オバロの無効化スキルとかってあの世界以外だと動作しないって言われてるけど

  • 1二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 15:10:40

    どこまで動作するんかね?完全に動作しないのか、ある程度動作するのかどっちなんだろうね?

  • 2二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 15:12:40

    物理的な衝撃力とかは防げるんじゃね

  • 3二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 15:14:02
  • 4二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 15:14:20

    流石にシャルティアの炎完全耐性とかもどっかの一兆度火球(太陽系消し飛ぶ)とか無限熱量とかは無理だろうし…

  • 5二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 15:15:21

    アインズの冷気・酸・電気攻撃無効化もさすがにゼウスのケラウノスは防げないと思うし

  • 6二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 15:15:29

    >>4

    あまりにもエネルギー量に差があったら無効化能力持ってても貫通してきそうだよね

  • 7二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 15:16:31

    なんか消えた物理無効化議論スレでも言われてただけど多少は動作するんじゃね?

  • 8二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 15:17:07

    いせかる世界の仕様

  • 9二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 15:17:26

    >>8

    あの世界自体謎すぎてよくわからない

  • 10二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 15:18:42

    コキュートスの弱い魔力の武器での攻撃を一定時間無効化することができるスキルも地球を破壊できるパンチとかだと貫通しそうだしな

  • 11二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 15:21:20

    そもそもなんで異世界で機能してんの?
    ワールドアイテムで改変したんか?

  • 12二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 15:22:50

    >>11

    考察だけど竜帝が呼んだ(というか生み出した?)プレイヤーの一部である八欲王が使い切りのワールドアイテムを使って改変したからだとある

  • 13二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 16:08:38

    >>6

    特に根拠はないけど完全無効化ってのは単に作中の物理法則における発生しうる力の上限ってだけなんだろうな

    炎熱完全無効ってのはあの世界で発生しうる炎熱は完全に防ぐってだけで太陽とかは極・炎熱とかになるのかもしれん

  • 14二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 16:52:54

    レベルに依存する系は完全に発動はしなさそう

  • 15二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 17:10:58

    >>13

    第六位階までの魔法耐性が現地で完全耐性と呼ばれてたのと同じよね

  • 16二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 17:23:40

    とはいえあの辺境じゃ第六が上限だったのも事実
    外伝出身になんか最大第八位階まで到達してるふざけた集団がいるけど

  • 17二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 17:32:07

    >>16

    法国とは別のアプローチなんだろうな

  • 18二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 17:35:37

    アンデッドの集まりだし、エルダーリッチより上のナイトリッチが複数いるとかいう法国の精鋭でもなきゃ対処不可レベルの集団だからな
    ……原作時空でもなーんかクッソヤバいのにコキ使われてる、クッソ不憫な集団でもあるが

  • 19二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 17:40:47

    >>4

    そもそもそのレベルの熱量って厳密には燃焼って意味の炎じゃねえしな現象としては

    BLEACHとかでも1500万度とかの時点で「そんな高温だとそもそも炎の姿にならなくない?」ってツッコミ入ってたのと一緒

  • 20二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 17:42:13

    >>19

    まあそこまでいかなくとも太陽に落とせば焼かれて重力に押しつぶされて死にそうではある

  • 21二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 17:53:39

    物理耐性も中性子星とか赤色超巨星とかにぶつけたら流石に貫通するやろ

  • 22二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 17:54:19

    物理耐性は上限あるしなまず

  • 23二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 18:11:44

    無効化スキルに限らず貫通効果とかそういうのも色々わからん

  • 24二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 18:12:51

    そういや放射線って定義としてどの範疇になるんだ?とかいう疑問もあったな
    無効にするにしても物理耐性枠なのか炎耐性枠なのか毒耐性なのかみたいな

  • 25二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 18:13:34

    >>24

    対応してないから防げないでいいんじゃない?

  • 26二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 18:22:51

    >>24

    一応ユグドラシルの魔法としての核爆発は毒と+α(盲目とか聴覚消失とか)のバッドステ山盛り喰らうらしい

    https://overlordwiki.matrix.jp/1308-2/#48

  • 27二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 18:31:56

    というか中には要塞を一瞬でつくる呪文とか迷路の答えを示す呪文とか何の為につくられたのかそもそもゲームではどんな効果があるのかよくわからない呪文もいくつかある

  • 28二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 18:33:55

    迷路の答えはシンプルにダンジョン攻略のためじゃない?
    要塞もMP周り目を瞑ればアイテム不要のキャンプ、そうでなくても即席の防護壁なりみたく使えるし

  • 29二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 18:36:36

    星に願いをとかゲーム内効果だとランダム性が強すぎるし
    それが、3回使える流れ星の指輪が課金ガチャのレアアイテム
    ゲーム内効果だけ見たら、ボーナス全部突っ込むほどの価値あるか?

