スペースノイドとアースノイドの差別って…

1二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:32:04

実際どんなものがあったんだろうか？
ガンダム見ているだけじゃ全然わからない…
戦争するほどのものが全然見てこれない

2二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:39:55

大前提として地球の人口爆発問題があって
地球環境維持のために全員宇宙に移民しようって地球連邦が出来た

なので全員宇宙に移住しないで途中で移民打ち切った地球連邦は移住に従ったスペースノイドを裏切ってる
そのうえでスペースノイドには選挙権なし
ZZとかで出て来るけれど空気税（生きてるだけで税金がかかるので実質の人頭税）もかかってて
貧乏人ほど生活が苦しい＝数が増えない＝人口増加をしないように連邦が圧力かけてる

>>64

3二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:42:23

実は1stのアニメ見てると分からない(後付)

4二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:56:02

地球に家があるだけでエリートってカイが言ってるから1stでも少しはわかる
ミハルみたいな貧民も居るけど事実と差別は別だからな

5二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:58:17

スペースノイドにも参政権無かったのはUCだけの設定じゃ無かったか？小説版の宇宙世紀だと参政権あった気がする

>>7 >>37

6二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 14:59:45

サイド7に連邦基地を建てるからって強制疎開させたりしてる
これスペースノイドじゃなくて貧民になら何やってもいいという特権意識かも知れんが

7二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 15:00:45

>>5

小説版は全然違うから別で考えた方がいいと思う

>>36

8二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 15:03:41

税や参政権みたいな精度的差別とスペースノイドは〇〇だから…みたいな精神的差別は別

9二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 15:04:52

税金で生活が苦しいというのも
税金が高くて苦しいのか地球ほど収入が得られなくて苦しいのか分からんしな

10二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 15:08:28

貧富の差はあるんだけど一般人の差別はよくわからんな
大抵軍内部の上下関係によるいざこざだし

>>11

11二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 15:11:46

>>10

差別意識で見下すとか排斥っていう差別よりスペースノイドだけ空気税を払ってるとか自分の意志とは別に強制移住されられたのに引っ越し代を払ってるみたいな制度として差別があるってことだと思う

差別によって行政サービスがない→教育や医療が行き届かない→貧困が悪化

のパターンは有史以来人類は繰り返しやってる

12二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 15:13:14

個人的な考えだけどお互いに宇宙移民に対しての態度も異なるが故だと思ってる

アースノイド視点は「増えすぎたから宇宙に“捨てた”」
(実際間違いではない。地球にすら貧乏人だらけだしマンハンなんかもいるし)

スペースノイド視点は「宇宙開発して人類の領域を広げた」(間違いではないし自分達を棄民だと思うより余程いい。閉鎖環境だからギレンやドゥガチみたいな選民思想が指示を受けやすいのは難点だけど)

更に言うならある程度の金持ち以外は地球に行き来できるスペースノイドはいないわけだからお互いを何となくのイメージでしか語れないから余計に考えが凝り固まる

13二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 15:15:07

普通に生きてる分にはそんなに気にしなくていいし、スペースノイドの民間人は差別以前にアースノイドと交流持つ機会もほとんどないような気もする
直接的な差別より政治運動で「私達は棄民だ」って意識をあおられてるのが大きいのかも
実際に虐殺まがいの弾圧を受けたり環境のひどいコロニーからいつまでも出られない人は大勢いるんだろうけど

>>16

14二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 15:16:20

サイド6の生活描写が多いせいかスペースノイドの結構良い生活してるよなってなるし地球の描写は連邦上層部は良い生活してるけどそれ以外は何か環境が厳しかったり貧困だったりで市民の生活水準はスペースノイドの方が高そう

