソもあったもんじゃないな

85二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:56:09

機体はギリシャ
組み立て、修繕は中華ならいけるのか？
晴明説明しろ

86二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:57:10

多分今後の紙マテの数字に響かない限りはダンマリ貫く方針なんだろうな

87二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:59:59

>>80

これは当時も真っ先に思ったけどなら何故紙マテはこう書かないんだよってなるんだよな

88二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 15:01:20

>>80

何がひどいって紙マテではギリシャのギの字もないという

89二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 15:02:34

作中描写と紙マテで辻褄合うようにこじつけられたとして、じゃあその論理を書けよってなるしね
作中描写と食い違う結論だけ書かれても？？？だわ

90二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 15:02:47

>>80

超解釈したらそうなる

でもそれならマテリアルに機体はギリシャ、技術は中華ってかくと思うんだがなあ

あれ、為朝は決着ナタ由来なのかギリシャ由来なのか

91二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 15:04:21

>>82

遠距離から一方的に砲撃してくるロボってのがもう負け役感ある

92二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 15:04:28

>>80

頼光さん死んだのが1021年、為朝が生まれたのが1139年だからなあ…

鬼とかが頼光さん死後2,30年でいなくなったとしてざっくり80年しか間にないのにそんないろいろ起こるか？

93二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 15:06:05

てか設定資料集のキャラの根幹に関わる部分に対して矛盾、もしくは超解釈をせざるを得ない書き方してる時点で設定資料集としての出来は最悪だと思う

94二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 15:06:23

後から作品化やリメイクするにあたって設定変更とかはまあ仕方ないと思うよ
二世の生徒や月姫とか

>>95

95二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 15:07:16

>>94

後から作品化やリメイクするならね………

>>107

96二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 15:08:45

円卓周りもキャラとして出すにあたって設定整理っぽいのは結構あったしな

97二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 15:09:46

というか最悪プロフィール文そのままでもいいのに何で新規で書いて矛盾してんだ…？

98二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 15:10:54

>>80

哪吒の技術どこいった？になるし、そもそも大陸でそういう技術使われてる形跡がないのがな。

逆に大陸で使われずに早期に日本に伝来しました、なら日本がそういう技術体系にならんのは不自然だし

99二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 15:19:07

ここまで酷いのはなかなかないけどFGOの設定なんて元々ガバガバだろ
俺も昔「北条氏綱(二代目)に仕えた忍者って書いてあるやつの主な仕事として出てきてる逸話が北条氏政(四代目)の時代の話で、しかも江戸幕府成立後没落したっていう逸話までそいつのものなの時系列おかしくね？」って言ったらそんなの後で説明するに決まってるだろ重箱つつきのアンチは黙ってろって言われたけどその後英霊剣豪も平安京も果心居士も俺のこと助けてくれなかったし

100二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 15:24:11

正直公式がキャラの設定どのストーリーのどこで開示したみたいなものもう把握できてなさそう

101二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 15:24:44

ギリシャ担当の他ライターに詳細確認取るの面倒くさかったのかな…

102二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 15:25:25

マテリアルどころかちょっと確認すればすぐ分かる一人称すら間違えてる時あるんだよなぁ

103二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 15:26:42

あんま言われんかったけど妖精国で古英語が使われてるのもだいぶガバガバだよな

104二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 15:27:02

原典由来ならまだしも型月オリジナル設定部分だからなこれ

105二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 15:28:01

気づかれてないだけで他にも大量にありそう
何ならここでツッコミ受けてるだけでもマシまであるんじゃね

106二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 15:29:07

史実要素ろくにないオリジナル設定9割のキャラクターにした上でオリジナル要素部分ガバガバとか、仮にも偉人を使ってストーリーがウリとか喧伝してるIPで起こっていいことじゃねえよ

107二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 15:32:38

>>95

中華・ギリシャ限定で為朝主役の聖杯戦争やるしかねぇ！