  • 30二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 18:38:51

    >>29

    実際発動に使用する経験値重いしまあまあ使うんじゃない?

  • 31二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 18:39:01

    >>29

    消費した経験値に応じて選択肢が複数提示されるとかじゃなかった?

    ランダム性はあんま無いと思うけど

  • 32二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 18:39:53

    まあ竜帝がやったらしいゲームデータで物理法則上書きする感じのなんかアレやってない世界では単にデータの塊でしかないんじゃね?

  • 33二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 18:45:00

    >>27

    支配者の呪言も現地では無法すぎるチート能力だけどレベル40以下にしか効かないけどゲームではレベル90までは割と簡単に上がるから意味のないスキルだと言われているしね


    なんでウルベルトはこんなスキルとったんだ

  • 34二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 18:46:35

    >>33

    ロールプレイの一環…

    ナザリックってかAoGはかなり緩いからそんなもんのが多いのよ

    モモンガさんの上位○○無効系なんかもロールプレイの一環だし

  • 35二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 18:46:41

    >>28

    迷宮系ダンジョン攻略で正解ルートが表示されるってそれゲームとしてどうなんだ?


    攻略本みながらドラクエしてるようなもんじゃね?

  • 36二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 18:48:34

    >>35

    偏見だけどそれ対策として馬鹿正直に進んだら出口=死のところへ行くってパターンありそう

  • 37二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 18:50:09

    >>35

    といってもトラップなんかは開示されないだろうしまあ

    MPも使う、魔法習得枠も使うからいいんでない?

  • 38二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 18:53:42

    そもそもなんでゲームキャラクターが力を持ってるのかと考えたら勘違いして呼び寄せた竜帝の影響なんだろうし、
    少なくともユグドラシルのゲームシステム通りには動作しなくなりそうなイメージ

  • 39二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 18:55:42

    >>31

    マジ!?

    最大まで選択肢増やしても、狙った効果一つを引けるのは5%ぐらいだぞ

    狙う効果が一つとは限んないけど、ギャンブル性高くね?

  • 40二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 18:57:29

    仮にユグドラシル以上にインフレしたゲームからキャラを連れてきたらどうなることやら
    てか何で竜帝は別世界のしかもゲームのキャラなんてものを連れてきた(参考にした)んだろうか

  • 41二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 19:02:05

    偶然なのかもしれないけど
    仮に地球のクソ・ゲー世界観をうっかり持ってきたりしたら大変なことになりそうだな

  • 42二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 19:11:09

    ウィザー状態とかelonaのエーテルに感染した状態とかにされたらどうなるのかは気になる

  • 43二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 20:08:42

    というか他世界のクリア済みオフラインプレイヤーとぶつかったらゲームによっては間違いなく竜王でもナザリックでも大惨事になる

  • 44二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 20:18:57

    まあ星に願いをとかユグドラシルの仕様じゃぶっちゃけネタ魔法だろう
    元ネタDnDのウィッシュは8レベル以下の呪文の即時発動がウリだったわけで
    本来発動に24時間かかる魔法だろうが8レベル以下の呪文なら問答無用で即時発動できる

  • 45二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 20:30:29

    >>44

    あとは転移阻害スルーして緊急脱出もよく使われる印象ある

    (アストラル界を経由しないからディメンジョナル・ロックに引っかからないとかなんとか)

  • 46二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 20:55:31

    完全耐性もイズデスみたく強化したりそもそも規格外のやつぶつけたら貫通しそうなんだよね

  • 47二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 21:13:30

    完全耐性持ってるはずのシャルティアもWEB版のIFでツアーに焼かれてるし上限とかルールが違うと突破は普通にあり得そう

  • 48二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 21:14:02

    ぶっちゃけ多少強い程度には働くんじゃない?

  • 49二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 21:26:43

    >>46

    ただイズデスはプリキュアに効かなかった(ゾンビ剥がししかできなかった)らしいから万能でも無さげ

  • 50二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 21:57:37

    >>35

    不思議のダンジョンみたいに入るたびに構成が変わるダンジョンとかがあったら便利だろうな

  • 51二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 22:48:49

    >>49

    そもそもゲーム的にワールドエネミーとかレイドボスに効いたら面白くないだろうからな

  • 52二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 06:26:06

    炎完全無効化と相手を絶対に燃やすって炎をぶつけたらどっちが勝つんだろうか?