15二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 15:18:55

ただのデモ活動を毒ガスで鎮圧されたりする人々
選挙で自分たちの意思が伝えられないからスペースノイドはデモをするわけで

>>17

16二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 15:20:32

>>13

そうか？給与明細みると税金は嫌でも目にするし、政府に市民が意思伝える方法はないし、自治権訴えたサイド3は悲惨なことになるし

>>19

17二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 15:21:05

>>15

連邦軍全体じゃなくてティターンズだからこれはちょっと違くない？

しかもその実は伝染病ということで秘匿されていたし…

18二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 15:22:11

逆シャアで見たミライたちの住居は凄く貧乏そうに見えた
仮住まい？　ブライト艦長が給料少ない？　地球の物価が高い？

>>21 >>63

19二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 15:22:16

>>16

アイランド・イフィッシュ「………」

>>23

20二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 15:23:30

ガンダム発表時期はアパルトヘイトとかいう中世みたいな法律が国際的にバッシングをちょうど浴びていた時期

21二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 15:23:42

>>18

戦争のせいで荒廃した家と考えればまた違う気もするんだよな

普通にコロニーの生活も貧乏そうには見えなかったし

22二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 15:23:45

重力振り切って宇宙にあげるコストがでかすぎる
増えすぎた人口はバイオテロなどで口減しした方が早くね？

23二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 15:24:57

>>19

というかジオンは連邦に差別されて搾取と圧政に苦しんだ結果他のスペースノイドに同じことやってる

>>29

24二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 15:28:12

貧乏なのかどうかと差別されているかどうかは似てるけど違う問題だからな

13植民地で暮らしていたイギリス商人はイギリス本国の農民や労働者よりよい暮らしをしていたかもしれないけど明確に差別対象なので
他にもフランス系商人なんてもっと格下扱いだし

25二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 15:31:31

宇宙と地球と住んでる世界がお互い違いすぎて差別感じるか？という疑問
そんなことよりそのコロニー内での格差の方があるんじゃないのか
高級住宅地とスラムのようなとこあるだろ

26二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 15:33:19

毒ガス攻撃とか
コロニー落としとか
核弾頭とか
平気で使っているスペースノイドに対して政治的に区別をすることはそこまで間違ってないと思う
全部スペースノイドが初めてだからな

>>27

27二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 15:34:48

>>26

ネタにマジレスで悪いけどなんでもでかい括りでラベリングして決めつける人が多いから差別されてるって感じるのかもな

28二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 15:35:49

地球と宇宙というよりもっと普遍的に特権階級と貧困層のギャップだと思う
地球にも貧困に喘いでる人々はいっぱいいるし宇宙にも豊かな暮らしをしてる者はいる
でもって一番目立つ特権階級の所謂「腐敗した連邦」の面々が地球にしがみついてるからアースノイド＝富裕層みたいなイメージが広まる

29二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 15:36:04

>>23

自分たちを優良種とか言い出してる時点で独裁者であることは変わらないからな

30二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 15:38:33

感情としての差別と制度としての差別は分けて話ししたほうが良いと思う

31二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 15:43:54

まぁ現実のそれと大体似たようなもんよ
同じ地球内どころか同じ国の内部ですら差別して殺し合うだけの理由にはなってるからな

32二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 15:56:47

アースノイドからスペースノイドへの詐称は宇宙人だけど
スペースノイドからアースノイドへの詐称はシャアが言った地球の蚤くらいかな

>>33

33二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 15:59:25

>>32

重力に魂を引かれた人々はどうか？

あと少し違うけどジャブローのモグラも宇宙→地球の嫌悪感入ってそう

>>35

34二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 16:01:54

下層から順番に宇宙に移住していったから地球に残ってるのはそれだけで上層
そんなイメージ

35二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 16:03:58

>>33

モグラに関しては連邦内部からすらまぁまぁ不評だったからまぁ…

36二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 16:23:12

>>7

いや、そもそも小説で出たエンゲイスト・ブッホがスペースノイドの参政権を担保しているのだが

そもそも今の設定だと、こいつがいないとSNRIが作られず成り立たないからFシリーズ以降の機体も作品も成立しないし

なんならブッホの権益伸ばしたのもこいつがスペースノイドの参政権で出て評伝で連邦中央議会のど真ん中に存在するからなんで

F90以降の映像化した作品(F91とかVとかGセイバーとか)が成り立つ以上、スペースノイドの参政権は必要不可欠な要素になっちまうんだ

つまり、F91以降の映像作品がエンゲイストの存在を担保し、ひいてはスペースノイドの参政を担保しているというね…

>>73

37二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 16:25:32

>>5

いいや、実は小説UCでもSNRIが存在しているので、それ言ってるやつが世間知らずの物知らずってだけで

普通にSNRIを作ったエンゲイストも、それを祭り上げたスペースノイド達もあの時点で存在しているということになってる

というか、普通にUC関連作品のトワイライトアクシズでエンゲイスト出てくるからね

38二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 16:30:05

最低限設備がそろってるコロニーの貧民より地球の連邦すら把握ていない
過疎ってる僻地のスラム住人の生活のほうが悲惨でそういう地上はそういう人間が多く存在してるといってた
作中キャラがいたような