  • 53二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 06:51:05

    即死でもマイクラの奈落みたいな世界の法則レベルなら死ぬだろうしな

  • 54二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 09:01:04

    魔法を宿してない飛び道具を無効かってどこまで防げんのだろうな?魔法を宿してない飛ぶ道具を因果干渉でぶつけてもダメなんかな?

  • 55二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 09:41:40

    >>52

    デミのスキルに炎耐性を貫通してダメージ与えられるのがあるみたいだし、それの上位みたいなのになるのかしらね

  • 56二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 10:10:39

    オバロの大陸だったら魔王ロールプレイで雑魚の足切りの為の無効化スキル積んでんだし
    強かろうが弱かろうが持ち物検査突破できなかったら無効

    逆に他の世界では挑戦者ってことでそっちの法則にしたがって正攻法以外で破られることもあるよって解釈しとる

    大分的外れだとは思うがいせかるでターンアンデット無効にされてないしガバガバ解釈でええやろの精神

  • 57二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 10:12:36

    >>56

    弱体化したとはいえ神だからまあ足切りは突破したんじゃない?

  • 58二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 10:50:47

    あんなだけどガチ神だからな……あんなだけど
    本来だと魂とか転生者とか運用してるし竜帝と同等かそれ以上いくまであるか?あんなポンコツだけど

  • 59二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 10:58:44

    ソシャゲでコラボしてるストーリーが沢山ある筈なのに誰も見てないのか?

  • 60二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 11:01:21

    >>59

    すまんな、ソシャゲは既に4つも掛け持ちしてて見る余裕ないんだ。教えて

  • 61二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 11:08:15

    >>59

    そんなに言うなら教えてくれよ

  • 62二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 12:41:21

    >>57

    レベルで審査入る物理無効と違って、魔法無効化は位階で審査入るから

    こっちはレベル100相手でも第六位階までは通らない仕様なのよね

    仮にアクアがレベル300くらいあっても通らないし

    レベル30とかでも第七位階なら耐性装備してなきゃダメージとかはさておき通る

    ここまで事実で



    個人的な解釈としては

    ユグドラシル的なゲームデザインだと神ってめちゃくちゃ特別な存在じゃなくて世界を冠するあれこれの方が上なので

    ユグドラシルルールに改変されてるアインズさんちのホーム行ったら効かねぇだろうなぁ

    ただいせかる時空ならふつーに効くよね

    このすばのターンアンデッドが位階魔法と同じかわからんし例え第一位階でも神なんだからルール無視してええやろっていう感じ

  • 63二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 12:47:16

    物理無効のレベル100のうち60までだし魔法無効が10位階(超位除く)のうち6までだしどっちもそれぞれの上限の6割までになってるんだな
    なんか目安的なものがあるんだろうか

  • 64二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 12:54:17

    D&Dから色々引っ張ってきてるだろうし無効化スキルも元ネタに寄せてそう

  • 65二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 12:55:38

    アクアの場合D&Dルール的に言うなら上級神格だから神格レベルみたいなもん持ってるぞ多分

  • 66二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 13:00:17

    わかりやすさ優先してターンアンデッドしてんだろうけど
    正直アクアならもっと上位の対魔系の魔法使えるだろ
    無理してターンアンデッドで倒そうとしなくていい
    どちらにせよ属性無効装備されたら他ので攻撃するしかないんやし

  • 67二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 13:22:12

    D&Dのwikiなんかある?

  • 68二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 13:34:37
  • 69二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 13:36:28

    >>68

    ありがとう

  • 70二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 14:51:31

    オバロ勢レベル30程度なんか

  • 71二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 15:32:30

    このすば魔法ってスキルポイント突っ込んでたぶん無限に強化できるからな
    名前がターンアンデッドだからって上位じゃない保証もない

  • 72二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 15:59:48

    >>71

    というかターンアンデッドとかはアクアがスキルポイント割り振って覚えたアークプリーストの職業スキルだからアクアの神としての本来の権能じゃない説

  • 73二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 16:07:22

    まあ本編中で特に触れてない以上は妄想以上のことは言えんからな
    実は相当効率悪くてアレやってんのめぐみんだけ説も普通にある

  • 74二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 16:08:23

    というか時間耐性だって仮面ライダークロノスのリセットには敵わないだろうしまあ世界をどうこうするレベルには対処できないでいいと思う

  • 75二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 16:13:30

    >>74

    ワールドエネミー以上の規模には敵わないのはそりゃまあそうとしか。七大罪とか天人五衰ってワールドエネミーのスキルも完全耐性貫通のやつだったし

  • 76二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 17:56:54

    まあオバロ世界のが完全に適応されても世界を同行するレベルのにはどちらにせよ敵わなさそうだな

  • 77二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 19:26:12

    アルベドのワールドアイテムだってぶっちゃけそのクラスだと破壊できそうだしな

  • 78二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 19:37:10

    >>65

    上級神格ではなくないか...?