>>51

39二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 16:47:26

フィクションだからそんなもの存在しない

40二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 17:10:25

歴史を見ても基本的に支配階級は本国(要は地球)に留まってる
植民地(コロニーに相当)へ送りこまれるのは総督など一部の管理者以外で他は食い詰めた平民がほとんどだ
それどころか重犯罪者が流されたり自ら逃亡先や潜伏地に選んだりする始末
家督継げない貴族の次男以下や宣教師(≒ジオン・ダイクン)が勇んで赴くこともあるけどそれは本当に稀なケースだ

>>53

41二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 17:24:57

お互いが隣の芝生は青いって言ってるだけなんじゃないのか？

>>42

42二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 17:26:43

>>41

アースノイド(スペースノイドは俺たちよりましな生活できていいなあ...)

スペースノイド(アースノイドは空気と水に金払わなくていいなあ...)

にとどまってら平和だったのに

43二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 17:33:11

正直コロニーの生活がそんなに困窮してるようには見えないし
地球の生活がそんなに贅沢なようにも見えない

>>46 >>65 >>68 >>93

44二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 17:35:18

ナチュラルとコーディネーターのような民族対立ではなく富裕層が貧民を差別してるようなもんだ
地球と生活厳しい宇宙に棲み分けてから生じた差別意識でしょ

>>45

45二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 17:40:50

>>44

捕捉

そもそもアースノイドでもティターンズ以外だとモンシアやブラン・ブルタークが宇宙人呼びしてた程度でアースノイドでも恵まれた一部の人間が露骨に差別してるだけでしょ

今でも不法移民にヘイトぶつけてる奴は多いが、その観点だと地球の不法居住者と移住先のコロニーにもヘイトぶつけるアースノイド貧民もいるだろうね

46二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 17:43:09

>>43

中国富裕層を見下す日本人ニートだっているだろう

地球＞コロニーという立ち位置が生じたら差別が生じる可能性はある

貧民にとっちゃいいストレス発散だな

47二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 17:44:15

地球でも基地回りで快適な生活だったりゲリラやってる村暮らしだったり色々

48二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 17:44:15

多分だけど一年戦争前は｢参政権が無い｣んじゃなくて｢スペースノイドの議員の数が制限されてた｣んじゃないかと思う

>>49 >>57

49二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 17:48:53

>>48

ぶっちゃけ人数比でまんま地球連邦議会の議員入れたらスペースノイドで埋まっちゃうしね

>>66 >>67

50二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 18:07:02

そもそも宇宙まで人類が行ってしまうと政治がめちゃくちゃやりにくいと思う
コロニー生活と地球生活だとめちゃくちゃ違うはずだからまともに議論ができるわけないと思う

51二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 18:09:27

>>38

まあ、そのへんはその貧民から叩き上げでアナハイム会長まで成り上がったメラニー・ヒュー・カーバインが等々と語ってたよ

他にも、宇宙世紀110年代半ばあたりにこのような事情のもとにこのような言説が…

ここから繋がる不法居住者問題やらはVガンの主人公ウッソにも繋がる根深い問題よ

52二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 18:10:46

参政権を与える
↓
独立運動を起こす
↓
独立を認めざるを得なくなる
↓
問題が起こると何かに戦争を仕掛けてくる

ここまでは絶対ワンセットで来ると思うよ

>>54 >>55

53二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 18:12:37

>>40

実は、宇宙世紀は100年を境に社会が宇宙主体になっていくので

それに伴ってかつてアースノイドと呼ばれた人達が落ちぶれて、社会の中心の宇宙に上がるか

僻地の地球に置き去りにされて行くという流れになるというね…

そしてその黎明期が、一般スペースノイドのこのような意識という

>>69

54二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 18:14:10

>>52

原作では恐らくその前に｢地球に価値がなくなった｣

その結果殴り合うのはコロニー同士になった

>>56

55二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 18:14:34

>>52

参政権手に入れたら、普通に連邦政府の中枢を表から好き勝手出来るやん？

というか、それによる結果がサナリィの勝利でありレガシィとオールズモビルの暗躍であり、ブッホとコスモ・バビロニアの暗躍と

それを横目に富と飽食と人生を謳歌するスペースノイドの群れだぜ

56二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 18:17:01

>>54

その前っていうか、そもそもファーストガンダムの最初から地球の価値は