    上級神ってマルチバースの創造主たるイオとかアザトースとかその次元だぞ

    神格レベルを持ってるにしても並み居る神と並んでる時点で下級神がせいぜいだろ

  • 79二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 19:47:43

    >>78

    AOとかのクラスは上級神じゃなくて超越神じゃね

    上級神はミストラとかあの辺だな

  • 80二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 19:58:41

    >>79

    あそっか上級神ってアスモデウスあたりか

    どっちにしろじゃね...?アクアって別にこのすば世界の主神ってわけでもあるまいし

  • 81二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 20:00:08

    >>80

    その神ってそれぞれレベルどれぐらいなの?オバロのレベル100が約30レベルなのは知ってるから教えて

  • 82二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 20:01:35

    >>80

    このすば世界の主神はエリスだけどアクアよりも下位の神だから主神かどうかで上か下かってのは言えないとは思う

  • 83二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 20:03:54

    >>81

    そんな簡単なもんちゃう

    CRと実際の強さはイコールではない

    神聖ランクは要はばーか神に勝てるわけないだろwするためのルールだから普通にやったら神聖ランク持ちに神聖ランクを持たずして勝つのは無理

    一応上で出てるアザトース(上級神)CRは50だけどだから何?って感じだし

  • 84二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 20:22:45

    根本的に神聖ランクを持ってるものとそうでないものは扱いが違うんよ

    上級神格ならすべての攻撃が最大値かつ自動成功扱いでクリティカル判定のためだけにダイスを振りますとかほとんどの干渉に対して完全耐性とかバカみたいなダメージ減少とかがあるし最低でも術者レベル26以上の疑似呪文能力を持つし外的要因がない限り不死だし基本的に欺くことが不可能な感知能力を持ってるしアーティファクトを含むアイテムを無制限に生成可能だし最低でも26+魅力に対しての抵抗判定に成功しないと茫然自失状態になって行動不能だし自身の領域内なら重力操作とか時間操作をデフォで使えるし環境も変化させられるし呪文の発動自体禁止にできる

    他にもいろいろあるけど書くのがバカらしくなってきた なんだこれ

  • 85二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 20:41:09

    >>84

    何じゃその優遇は

  • 86二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 20:48:56

    >>85

    神だし

  • 87二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 20:55:13

    >>85

    神様に挑むってそういうことだよねって話

    アインズが挑んで勝ち目あるのは上で出てる上級神にして魔法の女神ミストラに選ばれた者のエルミン何某とか死の国サーイの首領のハゲのザスタムあたりがせいぜい

    まあエルミンスターはCR換算39だしサーイはタイムストップ使えるレベルのレッドウィザードがありんこみたいに湧いてくる魔境だけどネ

  • 88二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:17:07

    為になる情報ワラワラやな
    元ネタわかると世界観がもっと想像しやすくなる
    神格持ちには神格ないと勝負なんないよってとこからワールドアイテムの着想得てるんかな?
    なんか似たようなシステムある?

  • 89二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 00:00:51

    似たようなシステムというか似たようなアイテムなら
    スリー・ウィッシズとかいうウィッシュを3回使える指輪とかあるよ
    上で出てる上級神なら基礎能力のアイテム生成で作れる

  • 90二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 01:05:29

    それにガチャ要素つけて金取ってる上級神の正体はクソ運営だったのか…

  • 91二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 01:26:51

    >>33

    前提スキルとかじゃない?

    ネトゲとか下位のスキルから順番にレベル上げとかないと上位のスキル取れないってあるじゃん?

  • 92二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 01:41:23

    逆に考えるとスキルや魔法や耐性が他所様の世界でもちゃんと発動するように世界の方を変えたワールドアイテム(の二十)は凄えのか?

  • 93二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 01:59:03

    >>88

    元ネタD&D関連ならいろいろ面白い話はあるぞ あくまでコンバートした際の目安ってことは留意してほしいけど

    たとえばゴジラはCR32の下級神

    オバロでいう英雄の領域とやらはD&Dで英雄と呼ばれるレベル(レベル8)をオバロ換算した28以上に等しいとかいわゆるエピックレベル(D&D内で20レベル超え、オバロ換算で70オーバー。超位魔法取得ライン)が特別視されてたりね

  • 94二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 02:22:45

    >>93

    はえー、おもろ

    8階層のあれらとか、他プレイヤーに騒がれたインチキギミックもこういうとこからそれっぽく予想できたりすんのかな

  • 95二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 02:50:50

    >>94

    それは無理やねー まるで見当もつかん

    ほぼ間違いないのは

    ツアーの元ネタはバハムート

    脅威度30、神聖ランク10の下級神でプラチナムドラゴン 善なる神にして武力でもって相手を制する竜

    こいつの親は世界の形成者、多元宇宙の創造神であるイオ

    おそらくこいつが竜帝の元ネタ

    アバターぶち壊されて今は世界の外側にいる

  • 96二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 05:05:42

    ってことはワールドアイテム≒神聖ランクみたいなもんって感じか。それがないと基本エピックレベルでは下級神相当の相手には敵わないと。

  • 97二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 06:52:52

    D&Dはよくわからないから有識者さんの話は参考になるわ

  • 98二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 07:43:03

    >>95

    ってことは竜帝もまあアバターというか身体なくなってそうだな

  • 99二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 08:39:20

    >>96

    べつにそういうわけではない

    確かに神格優遇ルールはあるけどイコール勝てないというわけでもない

    めちゃくちゃきついのはそうだけどね

  • 100二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 09:23:04

    まあ一番きついのは倒すことじゃなくて一緒に遊ぶ仲間を見つける事だよ
    まず金出して翻訳されてないルールブック買って読み込んで神殺しシナリオ作ってくれるDMや
    超パワープレイ一緒にやってくれる人探さないと…

  • 101二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 09:46:01

    あーそっか翻訳の手間が入るのか……確かにクソほどハードル高いな

  • 102二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 12:22:38

    まあ少なくともワールドエネミー相当の力なら貫通はしそう

  • 103二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 12:53:20

    >>12

    それは位階魔法の話

    それにプレイヤーに関しては関係なく使える

  • 104二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 12:53:49

    >>102

    まあワールドエネミーでも正面からは無理やろ

  • 105二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 12:59:29

    >>58

    運用できているのは天界の力でバフもらっているからでアクア単体の力は魔力が紅魔族より多くてアンデッドや悪魔に特攻がすごくあるだけの神官

    天界の力には絶対に逆らえないし自力での帰還も無理だし復活もさせられない(原作ではアニメほど復活も簡単ではない)

  • 106二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 13:01:42

    あの世界以外で動作しないなんてどこでも言われてないよ
    SNS発言やコラボ小説がソースとかWikiに記載されているとかガセ流してたけどそんな事どこにも書いてない

  • 107二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 13:03:17

    とはいえ完全に動作するとは考えにくいけどね(特にレベル関係)

  • 108二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 13:04:48

    >>47

    あれは始原の魔法がワールドアイテムと同じで

    「世界の守り以外では防げない」

    って設定があるだけだから別の話だよ

  • 109二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 13:05:11

    >>104

    七大罪とかはアンデッドの精神の耐性貫通できるぞ

  • 110二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 13:07:35

    無効化系の能力はクロスさせるとどっちの法則を優先させるかが大事になって結果世界の大きさで能力の優先順位決めることになるんだよね

  • 111二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 13:07:52

    >>107

    それは動作しないとかではなくレベルという概念が強さのランクみたいなのに置き換わるというだけでしょう

  • 112二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 13:09:41

    >>111

    だとすると消えたスレみたくその威力とかはどうなるのかになって荒れて消えるからやめよう

  • 113二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 13:41:40

    >>112

    やめようもなにもならこんなスレ立てるなって話でしょ

    作品内の話じゃなくて別の作品と擦り合わせるんだから

  • 114二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 13:46:02

    >>113

    なぜ?