連邦中枢がある事と、人類が地球に精神的な価値を見出してた所だけだからね…

57二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 18:22:37

>>48

そんな状況下で連邦中央議会の閣僚まで上り詰め逆シャアの頃も暗躍しサナリィを作り

さらに天下り後にはコロニー公社副総裁から総裁まで勤め上げたエンゲイストを誇りに思う

58二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 18:22:51

結局アースノイドの上流階級はその気になればすぐスペースノイドの上流階級に鞍替えできるような身分だったからなぁ

59二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 18:34:10

シャアに対して譲歩しようとしたらアクシズ落としやらされたことも考えると
連邦側が一概に悪いとも言い切れないな

60二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 18:49:53

居住の自由が統制まではいかなくても制限がかかってる時点でスペースノイドは農奴以上小作農未満ぐらいの差別じゃないか　空気の問題もあるし就業の自由はどうなってるんだろうか？

>>61

61二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 18:56:20

>>60

はい反証

62二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 19:01:39

何というか1年戦争時点での精神的な陣営というか立場って
ジャブロー(モグラ) アースノイド　スペースノイド
の3つなように感じる

スペースノイドがアースノイドに向けてる負の感情の8割くらいジャブローに引き篭もってる連中に本来向いてるもんじゃない？

63二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 19:17:31

>>18

これは家ってよりは

シャトルがまた運行するまでの仮住まいじゃないかなぁ

さすがにこんなボロじゃないでしょ実家

64二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 21:00:39

>>2

空気税ってそう揶揄されるぐらいコロニー公社が金取ってるんじゃないの？

ジュドーの台詞だと「空気や電気の料金は、税金以上に取り立てられるからなぁ」って言ってるし

税金とは別の枠組みな気がするんだが

>>69

65二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 21:05:09

>>43

そりゃあコロニーの生活が破綻して宇宙での生産活動が滞れば出資してる連邦や富裕層が困るしな

66二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 21:06:22

>>49

それを問題だと思うのが既得権益にしがみついてる上流アースノイドなんだろうな…

67二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 21:08:47

>>49

地球は金があるからそれでいいんだよ

68二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 22:13:59

>>43

そこについてはアースノイドの貧民から成り上がったメラニー・ヒュー・カーバインがめちゃめちゃ激怒してたよ

「私は『格差が存在しない』などとは言っていない。『格差が存在するのは　当たり前だ』と言っているんだ。

　私にいわせれば、ジオンやその『喜劇として繰り返された歴史』であるバカ息子もそのことを理解していないただの夢想家に過ぎん。

　彼らは地球圏のことなど、特にその経済的／社会的な現実などまったく理解していなかった。

　それが証拠に、彼らは地球における貧困層のことなどなにも考えていない。

　宇宙移民は虐げられている？　だが現実にはギレン・ザビの妄想とはまったく違った意味で彼らはエリートだ。

　宇宙生活者であるということは必然的にテクノクラートであることを意味するからな。

　地上にはコロニーに住めさえしない無学で貧しい人間がたくさんいる。やつらはそれを『重力に魂を引かれた人々』として切り捨てたのだ

　現在のマスメディアを賑わす評論家だのジャーナリストだのといった連中の大半はそうした現実感覚が根本的に欠落している。

　実際に社会を動かす『実』を見ていないのだ。

　『ニュータイプ』？　『人類の革新』？　バカを言ってはいかん。現実に我々は宗教対立からも民族紛争からも自由ではないのだ。

　コロニーに住んだから自分たちはそうした問題から自由なコスモポリタンだなどというのは自分達に都合のいい気分的な問題解釈にすぎん」

ジオンとそのバカ息子、ぼ　ろ　く　そ

>>71

69二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 22:17:30

>>64

でも宇宙なら当たり前だし、宇宙世紀も100年目過ぎたら>>53程度になるまでスペースノイドが富裕化・中層化するからね

最終的には税金は払った上でこれくらいは出来るくらい一人ひとり個人個人が富を生むようになるんだ

>>70

70二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 22:21:37

>>69

宇宙なら当たり前なのはまあそう

人狩りとか強制移住とかでそんなところに住まわせようとしてる挙句自分達は地球に居座ってる上流階級が気に食わないのもまた当たり前では

これが何世代かして慣れてくるとスペースノイド中流意識が出てくるから多少なりとも解消されるんだろうけど

>>91

71二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 22:35:23

>>68

でも当のカーバイン氏も本音は「地球と聖地は我ら受難の民が貰うから他のアースノイドは全員宇宙に出ていけ。我らの信仰を他の重力に～扱いの地球のダニと一緒にすんな」なのである