  • 115二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 13:49:23

    そいつ荒らしだから無視しとけ。まあとりあえず完全耐性だってワールドアイテムとか世界をどうこうするレベルとかそもそも対応できないレベルの超威力なら防げないだろうからその基準かもな

  • 116二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 13:49:47

    このレスは削除されています

  • 117二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 13:50:45

    完全耐性とか完全じゃないとしてもある程度は動作するんじゃない?ただシステムの外の威力だと食らうってだけで

  • 118二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 13:56:11

    完全耐性って要するに最大値(システムの最大値か設けられた最大値かは知らない)までの攻撃を無効化するって感じっぽいからそれより優先されるワールドアイテムや始原の魔法はもちろん、その最大値を上回る力なら通じるって感じじゃない?

  • 119二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 17:06:07

    ゲームだとワールドアイテムは最大値を超える効果なのか優先なのかで話は変わる

  • 120二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 19:55:40

    大抵のゲームで完全耐性よりも耐性無視の方が強いだろうからなぁ

  • 121二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 19:59:59

    完全耐性スキルと耐性無視無効スキルを両方持ってなきゃ安全ではなさそう

  • 122二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 20:12:43

    まあ絶対安全というのはないだろう
    耐性スキルと耐性貫通無視スキル持ってても相手が耐性貫通無視無視スキル持ってたらダメだしでイタチごっこになるだけだし

  • 123二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 21:11:55

    というかそんなにやると何処かが弱くなるから通常のプレイヤーの枠組みだと多分やれない

  • 124二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 22:27:46

    実際どこまで無効化取れるんだろうな

  • 125二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 23:30:15

    貫通効果持ちなら下位攻撃でもとりあえず通るでいいんじゃねぇの?レベル制MMOの理不尽さだ(キリッって感じにHPゲージほぼ減らせず茶濁されて終わりだろうし

  • 126二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 23:35:49

    >>125

    冷静に考えるとHPゲージってなんだよ

    例えば頭取れてもHPゲージ減るだけなのか?

  • 127二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 23:46:49

    首ナイフ問題……うっ頭が

  • 128二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 23:50:23

    >>126

    ゲームじゃないオバロの世界だと弱点としてほぼ瀕死になりそう

  • 129二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 00:32:06

    >>128

    そんな感じの状態異常抱えたHP1の人物が登場する作品と言えば…ちなみに死んだらパァ~って消えるゲームみたいな世界だよ

  • 130二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 00:33:31

    まあ急所やられたらクリティカルみたいな扱いで基本やられるでいいでしょ。

  • 131二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 01:01:39

    >>126

    仮にモモンガから頭が外れた場合

    頭が本体→首から下を失う=大ダメージ判定なのか

    胴体が本体→頭部損失=クリティカルヒット扱いで大ダメージ判定なのか地味に気になる点

  • 132二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 01:07:20

    そういや風邪の噂で聞いた話だとマミさんってマミっても核が無事なら即死はしないんだっけ?(結局死ぬには死ぬらしいんだけど)

  • 133二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 01:09:19

    >>132

    そうだよ

    ソウルジェムぶっ壊されるか魔力尽きるかしなければ殺しても再生するはず

  • 134二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 01:26:22

    >>131

    アンデッドは基本クリティカル無効じゃないっけ。

    スケルトンが部位破壊とかされても動かなくなるまでずっと戦うのはこれに由来してると思ってる。

    アインズも部位破壊されたら戦いづらくなるだろうけど動かなくなるまで戦えるんじゃない?

    鈴木悟は人間の感覚としてそんな状態未知だろうから分割された体の動かし方に不慣れな可能性はあるけど

  • 135二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 07:10:19

    >>134

    まあアンデッドとかそういうのは頭取れても動きそうだしそうだよねとしか言えないな

  • 136二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 09:00:10

    そういやイズデスってキュアイーリムに効いてないから普通に完全耐性も上限あるだろうな

  • 137二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 09:19:02

    >>118

    完全耐性は威力に関わらず特定の条件の攻撃などを強さに関わらず無効化するもの

    始原やワールドアイテムは世界の守りがなければ防ぎようがない力で強いとか弱いとか関係なく通常の耐性では防げないだけ。第一位階より弱かろうが世界の守りがなければ防げない

    妄想設定作る前に原作読み込んだ方が速い

  • 138二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 09:24:35

    >>137

    威力に関わらずとは言っても例えばガンマ線バースト食らったら死ぬだろ

  • 139二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 09:37:43

    いつものだから無視でいいぞ

  • 140二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:01:13

    >>137

    じゃあデミウルゴスの地獄の炎はなんなの?