武力でなく財力で反連邦やってるだけでジオン残党の青の部隊と変わらないしエゥーゴ支援して目的達成できないとなると表舞台から降りて影で新生ネオジオンの支援するからこの人も大概碌でもない寄りの人物

>>77

72二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 23:04:02

この辺りはスペースノイドでも居住地域で環境が違うから一纏めに言って認識がバグってるんじゃないか？
ジオンみたいに自分以外のコロニーの住民を兵器利用するって割とアースノイドよりも差別的なことしてる所もある訳だし
裕福だけど他のスペースノイドの手前連邦にポーズで不満を表明してる地域もあるし、実際に貧困で差別がクリティカルに負担になってる地域もあるという感じ
前者を見てると差別なんて無いじゃんとなるけど、後者を見ると差別が深刻だわとなって同じスペースノイドを見てるはずが認識がズレる

73二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:19:46

>>36

実は明確に選挙権がない設定って、ダイクン周りでしか出たことなかったのよね（ダイクンはそもそも移民第一世代かつ、ルナリアンの議員資格を持ってる）

ブッホはエゥーゴ系の候補者って設定があるから、Z以降に議員になればいいんで、ここの設定は矛盾せずに納められる

ダイクン死後～公国までの間から、Zまでの何処かでスペースノイドに参政権を手に入れた設定があればいいだけだし

74二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:21:38

スペースノイドっていってもコロニー組とルナリアンでも微妙に温度差ありそう

>>75

75二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:24:32

>>74

そもそもルナリアンは別枠だぞ

ルナリアンが選挙権ないって話は一度も出たことがない

それどころかダイクン周りで、スペースノイドの自治計画に反対してたり、明確に政権に関われてる設定がある

>>76

76二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:28:54

>>75

そうなると連中はいわば地球組みたいなものって考えれば良いのかな…？

スペースノイドじゃない…？

まあ実際首都が月になったりしてるけどさ

77二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 01:51:08

>>71

メラニーが地球の人々をコロニーへ上げて聖地確保を目指しているというのはZガンダムの準備稿での設定だっけ？

宇宙世紀0099年のアナハイム・ジャーナルのメラニーは隕石落としで壊滅したチベットの文化復興事業を強い意向で支援していたりするから、考えが軟化したような印象を受ける

78二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 02:28:32

そもそも地球に残ることが許されてるのは特権階級とその家族だけなんだよ(本来は地球環境保全や人種文化の保存に携わる人・地球でしか採れない資源の採掘業者のみ例外だったのが拡大解釈された)
地球滞在者には許可証が必要

地球にいる貧困層っていうのは
①特権階級を羨んでこっそり出戻った人(違法)
②宇宙に行きたくなくて強制移民時に逃げた人(違法)
③戦争で家族や仕事をなくした元特権階級
なんだよね

①②は不法滞在者だから見つかればマンハンターにボコられ辺境のコロニー送りor最悪殺される
③は本来ちゃんと政府が対応しなきゃいけない
それを高官に裏金積んで違法に許可証もらって地球に滞在を許してもらってる
その金がいるから結局貧困のままの悪循環

>>94

79二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 02:37:16

忘れがちだけど
地球連邦軍の中の宇宙軍(必然的にスペースノイドになる)は一年戦争後は給料の支払いが遅れてるぞ
理由は今宇宙で戦争とかないし宇宙軍どうでもいいから
エゥーゴに人が集まったのもそれが一因

80二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 02:40:36

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>>96

81二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 02:41:44

最終的にアースノイドもスペースノイドも同じ穴のムジナになっちまうから人間は何処まで行っても変わらないんだなぁ

82二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 02:43:20

アースノイドとスペースノイドの確執は別に貧困云々だけじゃない
全ての国家・人種がまとまり差別がなくなった象徴でもある地球連邦が「スペースノイド」という新たな人間の区別を作った
富野は一貫して「スペースノイド」と「地球滞在者」って書き方してる(特にファースト)
地球にいる人が差別化する意味で宇宙移民者に対してわざわざ「スペースノイド」という単語を一方的に与えた
本当なら全人類宇宙移民者になるのだから必要ないのに
「我々とは違う」という意識の表れ