  • 141二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:01:53

    >>138

    耐性がどこまで何を防げるか次第だろそれは

    デスナイトのどんな攻撃も1で耐えるとかもどこまで有効かもわからん

    惑星が破壊されるような攻撃はそれそのものを防いでも余波で防げない破壊が起きて死ぬ可能性はあるが勝手に耐性の上限を決めるべきではない

  • 142二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:02:44

    >>140

    耐性を突破する能力で上限を超えるなんて設定があったか?

  • 143二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:03:31

    ゲームとして考えるとif文まみれにしてバグを起こすより値以下のものを防ぐって形のほうが色々バグらないだろうしな

  • 144二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:05:24

    >>142

    ないよ。だからあくまでゲーム開発側として見た場合の考察。ただデミウルゴスの地獄の炎だったりワールドエネミーのスキルで完全耐性突破するのはあるから他にも完全耐性を超えるものがあると考えるとそれが自然だと考えてるって感じ。

  • 145二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:05:40

    ゲームと異世界ではフレーバーが現実の脳力に変わったりするくらい別物になっているからゲーム設定で考えるには限界がある

  • 146二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:06:55

    >>144

    完全耐性を突破するのはそういう性質の攻撃ってだけで威力が上限を超えるからって話ではないよ

  • 147二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:07:50

    >>145

    でもまあデミウルゴスの地獄の炎がある以上完全耐性には限度がある。

    >>146

    じゃあどういう仕組みでその耐性を突破してるの?

  • 148二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:09:13

    やめとけやめとけ。スレが壊れる。
    とりあえずまあ最大でオバロのワールドエネミーが出せるぐらいのは完全耐性で基本防げるでいいんじゃないの?

  • 149二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:09:37

    >>147

    地獄の炎が耐性を突破できるスキルってだけ

    上限突破なんて仕様は存在していない

  • 150二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:10:18

    >>149

    ならどういう処理してるのか分かる?

  • 151二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:10:39

    >>147

    どういう仕組もなにも耐性を貫通する使用の攻撃ってだけ

    威力に関わらず耐性や抵抗値を超えられるならダメージは入るよ

  • 152二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:12:13

    >>150

    だから耐性そのものを無効化したり弱めたりしている攻撃ってことでしょ

    ワールドアイテムや始原の魔法が世界の守りだと強さに関わらず防がれ、通常の耐性では強さに関わらず防げないのと同じ

  • 153二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:13:47

    まあオバロはアイテムの情報量が大きければ強いって理屈だから限界はあるだろ

  • 154二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:14:14

    >>151

    耐性の貫通として挙げられるのがざっと

    1.抵抗値を上回る

    2.抵抗値を参照しない

    3.抵抗値を下げる

    ってのがあって、2だとワールドアイテムとかワールドエネミーならまだしも普通のプレイヤーが手に入るスキルや魔法だとバグが起こりやすいから1か3しかないよねって話。

  • 155二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:16:31

    >>153

    情報量=魔力量の大きさで防げる防げないが決まる攻撃と耐性は別だよ

    耐性は完全なら魔力量がどれだけ多きかろうが防げる、だからエレメンタリストとかは遥かに格下でも得意属性防がれると一気に弱体化する

  • 156二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:18:20

    >>154

    耐性と抵抗値は別物

    耐性は完全なら絶対に防ぐもの

    抵抗値は耐性と関係なくレベルの差やそれこそ威力で状態以上やデバフ(場合によってはバフも)などを防ぐもの

  • 157二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:19:42

    そもそもデミウルゴスはスキル特化のデバッファー
    単純な攻撃能力が高いわけではない

  • 158二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:20:30

    まあ耐性あろうが貫通できてる攻撃がある時点で完全ではないよな

  • 159二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:21:41

    貫通できる仕様がある攻撃なら突破できるだけ
    そういう性質の攻撃以外は現状上限なく防げる能力

  • 160二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:22:13

    >>156

    抵抗値という書き方が悪かったね。耐性の強さの度合いを決める耐性値として読んでね。というかMMOという数百を超える規模想定で2の仕様を有象無象のプレイヤーに適応するわけにはいかないだろ

  • 161二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:22:30

    >>148

    やめとけってお前がやっていることだろ

  • 162二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:23:12

    ならイズデスがキュアイーリムに効かなかったのはなんで?