83二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 02:49:02

そもそも地球と宇宙ってレベルで住んでるとこ違うなら
ただその事実だけで人類が差別しないわけないだろという

84二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 09:06:54

一瞬スペースノイドに軍事力を持たないように制限すればいいだけだと考えたけど
さすがにスペースコロニーともなると
盗賊みたいなテロリストから自衛手段をもっていないとすぐにつぶれるかもしれないしな
かといってジオン公国のように攻め込まれても困るから
地球連邦が強くなる以外に方法はないのかもしれないな

85二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 09:14:49

参政権が与えられていないって簡単に書かれているけれど
これはもしかして投票権という話ではなくて
裁判とかまともに受けてもらえないって話になるのかな？

>>86 >>88

86二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 09:21:19

>>85

いや、多分コロニー内の選挙とかはできる

ただ、連邦の意向で棄却とかが出来るだけかと

ダイクン周りでも、コロニーの大統領になった後、連邦に出した法案は、強権的に棄却されたっぽい書き方が大百科事典でされてるので

>>87

87二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 09:28:01

>>86

でもダイクンって地球連邦の結構偉めな政治家で元々一般スペースノイドじゃないからあんまり参考にならんのだよな

88二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 09:32:29

>>85

1票の価値がメチャクチャ薄いとかそんな感じだったような

どっかでスペースノイドの議員割合が1000万人に1人とかそんなもんみたいなの見た気がする

>>97

89二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 09:32:43

一方的な法案とか書かれているけれど
連邦軍がどんな法案を出したのかわからないと何とも言えないよな
銃刀法のように武器を持つなとかそういう法案だったら通すべきだと思うし
意味もないのに税金払えとか言われたら反発されるのも当然だと思う

90二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 09:38:33

一般人は立候補する権利を持ってても選挙活動の為の資金や地盤が用意出来るかは別だから議員になれるスペースノイドが一般人といえない人になるのは仕方ないと思うな。

91二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 09:42:13

>>70

逆じゃ、富裕化したから中流意識が出てくるんじゃ

で、一度宇宙でそうなったらもう金払わなくてもいいって言っても地球には行きたくなくなる

92二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 09:43:25

正直あのくらい広く人類が散ったなら
サイド毎に立法・司法・行政の三権持たせた方が統治楽そう
アメリカの州みたいな感じでさ

93二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 09:43:28

>>43

小説Zの時点でエマがコロニーの方がよっぽど金持ちだし地球の方が貧困って言い切ってる

>>95 >>108

94二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 09:45:01

>>78

いいや、そもそも地球のインフラを維持する維持要因が大量に存在するし

そもそもそれらの奴等は上で語られたように宇宙にすら上がれないテクノクラートでない奴等が多い

95二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 09:45:36

>>93

これたぶん宇宙と地球で見てる対象が食い違ってるよな

スペースノイドからしたアースノイドってジャブローみたいなとこの人の事指してそうだし

>>98

96二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 09:45:59

>>80

は？　地球圏よりもクソみたいに貧しいジオンマーズの子なんですけど？

元ネタも引用せずに勝手に決めつけないでくれる？

97二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 09:47:00

>>88

多分、出た場所でも元ソースが出されてない公式には存在しない話なんやろなあ…

98二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 09:49:04

>>95

貧困層のアースノイドはそもそも認知すらされてないからこそ今も地球に居る訳なので当然スペースノイドからも見えない、と

>>100

99二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 09:58:00

実際問題今の地球から貧困層をゴッソリと違うところに移住させたとして
じゃあ残った地球では裕福な人間による豊かな生活だけがありますかってなるとそうでもないだろうしな
マジのセレブ層だけを地球に残したわけじゃないだろうし、会社の繋がりとかで貧困寄りでも地球に残れる人居そう
地球の人類全体から見たら俺らみたいな一般日本人は移住対象からギリギリ外れそう

100二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 10:01:02

>>98

…もしかしてこの視点の差からくる認識のズレが事をややこしくしてる原因か？

>>102 >>103

101二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 10:12:06

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