  • 163二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:23:52

    原作読み込んだ方が早いとかいうくらい把握してるなら何巻の何処にあるかまで教えてくれよ

  • 164二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:24:50

    >>160

    そんな「俺の中のオリジナル設定」を前提に「俺のオバロ」で語られても知らんわ

    そもそも異世界に転移してゲームの仕様から変化していることばかりなのに頑なにゲームの仕様前提にするのもおかしいし、そのゲームの仕様すらも謎だし

  • 165二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:25:51

    >>164

    謎だから考察してるんだよ。

  • 166二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:26:15

    >>162

    始原の魔法で何らかの耐性を得ているってことだろ

    ワールドアイテムの力には超位魔法ですら勝てない

  • 167二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:27:23

    >>165

    考察は作中の設定を踏まえてするものだろ

    スタート地点がオリジナル設定じゃ考察になんてならない

  • 168二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:29:41

    何故いつものキチ.ガイとわかりきってるのに触れてしまうのか

  • 169二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:31:36

    汚い言葉使う時点で誰がおかしいかって一目瞭然になる

  • 170二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:35:53

    >>168

    やばいやつってちょっと触ってみたくなるのは人の性ではある

  • 171二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:37:42

    そもそも正常な頭してたらそういうスレじゃないってわかるもんなんだがね?

  • 172二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:39:31

    >>162

    キュアイーリムを生かしているというかあの状態を保てているのはワールドアイテム相当の始原の魔法の力だから


    シャルティアの洗脳を超位魔法の星に願いをで解除できなかったように始原の魔法は強弱に関わらずワールドアイテムや同じ始原の魔法でしか対抗できない


    だからイズデス+超位の力だろうが始原の力そのものをで動いているキュアイーリムを殺せない

  • 173二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:40:55

    俺の思う通りにいかないから相手を頭おかしいやつ扱いしているの小中学生のいじめっこみたいだな

  • 174二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:41:45

    流れガン無視して暴れてるやつが何抜かしてんだか

  • 175二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:42:32

    今度は同調圧力か

  • 176二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:42:35

    >>173

    普通に荒らしだから関わらんどこってなってるんだぞ。駅で叫んでるヤバい人に関わりたくないのと同じ

  • 177二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:43:23

    よくわからないけど流れって何?したい話があったならそれを続ければよかったんじゃないの?

  • 178二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:44:40

    散々関わって言い返せなくなった途端に「こいつ頭おかしい」ってめっちゃガキっぽくね

  • 179二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:45:50
  • 180二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:47:01

    >>177

    こういうオバロ儲って考察の場を荒らすくせに自分は何も考察しないからシンプルに邪魔だし流れも破壊するんだよね

  • 181二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:47:31

    あーもう滅茶苦茶だよ

  • 182二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:49:13

    >>179

    キュアイーリムが始原の魔法で自己を保っているのは公式設定なんだが

    Wikiはあくまで読者が書いた情報であって不足や間違いもあるもの

    書いていないから嘘つきとか言うならお前はただのにわかだと言うわ

  • 183二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:49:42

    >>179

    渋によると魂を集めて無理矢理維持してるそうな(だから滅魂で維持分まで使うと脳無しゾンビに成り下がるとか)

    まあ渋のだからどこまで正確かは不明

  • 184二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:49:50

    >>182

    ソースは?

  • 185二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:50:44

    >>180

    オリジナル設定を元に話されてもそれも考察じゃないじゃん

  • 186二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:50:48

    設定廚気取り荒らしに出せるわけ無いだろ

    >>163の疑問だってガン無視してるんだし

  • 187二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:51:14
  • 188二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:51:49

    >>186

    確かにそれはそうだわ

  • 189二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:51:54

    夢の中で最強のキャラ使えるってだけ
    夢から覚めたらなんもないだろ

    勝手に他人の夢の中に引き込まれたのまでは知らん

  • 190二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:52:20

    >>187

    のどこ?

  • 191二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:52:39

    >>183

    いやそれ自体は詳細はないけどあっているよ

    それを集めて維持しているのが始原の魔法の力

    キュアイーリムは位階魔法はプライドで使わない

  • 192二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:54:29

    結局こうやってまたスレ潰しされるのか

  • 193二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:55:19

    馬鹿正直に反応しなければまだどうにかなるんだがねぇ

  • 194二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:55:22

    まだ150以上議論できただけマシではある

  • 195二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:56:20

    >>190

    このニワカオバロ儲に分かるわけねえだろ

  • 196二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:57:10

    >>190

    巻末のキャラ紹介とキーノがタレントで吸血姫維持している所の解説のあと

  • 197二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:57:39

    >>195

    わかるが?

  • 198二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:58:05

    200なら全員オバロ世界に転生

  • 199二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:58:07

    渋ので合ってるよ普通に

  • 200二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:58:15

    >>196

    それはどこで見れるの?

オススメ

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